Евристей

Stinka, stinka...удоволствие е да те чете човек когато пишеш за Македонията. Хем с патос , жар и енергия, хем и ...вярно и все се научава (поне аз де) нещо ново. Пример това за поминъка на босненците - примитивни свинепаси и т. н. Тук обаче, както забеляза и Ресавски, си я ударил без подготовка, без проверка, а само с гол мерак не става. Хайде де де....А кой я разпокъсва ? Давай по сериозно с обобщенията. Доста преди латинците да решат на къде ще поемат, сепаратизмът във Визанса не върви, а лети. Първият е Йоан Комнин който отцепва Кипър ! На Балканите имаш Иванко, Добромир Хриз (на ромейска служба, ако тръгнеш по българската им следа) Мануил Камица, Йоан Спиридонаки. Крит и Пелопонес на практика са независими. И Трапезунд е вече "узрял" и падането на Константинопол дори не е и повод, а направо съвпадение. Две седмици по късно Алексий I Комнин е тържествено коронясан за император на Трапезунд ! Сепаратизмът не е творение на Средновековието и го е имало от най-дълбока древност ! Разпадът на Старото царство на Египет - отслабване на централната власт ,а причината слабият владетел който я олицетворява. В египетския случай - поредица от слаби владетели . В никакъв случай като основна причина не са външните войни ! Или натиск отвън ! След смъртта на Александър, империята му е на върха и никой външен враг не си и помисля за агресия. Но държавата му се разпада ! Причината : липса на авторитетен наследник - единия е малоумен, а собственият му син - твърде малък и от...не дотам приетата (легитимна) от диадохите согдианка. Както се вижда - почти всички от тях се развеждат/разкарват нещастните персийки "говорещи кукли" и се връщат към гръко-македонските курвета. Но пък еманципирани - начетени и светски. Извинявай, отклоних се ! Причината за разпад ще търсиш в слабата централна власт ! В невъзможността и да реагира адекватно не само при военни конфликти, но и при природни бедствия - контрол на разливите на реките в Египет, Китай , енергични действия при безредици, бандитизъм, външни грабителски набези , въобще да гарантира сигурност и т. н. При пасивност/незаитересованост или невъзможност от страна на централната власт, се явява някой местен представител на нобилитета, който да се изяви и да се утвърди като лидер и да поеме/иземе функциите на ...столицата.

Така : първо да помоля автора на темата за поредното отклонение ( надявам се че ще се съгласиш, че поставения въпрос неминуемо води до сравнения ...и от там нещата се отклоняват в най-различни посоки.) Второ : заради моята грешка, че Астурия не е била под готска власт и твърдението именно на Торн - (с много сериозни познания в областта на историята, неслучайно в няколко форума модератор), че тя си е част от Вестготското кралство, реших да проверя малко по внимателно нещата. И трето ..адвокатските номера на Торн с юридическите термини за кралство Италия, както и сравненията между вестготския аристократ Пелагиус и киросите Махаил Комнин и Теодор Ласкарис. съответно с Епир и Никея и т.н и т.н. Та стигнах до извода, че Торн го играе адвокат на мафията. Накратко : Оказва се, че Астурия попада под сферата на влияние на свевите. След оглушителния шамар от франките, вестготите изхвърчат от Тулуза и се задоволяват със земите южно от Пиренеите (изключение на част от Нарбонезис) През 585г. готите унищожават кралството на Свевите , но преди това последните са изгубили контрола над севера. Властта над кантабрийци и астури е поета от новите господари - вестготите. Но на практика планинците са независими. Според Хосе Перес земите между Биская и Кантабрийските планини не са под контрола на готите. Професорът дава него време населението на полуострова така : хиспано-римляни между 4 и 5 милиона управлявани от 200 хиляди готи. Съотношението е повече от 20 към 1. Разликите са фрапиращи - господарите готи са ариани, а подвластните - католици. Има и забрана на бракове помежду им. Върхушката на кралството разбира, че така няма да я бъде и започват отстъпките - първо готите се отричат от арианството и минават към католицизма на подвластните им хиспано-римляни. И второ - отпада забраната за бракове помежду им. Твърде късно ! Следва пълен (позорен) срив - за няколко години Тарик и Муса изпращат кралството в небитието. Голяма част от елита бяга отвъд Пиренеите, към баските земи (Васкония), Кантабрия и Астурия. Към последната се отправя и един аристократ, който по-късно ще бъде избран и коронаван за крал ...ама не баш, а за принцепс ! на ...астурите ! Considérase que la historia del reinu entama nel añu 718, data probable de la eleición de Don Pelayu como princeps o líder de los ástures Болднатият текст е на ....астуриано, но да опитам през касти(л)яно : Приема се, че историята на кралството започва през 718 година, дата вероятно свързана с избирането на дон Пелайо за принцепс или лидер на ЛОС АСТУРЕС ! Астури(йци)те ! (астуриано си е гаден диалект....може и да не съм го превел добре, но поне в общи линии е нещо такова) Та....каква е разликата с " Аналогията" на Торн Никея и Епир са неизменна част от римската/византийска държава от над.....хилядолетие ! Разбити ромеи се изтеглят в периферните земи с население с еднакво самосъзнание, вяра, език, традиции, история. И кир Михаил Комнин не се е провъзгласил за деспот на Епир например. Съвсем не така стоят нещата с дон Пелайо и дивата Астурия. Наистина той е избран от тях за принцепс, но ...като, че ли по удачен пример е с Батенберг и Княжеството отколкото с кир Ласкарис . Дон Пелайо е ..лидер на астурийте ! Самата идея за реконкиста и търсене на връзка с готските крале се ражда доста по-късно след две значителни събития : Откриването на гроба на Свети Яков и вълната бежанци от мосараби ! Много от тях образовани духовници - не всичко в Арабска Испания е било по мед и масло, както се опитват да се изкарат нещата. Именно тогава се ражда идеята за Реконкиста, те (мосарабите) втълпяват на Алфонсо III /866г.- 910г/. да прегърне идеята за наследник на готските царе ! Всяка кауза иска и историческа легитимност.. Така, че нищо общо с византийския случай...........Натам за Италия ....се отказвам, защото съвсем се разводни темата, но два "юридически примера" Кога свършва Латинската империя ? С превземането на Константинопол от Михаил Палеолог ? Нищо подобно - последния латински император е Жак де Бо , който умира през 1383 г. ! Палеолог е незаконен, узурпатор ! И By the Grace of God, King of England, Scotland, France and Ireland, Defender of the Faith С такава титулатура се кичат английските крале столетия след стогодишната война. Пример : Чарлз II който изцяло зависи от финансовата издръжка на могъщия си братовчед оттатък Канала, се явява крал на ...кралството му. Чарлс по божията милост е и крал на Франция. Точно така гласи юридическата трактовка. Дали Луи се е дразнил от това ? Едва ли....щото за няколко луидора Чарлз охотно би изтрил ....тиквената титла.

700 г. 800 900

Заслужаваш бурни ръкопляскания. Наистина си майстор на късата трагедия. Така си поплаках за горките каменоделчета...Още ме стяга гърлото ..какво се виновни те ? Този Омаламир бил голям звяр бе ! Представям си - тези млади мъже с висока професионална квалификация, навярно имат семейства...дечица...какво ли ще стане с тях ? Дано империята им отпусне по една пенсийка...ох пак ми стана тъжно.......То затова и по натам каменните надписи секват - никой ромейски камонедолец не ще и да чуе повече за гурбет във Вугариа.....

Дора не ви разбирам - от линка който давате излиза точно, че са келти. Западните ирландци повече от източните, което е съвсем резонно. Сега, ако може да кажете защо на шотландци, ирландци и уелсци им се иска да бъдат келти, но според вас не са !? Да не стават недоразумение - изключвам ситуацията в големите градове през последните десетилетия . Сега кажете кога се променя етническия състав на Хайланда в Шотландия. Там има пикти и скоти. Кои са завоевателите или колонистите които променят облика ? Не по периферията, а във вътрешността ? Също и с Ирландия и Уелс. Не за крайбрежията им (източно за Ирландия и южно на Уелс) Кой е асимилирал или претопил келтите ? Особено в Конахт

Няма такова нещо. Независима държава Англия особено пък държавност на англосаксонците днес няма. Имате обединено кралство и добрата стара Англия е съставна част от него. Най-голямата, но без собствен парламент. Та UK слага ръка върху историята на всичките си съставни части - Англия, Шотландия, Уелс и Северна Ирландия. Както виждате три от общо четирите са ...келтски.

Преди това разбира се. Защо с Торн не започнете с...пиктите ? Има и теза, че те са пред келтско население на острова. Древни та древни. Имат си кралства - Хващате с Торн едно за ушите (аз препоръчвам Алба) и ...стигаме до бъдещата Шотландия, която от XVIII век вече е неотменима част от Обединеното кралство и така...

Какво ли не прави ината. Направо се излагаш в опита си да докажеш тезата си. ха-ха пълни глупости ...Завладяването на Вестготска Испания става бързо и учудващо лесно. Прочети нещо от Хосе Перес - професор и преподавател по история на Испания. Има няколко труда включително и за разглеждания период. Само за няколко години иберийския полуостров пада под властта на сарацините За да обяснят един толкова бърз срив, някои автори търсят причини и в предателството и потърсената помощ от чужденците - което не е грешка. Освен това търсят и романтични мотиви - комит Юлиан ...Родриго.. Флоринда....Тарик и т. н. и т. н , но Торн не знае, а пише ли пише.. А знамето ти - кралство Астурия и нейният пръв крал - така идеализирания от теб юнак Пелайо е основано след арабската експанзия , която започва... кога Торне ? Кога ? Година искам да видя, година ! Има ли я по това време Българията бре ?

Торн не е прав, защото е крайно необективен. Приема така наречената приемственост между Астурия и съвременна Испания, между Уесекс и ...Британската колониална империя/ или днешното Обединено Кралство/ между Хлодвиг и съвременна Германия. Тоест всички те са по-стари от България, която пък няма нищо общо със средновековните български държави , което разбира се Торн приема ! Това не го разбирам. @Римски - да не се люшкаме от краен патриотизъм към краен нихилизъм ( както и ти си подчертавал в една от темите) Не искам да влизам в ролята на прокурор на уважавания Торн, но мисля, че той вече прекалява. Значи вестготът Пелайо е по стар "испанец" от ....българинът Аспарух ? Торн така се засилва, че не обръща внимание и на времевата рамка. Заби на Германия с източно франкското кралство, което е къде къде по ново от Бг, след това размаха знамето на Астурия, която се пръква през двайсетте години на осми век и отново пое към Хлодвиг ! За капак хвърли и Уесекс като начало на кралство Англия. Да подчертая - хич не съм пристрастен на кое място е България по древност ?! Разглеждам казуса като ...X или Y . Какво число/отговор/ ще се получи ми е всё равно ! Въпросът е да е резонен !

Друго си е викаш приемствеността между Астурия и Испания. Уесекс и Англия ? Колко похода на Карл Велики бяха необходими за да убедят саксонците, че са едно цяло с франките ? Сиреч германци...

И кои са глупостите ? Че Астурия не е днешна Испания и Уесекс не е днешното Обединено Кралство ? А Хлодвиг не е основоположник на Германия ? Тоест всичко това не е по-дърто от Аспарухова България ? Съжалявам, но "аргументите ти" са ......твърде срамежливи ! Со сори Торне......но след ужасната заплаха , че прекратяваш участието си в дискусията ....все още се държа, ще се помъча да го преживея някак си.....животът продължава, но ще е трудно, много трудно без твоите напътстващи три думи на кръст !

Виждам, че фокусът се съсредоточава върху етноним и топоним. Владетел/Император/Цар/Крал/Дук/Вожд/Граф/ Различни периоди, различни приоритети. Крал на франките - не фиксирана територия, даваща /право/ свобода на действие за разширение. Граф на Артоа. Владетел на графство Артоа /Le comté d'Artois / е точно фиксиран владетел (независим, полузависим или васал) Тоест, ако съответния сеньор предприеме агресивно-победоносна кампания срещу свой съсед, той не "абсорбира" новата територия към своята, а се "коалира" Пример : граф д'Артоа завладява/анексира съседното графство Ено. Последното не минава в пределите на Артоа, а само променя титулатурата на владетеля-завоевател, той прибавя към "титлата" си и граф д'Ено ! Да, той може да конфискува земите на бароните в съответното графство и да ги раздаде на своите, но Ено си остава Ено, а Артоа - Артоа. Или в по лекият случай - граф д'Ено полага клетва за вярност/васал/ пред графа на Артоа. При титулатура " Владетел/император/крал/дук/вожд..на ....ромеи, франки, лангобарди, българи и т.н. тънката линия е, че няма фиксирани граници/ограничения за разширяване. Владетелите имат "право" да се разширяват според силата на оръжието. В последствие още по престижно става да се титулува владетел на два и повече народа. Примерът с Филип Огюст го дадох като символична граница между Франкия и Франция.

Продължавам Не съм очаквал точно това от теб Торне ! Кога ? Уесекс завладява останалите кралства ? Кога, Торне, кога ? Кога се пръква Англията , Торне ? Или ще докарваме водата от пустинните кладенци да поливаме океана ? Алфред Велики, Кнут Велики, Датски закон, ала бала ??? Ако толкова държиш на тях, що не ги издириш в Ютланд ? Що не засили и Уелс ? Щот не знаеш, иначе Поуис , Силурия, Гуинед щяха да ти дойдат дюшеш ! По времето на Паро Кубратов (имитирам те) западно-саксите не знаят, че ще стават англичани ! Ми защо тогава не изместим създаването на България с едно десетилетие по напред - нали Кубер него време е в Солунско ! Па по-късно стават едно с Дунавска Плисковица. Е...сега дайте да не залитаме от една крайност към друга. Иде реч държавното формирование X къде е в класацията по древност в Европа. По ред разглежданата държава X се пада на България. Гледаме, преценяваме, коментираме и аргументираме без обвинения в патриотарство, но, не и в нихилизъм. Място по напред или назад, нито ще ни направи по-горди, нито по-богати, нито по щастливи или нещастни. Преди всичко обективност и исторически резон !

Приемам корекцията ти - за мое оправдание бях останал с впечатление, че нещата в края на 7-ми век са : Но, не мога да се съглася, че ти засилваш държавно-подобни зародиши - "ембриончета" в бъдещи "развити организми" като националните държави ....до наше време ! Та по въпроса за Астурията, ако толкова я искаш като пример за майка на днешна Испания, тя става кралство през 722г. ! Тоест - в случаят без малко за малко, но печалба йок ! М..да, сега давай по сериозно де - германската ти традиция няма да я търсим сред новака Хлодвиг ! Новобранец е той, не ни трябва ! Що не започнем от националното въстание на германските народи срещу римското робство ? Франките са племенни обединения (наследници/приемници) включващи и..бруктери, а и според някои данни и на легендарните херуски с техния национален герой Арминий Ето го бащата на германската нация. Авитохол пред него пасти да яде.

Не. Не и по това време и по тези географски ширини. Империята използва наемници, но все още ограничено и то предимно в личната имперска гвардия (по него време хазари) Друг е въпроса с привличане на съюзни племена срещу заплащане - маджари, сърби срещу българи, печенеги срещу маджари, опитът на Симеон с ифрикийците и т. н

Фружине....язък. Така се бях настроил с чаша бира да попрочета нещо интересно .. Не знаеш ли, че вертикални "времеви" сравнения се правят при липса на данни ? Щом при Крум е било така - преселване на пленени ромеи и т. н. значи, защо да не е и при Симеон ? Какво пречи ? Това, че в случаят - извори колкото щеш. Стига разбира се да се четат. Наясно си, че за българската история, когато се преплита с тази на империята, ромейските хронисти не щадят труда си. Та...как ще има пленени гърци от Симеон, закарани на майната си и пратени срещу маджарите, а това ще остане ...бяло петно ? Никой нищо не написал и търсим паралели с Крум !? При пленени нейни поданици, империята реагира като ужилена Фружине, не е пасивна като българско посолство в чужбина ! Симеон действително пленява доста ромеи , но...съдбата им е друга. И е отразено Фружине и то подробно, но кой да си припомни ? От Константинопол изпращат дипломат номер едно - Лъв Хиросфакт ! Чат ? Всичко е подробно описано, даже и единствените запазени отговори на Симеон ! От всичките 26 писма на Николай Мистик до нашия цар никъде не се споменава за гръцки/ромейски войници пратени от Симеон някъде си. Мислиш ли, че патриархът нямаше да хленчи за тях ? Или да не споменава за тази твоя автономна област и то в ....Тракия ? И как Симеон да е сигурен в лоялността на тази "автономия" ? А Роман Лакапин казва ли нещо по въпроса ?

Прекаляваш . Така се засилваш да громиш патриотарството, че понякога ....минаваш на червено ! Докога ще пробутваш Германия и ....източните франки ? Казваш Германия е по-стара от Бг защото е наследник/продължител на Изт. Франкското кралство ?! А кога Торн, се обособява то ? Кога ? Ще го търсиш след 843 г. с първият му крал Лудвиг II. Хайде не ми изкарвай Хлодвиг/Кловис за баща на Франция и Германия. За Испания - Вестготското кралство не включва....посочената от теб Астурия, а самата Испания е римски топоним. От англосаксонските кралства ще търсиш остатъци сред днешните церемониални графства (каунтита) на ..саксите - Съсекс (отново разделен) и Есекс. Няма я Мерсия, няма Нортумбрия, няма го Уесекс ! Неотдавна Уелс ( през 90-те ) реформира административното си деление ( а де и тях ги тресе автохонията ) и прекръсти графствата си на : Поуис , Гуинед, Гуент ...древни британски кралства ! За добрата стара Франция - първият и, от многобройните нейни крале който спира да се титулува крал на франките и започва с крал на Франция е......Филип II Август ! Philippe Auguste est le premier roi ayant fait porter sur ses actes, sporadiquement à partir de 1190, officiellement à partir de 1204, Rex Franciæ, « roi de France », au lieu de Rex Francorum, « roi des Francs ». Така, че България или по-точно държавното формирование на българите си стои съвсем прилично по давност в Европата.

Ресавски репликраш изказване на Райзер от има-няма 9 години ! Не си ли хареса нещо друго за дискусия, че то от тия конвенции, историческата част на форума замира, а ти си именно по нея модератор ! Живни я малко де..

Що си губите времето с човек убеден, че историята не е ..точно наука (несериозна) и с малко повече напън всеки представител на природните науки ще я закове ! И ще изкара сите историци шарлатани и лежащи на гърба на данъкоплатеца. Нещо да не би въпросният господин да е кандидатствал навремето с история и да е бил скъсан (ако и тогава я е знаел както сега, съвсем резонно) и да си го "връща" ? То всички автохони от един калъп ли са бе, дявол да го вземе. Нищо не възприема, а трещи като телевизора на глухата съседка. Звукът а..а да спре, ама пак започва да трещи. Значи за да има някакъв напредък в разясняването на спорен въпрос/тема/дискусия и т. н. са нужни : първо - някакви познания по материята, защото, ако хал-хабер си нямаш, то и няма как да осъзнаеш доказателствата които ти се дават. Второ - не магарешки инат и повтаряне до втръсване едни и същи "докази" които при четене и асимилиране се вижда, че издишат. Историята не се учи за ден, два или за месец. Има я и неприятната част - запаметяване на извори, автори, археология, съпоставки, анализи. Сега изглежда по-лесно - интернет (инглиш, рашън и френч ...ей чудеса правят) но !!! пак си трябва базата, защото нета е дълбок и опасности крие големи. Лесно се пада в капана, уважаеми. Та да опитам да дам някакъв отговор на г-н ilianm , въпреки, че знам - това е кауза пердута. Без много задълбоченост (ако се съмняваш открий си изворите сам) Хониат, Акрополит и Скутариот описват надълго и на широко събитията (българските) от края на XII до средата на XIII век. Имаш власи подпомагани от скити, в последствие започват да се появяват и мизи. А сега де... кой кой е ? Сетне по времето на Калоян, влашката вълна отшумява и е заменена от мизи, но...когато последните извършват нападения над ромеите са скити, когато обаче са в тандем с куманите, "отстъпват" етнонима на съюзниците си и отново се превръщат в мизи. Това сега разбра ли го ? Едни и същи автори ! Тоест и българите за ромеите са скити - диванета, но ония са по- скити....щото са по ...пресни скити, а наште са по отдавнъшни. Натам ......пълчищата на персите нахлуват на Балканите и започва експанзията. Същевременно мизи и трибали воюват помежду си ! Хипотетично, ако имената на няколкото владетели се бяха изтрили от времето, човек остава с впечатление, че древните ахемениди атакуват полуострова, а тракийските племена Мизи и Трибали водят ожесточена война помежду си. Авторът е високо образования за епохата Йоан Кантакузин, и описва "играчите" - османците , българите и сърбите ! Архаизация та дрънка. Бай Иван Паров е коньовичар , но е от македонски произход. Когато го видят, че идва на Женския пазар, хората казват : идва македонецът. Когато на гости му идва брат'чед му Йован Паровски от Македония и двамата отиват на пазара , продавачите казват: идват Коньовичара и Македонеца ! Тоест смяна на местата. Йован е по-македонец/пресен/ от бай Иван ! Когато Йован си замине, бай Иван Коньовичара отново става Македонецът

Птолемей : най-близкия приятел на Александър, другар от детинство, заедно /винаги двама/ извършващи поразии и бели, някои от тях - заиграването с персийската принцеса - вбесява Филип II ...и двамата понасят последствията - наказанието : заточение ! Не са за пренебрегване слуховете, че Птолемей е полу-брат на Александър. Майка му Арсиноя е била официална любовница / конкубина/ на Филип II. След което бременна (?) е дадена на един от висшите му офицери - Лаг(ос). Въпреки /или заради/ това дружбата им остава до гроб. Александър е блестящ военен и резонно в първите години на кампанията дава приоритет на ветераните - висшите офицери на баща си, затова Птолемей не заема главна роля. (Личен телохранител е) Получава я след блестящата си самостоятелна операция по залавянето на крайно опасния Бес, по чукарите на днешен Афганистан. От там на сетне ролята и функциите на Лагида растат неимоверно и той се превръща в един от най-влиятелните хора в обкръжението на Александър, както и разбира се си остава негов най-близък довереник и другар. Но по темата : Хетерата Таис ( Таида на новогръцки) с огромно влияние сред "тайфата" на Александър (явно не само с красота, а и с ум) още преди пожара на Персепол извършен по нейна прищявка, е хвърлила око на Птолемей, който тогава е все още далеч от тарторите. Тоест по всичко личи, че атинянката е пленена не от положението, а от външността на Лагида. Развоят на връзката е прекъснат от масовата сватба в Суза. По нареждане на Александър, всичките му висши офицери за длъжни да се бракосъчетаят за персийки. На Птолемей се пада принцеса Артакама. След смъртта на царя, както повечето женихи, така и Птолемей разкарва персийката и се хвърля в обятията на отдавна харесалата го Таис. Три деца ще се родят от връзката, но властта изисква жертви и бившата хетера е заменена от Евридика - дъщеря на колегата Антипатър. Въпреки, че има 5 деца от нея, Птолемей никога не обиква нито нея, нито децата от този брак. Най-големият син Птолемей Керавън е натирен, втория Мелеагър също поема в странство. Причината е, че 50 годишния бивш диадох и настоящ фараон хлътва по 23 годишната вдовица Береника, придворна на съпругата му и която става причина за развода . ...

Не е хич сигурно , че Флавий Гауденций е гот - първо е мизиец, после скит , а гет/гот идва на последно място, а че Аеций знае готски - причините са други. Но...хайде за това твърдение има някаква основа, но за ... Няма да забравя в никакъв случай, ако бъдеш любезен да приведеш един извор в който Калоян е наречен куманин !

Хм...Авторът на темата се оказва несериозен. Че темата се разля и заприлича на ...нищо, това е тъжната констатация, но интерес за мен представлява позицията и на двете "фракции" - така наречените митоборци начело с Торн, Върбанов, Рамус и сие и отсрещната страна - Дорис, Бойлад, Спириев, Инкоректус, Стинка , Фружин и сие. Сега аз , за да не дразня, няма да се спирам на БГ възрожденските герои, а на ..по-свободния диапазон даден от автора ( Демитологизиране на митологизирани герои ) - нали без да се уточнява географски и исторически/времево/ ?!! Така ли е Торне ??? Сега дай да дефинираме понятието герой - херос. Що е то ? Ако някой постави рекорд в някаква дисциплина , отнема ли се постижението му, защото .....пикал накриво ? Та,... тъпо да запитам - Херкулес - оня митичния, герой ли е ? 12 подвига извършил и още ред неща, ама е престъпник - убил е жена си и децата си в пристъп на.....шизофрения. Па да не изреждам другите герои на Елада . Кой убил баща си, кой е..л. майка си. Василий II герой за Визанса ли е, или садист ? Втората ни държавност легитимна ли е ? Щото власите Асен и Петър бягат оттатък Дунав и изоставят хората си на милостта на войските на Исаака Ангел. Дийп, че империята е либерална и няма интерес да подложи всичко под ножа, а се задоволява да дръпне уши и да "предупреди". Ама ония, наште се връщат с банда професионални главорези-наемници / кумани/ , които идват не за да освободят братския народ, а заради плячката на тлъста Тракия. Е ? Герой ли е Жана д' Арк ? За французите светиня, за англичаните - вещунгер, за бургундците - пача. Герой е някой който побеждава ....врагът ! Кой е е героят и кой е врагът ? Гледната точка !!! Герой ли е рицарят, който убива змея и спасява принцесата ? Или престъпник, че не се е опитал да социализира животното ? Да го опитоми ? Чингис - баща на монголите ли е, /обединил и консолидирал многобройните враждуващи племена/ или баща на геноцида (китайски сведения)

Аз продължавам да се кефя на пусти диадохи. Открили ли са Афродизиака ? Стрелата напоена със смъртоносна отрова и пронизала тялото на Птолемей не се оказва достатъчна да го победи. А изготвилите отровата са майстори в "бранша" - индусите от долното течение на Инд. Македонецът не само оцелява, но явно и без особени последствия. Ще доживее до 84 годишна възраст, ще стане баща на 11 деца /живи, отраснали/ На 60 години ще се радва на изтърсачето си - бъдещият му наследник - Птолемей Филаделф . Дядо Лизимах също целунат от Афродита, на 60 години се жени за трети път - съпругата е 15-годишната Арсиноя, дъщеря на същия Птолемей. Но стария ветеран ври и кипи не само по бойните полета срещу дивите гети и подлите колеги-диадохи - брачното ложе се тресе с пълна мощ : през първите 5 години от брака им с Арсиноя "изработват" трима сина ! При раждането на последния - Филип, Лизимах минава 65 годишнината си ! Ашколсун ! Антипатър също не се излага - пуска на пистата ..10 деца. .....Тук малко отклонение и обобщение - наясно съм, че примери и за дълголетие , и за мъже станали бащи на преклонна възраст има, но при диадохите изпъква контрастът, наситеността, тоест на квадрат излиза ...множко. За да се обоснова давам пример с Марк Порций Катон /Стария, Цензора/ Расов римлянин - консерватор, моралист, бастион на римския традиционализъм срещу модата, лукса и покварата на Изтока. Прошка няма дори и за националният герой Сципион ! ( И негов бивш пряк началник) Та.., Катон също като диадохите понася суровия и изпълнен с лишения живот на войника. Върти гладиуса по времето на втората пуническа. Едва 20 годишен заема длъжността военен трибун ! Нещо необичайно заради младостта му, което е отбелязано изрично от Плиний Стари . Припомням - бъдещият цензор станал символ на борбата срещу корупцията е от незнатен плебейски род. / Порций - Porcus - Свински, Свинарски, Прасе/ Лични качества впечатлили силни и влиятелни хора изстрелват Марк в йерархията на Републиката. Да не се спирам на напрегнатия му живот изпълнен с политически / съдебни процеси повдигани както от него, така и срещу него. Все пак да отбележим, че никой съд устроен от политическите му врагове не успява да го "хване в крачка" . След всеки процес бай Катон излиза бистър като сълза. ..Та думата е, че Марк Порций е водил всичко друго, но не и спокоен и здравословен живот. Умира на възраст...85 години. Но..не това е най- интересното в случая !!! (още не сте ми опитали ракията) Бай Марк се жени за втори път . Нищо нередно, но....младоженецът е на възраст 79 , а невестата ....УЖАС и БЕЗУМИЕ !!! ! Не е проблемът, че е на 15 години, а че е робиня - освобожденка ( тук самият Марк Порций Катон еб*ва ма*ката на системата /традицията ) Щерка е на роб - секретарят на Порций. Между другото момата , когато стъпва в брак е на 15 години, но известно време преди това (година-две) е дарявала ласки на дъртия пръч. ( тоест малко преди смъртта на първата му съпруга - знатната Лициния) На 80 !!! години Марк Порций Катон става баща . А...сега де ...дали е той или някой друг ? И старият влюбен глупак да си повярва ?! Това може и да проработи, но не и при Цензора на Републиката. Той е подложен на "мониторинг" от многобройните си политически врагове, в случаят и от собственият си син , който директно го обвинява. На критиката на Марк Порций Младши, Стария отговаря : прекалено те обичам сине и искам още един като теб ! И той се ражда през 154 г. пр. Хр. Това е бъдещият дядо на Катон Утически : хард-републиканец и непримирим враг на Юлий Цезар. Но !!! Марк Порций Катон е изключение, както за дълголетен живот , така и за стар баща. При Диадохите наблюдаваме необичайно дълголетие , енергия (във всичките и аспекти) и то не се отнася нито за родителите им, нито за роднините им, нито за потомците им, нито още повече за горките жени. В най добрият случай и то като предел е достигната възраст от 60 години. Всички от "бандата на Александър" оцеляват с изключение на самият него, който по всичко личи, че е отровен и то доста професионално. Тежко, многократно и смъртоносно са ранявани всички - и Селевк и Птолемей и Лизимах и Пердика, Антигон губи окото си от изстрелян катапулт, но 40 години мае без него и не се влияе от инфекции, надморска височина, часови пояс, смяна на климата и т. н... Но само Александър си отива в разцвета на силите си..... при това според сведенията той лично е спасил най-доверения си другар Птолемей от смъртоносната отрова, защото знаел да приготви противоотрова (явно научен от тичъ'р Аристотел) Но види се не проработва при него.

Ако за дълголетието на гръцките учени се намира обяснение - добре аргументираният отговор от Aspandiat, то как да се реши "проблемът" с диадохите - дългият им живот и още по необяснимото - невероятната им старческа енергия ? Антигон Циклопа загива в битка на 81 години ! Също на 80 лично предвождащ войските си пада убит и Лизимах ! И то срещу армия предвождана от друг старик - колегата му Селевк. Сега да хвърлим поглед и върху преките им биографи ! Историци - учени, но и участници в походите на Александър в необятния Изток, претърпели нечовешки лишения, участващи и ранявани в битки, понесли и преодолели пустинните горещини на Арахозия, студовете на Хиндукуш, тропическата влажност на Пенджаб. Не на последно място и бесни купонджии : при първа възможност - грандиозни гуляи с много вино и жени. Сиреч здравословен или спокоен живот - Йок ! Но те не само преживяват, но и остават безценна информация за събитията и за главните действащи лица. Впечатляващо ! Бий се, яж, пий, люби,..но.. и записвай, имай отговорност към поколенията !!! Започвам с един от така наречените "Трима историци на Елинизма" /Trois historiens hellénistiques/ Йероним от Кардия ! Hiéronymos de Cardia. Грък, родом от град Кардия на Галиполския п-в. Един от доверените офицери на Александър, имащ свободен достъп до канцеларията и архивите. От него ще преписват по късно Диодор Сицилийски, Плутарх, Ариан и сие ! След като дава подробни сведения за смъртта на Александър и погребалната церемония (...на път за Македония, но Птолемей се оказва на друго мнение) той взима страната разбира се на съгражданина си Евмен.. Участва в битки, раняван, пратен край бреговете на Мъртво море, реабилитиран заради способностите си от Антигон Кьоравия, служи на сина му Деметрий и на внука му Антигон II Гонат. Йероним умира на възраст ....104 години ! né vers 354 av. J.-C., mort vers 250

Молбата ми към теб Торн, е да кажеш има ли историческа личност достойна да бъде определена като герой ? Не митологизиран, а заслужен, разбира се със съответната обосновка. Нека бъде с няколко думи, защото си скръндзав на дълги изречения. И нека за твое удобство да не е българин, а някой от античността до ...там където свършва историята и започва настоящето. Имам предвид - герой/херос, не, учен, човек на изкуството и т.н. И........ внимавай да не посочиш грешния