Евристей

Надявах се на аргументи, дадени от човек, който е на ТИ с историята. Вместо това, получавам : Това не е отговор, а предсказване на врачка гледаща на кафе. За да не се "притесня" дай някави писмени сведения, че в Прелав е имало Хиподрум. Натам Помолих те за аргументи. В какво се изразява византофилията на Симеон, че съмнението да се окачестви като безумие ? Това че има апетити за трона ли ? Тогава и Вилхем Завоевателят е бил англофил, но за разлика от Симеон, е постигнал бляновете си. Значи в Преслав пишат/творят/превеждат на словенски всичко, сменят глаголица с кирилица, но ти твърдиш, че Симеон си говори на гръцки с бг аристокрацията. Що ? Като Лили Иванова в началото на 90-те, след няколко месеца в Германия "трудно" говореше на бЛгарски. Тук във форума някой беше изказал теза, че глаголицата била трудна за Симеон и затова той я заменил с кирилица. Тук За да си играят на византийци, симеоновите военачалници Сигрица и Мармаис (нали те са бъдещият ромейски елит) трябва да носят ромейски титли. И те са ......? И оня изпратения срещу хърватите алогоботур ?

А някога имаше един Ресавски....но, явно формата е преходна. Как да бъдеш убедителен ? Не и от патоса на Ив. Божилов. Дай археологически находки от Преслав на един....хиподрум например. Защо глаголицата , след като по ред причини не успява да се наложи е заменена от...кирилица, а не се преминава на елиники алфабито? Нали е възторжен почитател на всичко гръцко. От гръцкта азбука за тогавашният просветен няма по усъвършенствана. Или защо по времето на цар Петър - любимия син на Симеон (защо любим - защото според него е най-достоен за наследник ) българите ходят облечени по аварската мода ? Не по ромейската ? Нали не смяташ, че имперския зет Петър прави контра-революция в модата - забранява ромейското облекло и въвежда старите кожуси ?

Ресавски, напоследък си станал крайно несериозен и разсеян. "Ситуацията с гвардията" поне аз съм я пускал няколко пъти. Да не говориме общо. Ето ти я отново, защото не е гвардията "В четвъртък на 9 септември в 4 часа пристигнал там и Симеон начело на безчислено множество войски, построена в редове, от които едни имали златни щитове и копия, други — сребърни, а трети били украсени с друг род оръжие; всички пък били облечени в железни брони. Те обиколили Симеон и го приветствували като император на ромейски език. Всички членове на сената стояли на градските стени и оттам гледали на това зрелище." По това време Симеон се е стремял към титлата βασιλεύς , съгласи се, че няма как да бъде произнесена на български. Разните цесяри, цiасар и ц҃рь са по късни. Отделно това е военна демонстрация на симеоновите сили пред ромейската столица. Съвсем логично е приветствието да бъде на гръцки , а не на български (варварски), но това съвсем не значи, че в Преслав се говори на гръцки.

Хубаво би било Ресавски , да няма начин ! А може ли някой и друг аргумент към подчертаното от мен твое твърдение ? На какъв език се пише в Преслав? Автентични сведения за образованието на Симеон дават......единствено Луитпранд. Ако намериш друг извор давай. Косвено от подмятането на Николай Мистик " ..ти си чул за царството на персите, колко то било могъщо..." дава основание да се смята, че Симеон е "чул" за персите като ученик в Константинопол, но.. до тук. Друго би било ако текстът гласеше " ти знаеш много добре за царството на персите.." или " по добре от мен ти знаеш за ...." От кореспонденциите с Хиросфакт, Мистик и Лакапин, наистина се долавя високата ерудиция на Симеон, както е отбелязал Йончев по напред, но....дали лично ги е писал на гръцки или това са дело на секретарите му ? Според уважаваният потребител RIZAR, най-най-достоверния автентичен източник който доказва , че Четиридесетият ромейски василевс е Симеон Мизиец - " Слово на мира с българите" с автор Теодор Дафнопат директно черно на бяло пише, че Симеон говори високомерно/самохвалство - както личи (и се убеждаваме) от кореспонденциите му , но освен на варварски ( което ти НЕ взимаш под внимание) говори и на развален гръцки ! Да, дотук може с възмущение да отхвърлим любимия източник на RIZAR, като тенденциозен (въпреки, че има далеч по нелицеприятни изтъквания на недостатъци с цел очерняне) но той се дублира и с пусти арабски......Какво правим Ресавски ? Да ти кажа нещо - човекът направил най-много за френската култура е само 1/4 французин и ...Образованието на Луи XIV е лошо - пише английският дъжавник и писател Болинбрик. Но виж, че се преживява някак си...Няма да се отричаме от Симеон заради някакъв ромеики я..и то не защото не го знае, а го говори ...малко с акцент.

Да, със сигурност България при Иван Владислав има територии на север от Дунав. Нищо, че Дръстър и Видин са ромейски !? Как се осъществяват връзките ? Със силния речен флот на Владислав ? Или с плуване ? Няма го Скопие, няма го Средец. Ресавски, направи ли си труда да погледнеш картата ? Не се хващай за Срем, който остава някакъв изолиран анклав и заради отдалечеността си пада последен. Това съвсем не значи, че между Битоля и Срем летят пратеничества, храни и помощни войски.

Как само гарнизони ? Пристигат си колонисти , създават се римски градове. Улпия Траяна е разположена на около 50 км. от Сармизегетуза , със форум, амфитеатър и около 25 хилядно население. Ромула е била със статут на колония. Аполум, Поролисум, Напока ...има не е като да няма. А, че броят на колонистите не е бил малък, се вижда от "запазването" на провинции Дакия , само, че...прехвърлени южно от Дунав. Все пак малка утеха за изгнанниците. Това разбира се не е прецедент - след като губи Германия, Рим си я "премества" западно от Рейн.

Казвам : От XIV век насетне има възраждане на елинизма (неоелинизъм) сред византийския/ромейски интелектуален елит. Особенно в Пелопонес/Мистра. Виден представител на неоплатонизма и неоелинизма е Георгиос Плетон. https://en.wikipedia.org/wiki/Gemistus_Pletho Зотикос Парапондилос пише на простонароден език (стихотворение за битката при Варна)

Така е. Визирам началото на XV-то столетие, когато ромеите (интелигенцията) се преоткриват/спомнят/ като елини. И тогава елин отпада като синоним за езичник. Дори процесът започва от края на XIV век.

Грешите. Отново пример с Франция . Годината е 1659 (или окончателно 1661г) - в новоприсъединената територия Русийон (Росело, Росейо) е въведен френски език. Задължителен ! Грешка ! Имате напредък, но дайте по смело напред (назад във времето) Ще видите - не е страшно, напротив интересно е !

Та при Бориса имаме комитатски център /столица/ Девол, места за...почивка в Охрид и Главница. Кога са построени-възстановени, че и разполагат с места за почивка ? При Самуил " гъмжи от крепости. Воден е временно патриаршеска столица, Роман резидира в Скопие, Самуил в Преспа и Охрид, Иван Владислав в Битоля. Споменават се Костур, Бер/Верия/, Мъглен. От там са набираните войскарите изправяни срещу Василия II. Или казано войниците са набирани от площ около 35 - 40 хиляди кв. километра срещу войските на империята мобилизирани от около 700 хиляди квадр. километра. Сиреч едно към двадесет ! Изводът е, че народ има !

Ами най-накрая се случва и това (немислимито) : самите гърци осъзнават, че не са римляни, нещо което отдавна се знае от всички и е повод дори и за подигравки от другите народи. Включително и от българите през ПБЦ. Крум, Омуртаг и Маламир пишат за гърци, никакви ромеи. Хм...как нашите "неуки ханове" са разграничавали гърци от римляни ? Тоест информационният им поток като че ли не е идвал само от Константинопол, защото би трябвало да възприемат официалното им самозвание, а то е ромеи. Но..?! Нашите ги разграничават - гърци са, не са ромеи. Ония не може да са като тия. Защо ли ? Освен езика има ли и нещо друго ? Западняците също са категорични - тия не са римляни. Гърци са. Римската корона е прекалено тежка - най-накрая го разбират и гърците. И все пак заслуга имат - направиха всичко възможно да запазят и съхранят римската слава /същност . Съхраниха и пренесоха античната култура. Векове наред бяха бастион на християнството срещу атаките на исляма. Но ....след загубата на Анатолия, когато в опазването на империята отпаднаха - арменци, исаври, кападокийци, пафлагонийци и тежеста падна изцяло върху гърците - краят е предизвестен ! Гърците не са в състояние да запазят римския свят ! Припознаване корените в Стара Елада е избягване на поетата отговорност за запаване на Стария Рим и компекса недостойни наследници !

Дали ? По време на Френската революция всяка 5-та дума по памфлетите е нация. За нация говори/пише Волтер " Луи ХІ прави много за могъществото на кралската длъжност, но нищо за добруването и за прославата на нацията ......една нация, която, бидейки до изнемога влюбена в разкоша, е разполагала едва с ограничен брой жалки манифактури... за нация пише и Луи XIV до сина си Великия дофин. ...това означава сине мой, да държиш очите си винаги отворени за цялата земя, да научаваш по всяко време новините от всички провинции и от всички нации... И причините за отмяна на Нанския едикт - Един Крал, Една Вяра, Един Народ/Нация/

Националната идентичност ? Това чудо проличава най-вече при външна опасност, когато самата същност на последната е застрашена от заличаване. В Републикански Рим националната идентичност не подлежи на съмнение. Показателни са примерите със суровия селянин /патриций/ Луций Квинкций Цинцинат призован да защити отечеството (патрията) и да зареже така ценният за него чифлик, както и твърдостта на римските граждани по време на втората пуническа война - впечатлила подчинените италийци , в голямата си част останали лоялни към Рим. Националният патриотизъм си го е имало , въпреки, че напоследък се лансира тезата, че това са "неща" скалъпени през края на XIX и началото на XX век. През стогодишната война във Франция има селски партизански движения срещу англичаните. Френските селяни по някаква причина не са "обичали" ония оттатък Ламанша, въпреки, теорията, че горкият селянин е стриган еднакво и от свои и от чужди и за него е без значение. Но на франсетата явно не им харесват английските бръснари. Даже се пръква и национален герой - Жана д' Арк. А как е в Римския клонинг - Византия ? За да сме справедливи - 24 обсади на Константинопол от които 2 успешни ! (не е чак толкова зле - английски хумор) Но и при двете - къде са Константинополските граждани които с оръжие в ръка воюват за всяка къща (пример Картаген) Гражданските опълчения ич ги няма. И се стига дотам, че елитът на гърците до последно припознаващ се като римляни (отдавна даващи повод за подигравка от останалия свят) да преоткрие своите корени в древна Елада. Тоест сбогом на вековната парадигма - ние не сме римляни, ние сме елини. Всичко е било една илюзия ?!

Ето за припомняне : интензитетът на военните действия в така наречената (сполучливо) Българо-Византийска епопея. Без претенции за максимална точност и достоверност, картата дава формална представа коя част от царщината изнася и поема удара на ромейската реконкиста. Трите перли на Същинска/Горна България - Преслав, Плиска и Дръстър падат в един поход в една година. Без да се чуе нищо за тях - тоест не са проявили чудеса от храброст. Други са багрите в Долна/Куберова?Нова? България. Съпротивата е ожесточена и трае до 1018г. без да има и намек за запазени някакви славянски племена (полу-интегрирани или полу-независими) Няма ! Всичко е само блъгаре и то достатъчно многобройни като, че ли Пелагония е Американската Калифорния и при усвояването и - десетки , стотици хиляди заселници от старите предели на Дунавска България потеглят към обетованата земя. Само няколко поколения след "завоевателят" Персиан, са налице безброй населени места и крепости, царски резиденции, просветителски центрове и т. н

Не знам как е било в Северна Македония по времето на Персиан, но при Борис - Централна и Южна Македония дават индикации, че са били с доволно многобройно население......И за по-голямо насърчение на другите сам Борис предал като дар на триблажния Климент три къщи в Девол, отличаващи се по своя разкош...Освен това му дал подарил и места за почивка около Охрид и Главница" Има на кой да проповядва Климент, иначе няма да го пратят там,а и кога са построени/възстановени Девол , Охрид и т. н , ако приемем, че Персиан присъединява една напълно опустошена и слабо заселена територия ? Е .....Половин век съпротивата е точно от македонските българи, бе Фружине. Бити, ослепени, ама продължават до 1018г., натам имаш и две големи въстания захранени от същите тези "приятелски" българи. Ми какво да кажем тогава за мизийските ? Те какво правят ? Изводът е, че за няколко поколения, населението на Пелагония/Кутмичевица се е превърнало в по-големи блъгаре и от тия в Плиска и Ппеслав. А за капак именно първите дават името на новосъздадената тема - България, а тия в Мизия са в неутралното "Подунавие"

Натам - заради липса на изявен лидер - бунтът е лесно потушен Като носел на гърдите си изображението на божия кръст, той с помощта на малко хора ги победил, а останалите направил християни не вече тайно, но напълно явно и с тяхно желание / Продължителя на Теофан/ Но той, като призовал името Христово, потеглил срещу цялото множество с четиридесет и осем души /Хинкмар/ Тук, така желаният от многото съфорумци ДАБЪЛ - припокриване/дублиране/ на византийски и западни източници е налице ! Сиреч - Вале с Девятка от Боя ! Първа ръка (съвременници) С малко, с незначителни сили Бориса потушава бунта. Индикацията е, че голяма част от разбунтувалото се множество не може да припознае лидера си и се обръща/преминава отново към Борис. Явно по някакъв начин убедено/впечатлено ! В писмата/отговорите на папа Николай се вижда , че Борис изпитва угризения, но не се долавят податки за откъснати територии (сепаратизъм) или продължителна съпротива на част от бунтовниците. Напротив , впечатлението, че всичко е минало (потушено) твърде (!) лесно.

Съгласен съм, че има залитания в описанието на събитията, но все пак да ги проследим и съпоставим. Напълно резонно е една /значителна/ част от новопокръстените да не са възприели напълно новата вяра и при първите сериозни затруднения/изпитания да опитат да се отметнат. Такъв случай им се предоставя....мисля, че не е уточнено точната дата на така наречения боилски бунт, но някъде през втората половина на 60-те на IX век. Първото което липсва в източниците е име на лидер на бунтовниците. Това не е за пренебрегване - особено приоритетно ще е да бъде намесен представител на династията, но в случая : братът Докс е безрезервно предан на делото (и на брат си, въпреки някои "изкушения" предложени му от Запада), а престолонаследника Владимир-Расате по някакви причини не се вписва - прекалено млад, или все още е лоялен към баща си, или е в чужбина (Рим?) Ако сред бунтовниците е имало авторитет от ранга на Исбул например, работата става сериозна. Но, нещата не "загрубяват" , тоест не довеждат до сериозни сътресения в държавата. Тук е мястото да анализираме така наречената Отвъддунавска България. Според някои тези/хипотези това е цената, която плаща Бориса за покръстването, а и за потушаването на метежа - отцепването на огромната територия от Тиса/Средни Дунав до Днестър, че и до Днепър ! Дали ? В съседната тема Аспандиат опресни нещата за 10 хиляди ромеиски изселници, които (след като се разбунтуват) не могат да бъдат спряни от българите !!! Налага се последните да се обръщат за помощ към маджарите. А случващите се събития са далеч преди разглежадния период. Това за какво говори ? Българското присътвие в Източна Влахия се свежда до ...гранична стража. Едва ли няколко хилядна елитна конница не би се справила с разбунтувалите се ромейски "заселници" Така, че обвиненията срещу Борис, че е загубил Отвъдунавските територии мисля, че не са състоятелни.

Е бунта на Тома е по времето на Омуртаг , а надписа е на Персиан. Мисля, че се визират по скорошни събития /оказана помощ/ на християните

Трябва да намерим място и на домашния източник Българите сториха много добрини за християните, но християните забравиха. Ала бог вижда! Какви са тия добрини ? Освен военна помощ и/или изпращане на храни...

Е...стига де Ресавски. Йоан Камениат говори за славяни - едни плащат дан на ромеите, а други на съседния скитски народ. Ама как реши, че това са Куберовите българи, а не Симеоновите ? Точно след разграбването на Солун от Лъв Триполит, Симеон е обмислял анексията на града, не..."Куберови" българи.

Каквато и да е била системата , християнството е било въпрос на време. Процентът на християните расте от Крум насетне и достига дори и до членове на управляващата династия. Век , век и половина по късно християнски стават Русия и Унгария. Няма как България да остане езически анклав. Иначе я чака съдбата Аварския хаганат.

За лошия закон е така, но къде в извор е упоменато " народен събор " ? Нито в отговорите на папа Николай как обаче ония, след като били покръстени, въстанали единодушно с голямо ожесточение против Вас, като твърдели, че не сте им дали добър закон и искали да убият и Вас и да си поставят друг княз нито в хрониката на Регинон Недоволни от това, негови боляри разбунтували народа против него, за да го погубят. не се среща такова нещо. Друго прави впечатление - нито дума няма за убити сред....привържениците на Борис. Не е за пренебрегване фактът, че при появата си пред разбунтуваната тълпа, Борис е направил силно впечатление по някакъв начин и голяма част от бунтовниците (простолюдието) минава на негова страна. И такъв страх ги обзел, че те не могли да се приготвят нито за бягство, нито за отбрана, но, прострени на земята, не могли да се движат. Това събитие прави силно впечатление на Запад . Още нещо - изпитващият угризения Борис изпраща оръжието си с което бил въоръжен при потушаването на бунта. А императорът на Италия, Людовик, като узнал това, отправил пратеник до папа Николай с поръка да му предаде оръжието и другите предмети, които българският крал бил изпратил на св. Петър. Някои от тези предмети папа Николай препратил по Арсений на императора, който се намирал в Беневентската област, а някои от тях задържал, като се извинил за това.

Ако ми посочиш къде Евристей казва такова нещо - искам адрес за доставка и ти пращам веднага един литров Джак Даниелс. Но, ако не ....какво да си избера деспоте на Копсис ?

Писал съм и в темата за височината в Археогенетика, има микенски "елит" отличавайки се със скъпа екипировка и надвишаващ по ръст обикновените воини. Но ти Аспандиате ми кажи за Сидонския саркофаг в темата за Блондините. Как са нещата там ?