Евристей

Караш ме да разливам темата...въпреки, че авторът ѝ подхвана този пример. Ако реши да изтрие поста. Първо кажи ми кой пише, че армията на Йоан II Асен е малобройна ? Или многобройна или колко въобще ? Два са основните източника за битката : сведенията на съвременника Георги Акрополит и малко по късния Теодор Скутариот който общо взето следва Акропилит, но и се различава в някои детайли. Има разбира се и други по късни споменавания за битката - западния монах Алберих, Житие на Свети Сава, Георги Пахимер, поета Ефрем , но те повтарят сведенията в кратце от основните - Акрополит и Скутариот. Ти ако знаеш някой да посочва цифри за българската войска на Йоан Асен казвай, аз ще съм ти безкрайно благодарен защото Асеневци и тяхното време са ми единствените които ме интересуват от Второто царство Или по точно цифри има, но само за куманите и точно тук има лека разлика в прецизността между Акрополит и Скутариот Първият говори само за бройката на куманите, вторият ги конкретизира по точно Акрополит : .." взел малка помощ от скитите, която не наброявала [дори] хиляди.." Скутариот : ..." Асен окуражен най-вече от клетвонарушенията на Теодор взел малка съюзническа помощ от скити на брой около 1000 души, събрал своите войски и се понесъл срещу него.." Войската на кир Теодор Комнин е голяма, на Асен - никой нищо не пише освен че взел по малко кумани от обикновено. Пълна излагация по Укипедия и нашата и английската в ляво българските сили, в дясно епирците бг Сили малобройни сравнително големи английска Strength 25,000 Larger forces Откъде извадиха цифрата 25 хиляди войскари на Асен ? ....................................................................................................................... Ако погледнеш картата - Одрин е на кир Комнин. Той стига дотам за да го използва за изходен пункт за настъпление към Константинопол. Внезапно решава да завие и да удари Иван Асен, който го пресреща ...южно от Марица ! Виж растоянието от Търново до Хасково и от Одрин до Хасково и прецени ...Голяма изненада, голямо нещо

При Калка руските князе не само че се обединяват срещу монголите, но куриозното е, че това става по молба/зов/ за помощ от вековните им врагове - куманите. Въпреки че вече са се поомешали. Хан Котян моли за помощ зет си Мстислав Киевский , той откликва, всички руски князе прекратяват враждите си и се обединяват както помежду си, така и с куманите с много от които са рода. Дори опитите на монголите да убедят русите че те не идват да воюват с тях а срещу куманите не сполучва - русите екзекутират монголските пратеници. Получава се лоялно руско-куманско обединение , което значително превъзхожда по численост изтощените от Кавказкия поход отреди на монголците Субедей и Джебе (Чингис с основните сили е далеч на Изток) Изтощените и по малобройни монголи размазват русо-куманите : причините не са за тук, но въпреки че според някои летописи русите губят 9 от 10 воѝни, княжествата остават почти непокътнати, защото монголите се оттеглят на изток. Нещата са на 180 градуса 12-15 години по-късно, когато следва ново нахлуване на монголите начело с младия хан Бату и стария ветеран Субедей . Тогава няма никаква общо руска съпротива, а монголите разкъсват парче по парче княжествата - някои се съпротивляват, други се предават, но не се обединяват. Куманите също са в пълна апатия - лидерът им хан Котян бяга в Унгария с 40 хиляди души, по малките ханове капитулират и се вливат в редиците на монголите.... Според експерти липсата на изявен лидер е една от главните причини за краха Забравил си. При Клокотница не е малка армията на Иван Асен - успява да обкръжи войската на кир Комнин, но контингентът кумани е малък - едва 1000 - много по малко от обикновеното - това пише Акрополит. Ако Комнин беше нападнал България по удачно е да тръгне към Търново, а Клокотница не е натам. Тя е в ...Романя, не в България - "излязох на бран в Романя" - тоест тръгнах на война в Романя...това казва сам царят. Не може да тръгваш/излизаш на война, пък да си изненадан .... Тези неща мисля, че бяха изяснени... ........................................................ Като се дават примери трябва да са релевантни за да се правят сравнения и съответно изводи

Как кои ? Атланти

Филмът беше с внушителен бюджет, но за съжаление го разляха в типична многосерийна сапунка. Препоръчвам книгата на Павло Загребални https://chitanka.info/text/3516-roksolana по която до някъде е филма поне в началото Разбира се книгата е роман и има своите неточности и залитания, но има емоционалност и оригиналност...Във филма Александра тичаше по султана, в книгата разбира се беше обратното.. Що се отнася до Великите везири - да често са и екзекутирани ...тук причините са интересни, за разлика от други държави, Османската династия се ползва със свещено право да излъчва владетелите - по този повод Султанът е сигурен, че Великия му везир не може да го детронира и да заеме мястото му. Но се явява друг недостатък - майоратът не е в сила и всеки един член на династията по мъжка линия има права върху трона и по този начин да обяви претенциите си, както и да послужи на различни групировки и техните интереси. Тоест - Султанът започва да изпитва недоверие към Великия си везир, че смята да го свали и да назначи негов син (който да бъде по-послушен) Другото е както ти спомена - много врагове има Великия везир - всеки назад по веригата чака за място - Вторият ще стане Първи, Третият - Втори и т. н. И не на последно място при кризисна ситуация Султанът си "измива ръцете" с Везира си - той е набеден за главния виновник и с главата му, Владетелят тушира недоволството....( Добрия султан е лъган от вероломния си велможа...) И все пак нещата зависят и от личността на самият султан. Така например Селим II Пияницата през 8-годишното си управление оставя Великия везир от времената на баща му - Мехмед Соколович да си управлява свободно. Дори и след катастрофата Лепанто не екзекутира никой - спасилият се трети главен османски адмирал Улуч Али рейс (генуезец по рождение) не само не е екзекутиран, но Селим II отчита че се е справил добре и няма лична вина и...го прави главен адмирал на османския флот - Капудан. Не така процедира синът на Селим II - Мурад III - през своето 21 годишно управление сменя 10 Велики везири... (някои умират от естествена смърт) Какво е интересното при султан Мурад III ? Той не убива везирите си, но ги назначава като...старци и ги сменява като носни кърпи След като сваля дългогодишния везир - енергичния и способен Мехмед Соколович (под влияние на майка си, но не го убива) го заменя с 87 годишния Шемси паша. Не е за учудване, че след една година Везира се споминава. На поста идва сърбинът Лала Кара Мустафа паша - възраст 80 години. След година и той умира. Мурад III назначава вече доста "по-младия" Коджа Синан паша - 60-сет годишен етнически албанец , който ще бъде уволняван 4 пъти и назначаван-5 пъти !

Кървавият султан Абдул Хамид II 300 хиляди арменски глави падат, посечени са и десетки хиляди българи в Македония и Тракия .... На френската илюстрация е написано Le Sultan rouge - Червеният султан Отговорен за смазването на Османската демокрация/ Парламент/ Меджлис/ Ужасен тиран и деспот, кървав човек ......................................................... Орденът „Св. Александръ“ е учреден в чест на небесния покровител на Княз Александър I и е втори по старшинство в наградната система в Царство България. Преди това в Трибутарното княжество е бил първи Кой е негов носител за особени заслуги ? И то Велик кръст на ордена „Св. Александръ голямо и малко огърлие 1-вата най-висша степен от 6-сте Кой е е носителят ? И то не довлякъл се в София и даден му от немай-къде, а лично поднесен на крака ? И молен да го приеме ? Кой ? Кой ? А де ...? ...ами ... Кървавият султан разбира се ! 1897 г. Княз Фердинанд лично дарява Ордена на Абдул Хамид II в Истанбул ! На крака ! И не е негова самоинициатива, а изпратен от Българското правителство ! Къде останаха избитите българи ? (или тепърва) Братята арменци ? Майтапът е, че Абдул Хамид приема ордена с КРЪСТ и се окичва , носи го показно, а негови паши и духовници негодуват , но не смеят да се противят. Под светлината на електрическите прожектори(лампи/светлини) Кръстът блести на гърдите му ! Никога преди това Султанът не е окичвал на гърдите си Кръст ! Въпреки многобройните ордени с които е награден от Европейските страни .... https://www.kingsimeon.bg/en/simvoli-i-ordeni/velikiyat-magistar-na-balgarskite-ord/ Самият цитат ...ако някой (като Фружин) смята че е некоректно от моя страна интерпретиран/преведен/ In the summer of 1897, the Bulgarian government was at pains to obtain from Turkey an edict for the appointment of Bulgarian bishops in Macedonia. In order to issue the edict, the Sultan manifested his desire to receive Prince Ferdinand as his guest in Istanbul. The visit was fixed and His Royal Highness the Prince, accompanied by the Prime Minister, the War Minister and the retinue, sailed off to Istanbul on board the Bulgarian “Prince Boris” cruiser. Following the exchange of messages, the Prince was resolved to persuade the Sultan to accept the Necklace of the Order of St. Alexander with diamonds, a work of the Vienna Rothe & Neffe jewelers. The Prince stayed at the Merasim Kosk palace. The same day consultations for the acceptance of the Order were conducted via the Turkish attaché to the Prince Mehmed Ali Pasha – a man of educaton in command of almost all oriental languages and a confidant of the Sultan. They produced a positive result – the Sultan was apt to accept the Order. By 7.30 p.m. Prince Ferdinand and those accompanying him were received in the spacious and brightly lit dining room of the Sultan palace, where all those invited to attend the gala-evening had gathered. Among them were Pashas and a multitude of high ranking officials in brocade. The Prince was accorded a personal audience with his suzerain. By 8.30 Sultan Abdul Hamid appeared, followed by His Royal Highness the Bulgarian Prince. The Bulgarian Order of Saint Alexander on the chest of the Caliph of the Faithful was sparkling amazingly under the bright electric lights. The Sultan had never before put on a cross-shaped order, although he had been bestowed many Christian distinctions. He did so to honour Prince Ferdinand, whose intelligence and diplomatic skills he held in high esteem. Some of the aged Pashas grew angy and could not find an explanation why the Sultan had agreed to put a cross on his chest.” Та Българите в края на XIX век са приели за нормално Султанът(им) да носи този най-висок орден ...а и той техен ............................................................................................................................................................. Кървавият султан е награждаван за особени заслуги от един Буюк Европейски държави Foreign orders and decorations Knight Grand Cross of the Order of Saint Stephen, in Diamonds, 1881 (Austria-Hungary) Knight of the Order of the Elephant, 13 December 1884 (Denmark) Knight of the Order of the Seraphim, 24 July 1879 (Sweden) Knight Grand Cross of the Order of Kamehameha I, July 1881 (Kingdom of Hawaii) Knight Grand Cross of the Order of Saint Olav, 11 February 1885 (Norway) Knight Grand Cross of the Order of the Tower and Sword (Kingdom of Portugal) Knight of the Order of the Golden Fleece, 19 December 1880 (Spain) Knight Grand Cross of the Order of the White Falcon, 1891 (Grand Duchy of Saxe-Weimar-Eisenach Knight Grand Cross with Collar of the Order of Saint Alexander, 1897 (Principality of Bulgaria Knight Grand Cross with Collar of the Order of Carol I, 1907 (Kingdom of Romania Knight of the Order of the Annunciation, 29 November 1881 (Kingdom of Italy Knight of the Order of the Black Eagle, in Diamonds, 3 February 1882 (German Empire Knight of the Order of the Royal House of Chakri, 18 December 1892 (Siam) Knight Grand Cordon of the Order of the Chrysanthemum, 26 June 1888 (Empire of Japan Knight of the Order of Saint Hubert, 1908 (Kingdom of Bavaria) Тук в това число и ...традиционни демокрации като Норвегия, Дания и Швеция , които даряват висшите си ордени за...особени заслуги на ....Кървавия султан

Наистина няма как да не е имало клиентелизъм, но има и редица фактори които със сигурност за влияели Субективни : манталитет/възпитание в детска възраст/ и способност за по лесно приспособяване : причините - може би по добрия начин на живот на българите в Търновско и Видинско (описани богати земи от западни и османски сведения) от по примитивния и суров такъв на босненци, албанци и сърби Много са еничарите от български произход, но не се издигат до аги, паши, санджак-бейове и везири (така като други от раята) Тоест тези от Албания, Сърбия и Босна се адаптират по лесно в Оджака и показват по високи качества , защото по лесно се адаптират Обективни : наистина според пресявките...не липсват и издигнали се не от този регион, примери : Коджа мимар Синан ага - малоазийски грък взет за еничарин , забелязан от възпитателите и получил шанса да се учи и издигне до най-великия архитект на епохата... Възможностите на момчето са забелязани и не са пропуснати - да иде на зян като обикновен еничарин или прислуга Друг пример : Паргалъ Ибрахим паша - грък взет чрез Девширмето, но според възпитателите пратен в свитата на младия шехзаде Сюлейман - бъдещия Сюлейман Великолепни (те са почти връстници - една година разлика) Младият принц не е имал думата кой иска и не иска, но възпитателят правилно е преценил не само възможностите и способностите на младия роб, но и нуждите на принца. В резултат още като управител на санджака Сарухан шехзаде Сюлейман харесва изпратения му кул/роб , заедно се обучават , издига го до свой довереник, а по късно след като става султан (няколко години по-късно) го провъзгласява за Велик Везир и...Дамат - зет , дава му сестра си за жена ! Тоест ...Възпитателят изпратил дьонмето Ибрахим в двора на шехзаде Сюлейман е прогнозирал точното му амплоа ... сприятеляването с принца и...по нататъшната му кариера

Хайде извадихме още един българин османски големец - Стефан Богориди ! Котленец и внук на Стойко Владиславов - Софроний Врачански, изучава се, издига се и получава титла от султана До тук добре - способен и надарен човек, но гротескното е, че някои наши изследвачи жадни за знаменити българи твърде надценяват (направо изнасилват българската му..кауза) и го превъзнасят и издигат в облаците, Стефан(ос) Богориди е гърцизиран до мозъка на костите си . Още баща му Цонко се преименува на Йоан, а мама Ганка на Ана. Още по несъстоятелна е тезата за получаването на името Богориди - уж на Свети цар Борис/Богорис/ Кръстител което издиша. Причините не са особено престижни, но не тук е мястото за изясняване. В гръцкото училище в Букурещ Стойко се преименува на Стефанос Богориди , завършва, става драгоман и воюва за Османската империя (за ужас на Фружин) Богориди преговаря с Русия за мирните условия след войната 1828-1829 г. като разбира се защитава Османските интереси и го прави добре. Махмуд II е доволен , назначава го във външното управление на новосъздадения Меджилси Вюкела, участник и съветник в дипломатически мисии. И сега въпреки наложилото се мнение, че Стефанос Богориди е дарен от султан с титлата Княз, турския титул е бей (не е дори Паша) въпреки, че става управител на остров Самос Разбира се, че Богориди се жени за гъркиня - Ралу Сканави - от банкерски род обслужващ самата Валиде султан, а синът му Александрос Богориди, високообразован, не знае български (въпреки някои обратни твърдения) В началото на 1879 г. в Пловдив, столицата на Източна Румелия, пристига избраният от султана генерал-губернатор. Това е висшият османски дипломат и сановник от български произход Александър Богориди, наричан Алеко паша. Той е роден в Цариград през 1823 г., правнук на Софроний Врачански, син на високопоставения османски държавник и княз на Самос Стефан Богориди и на Ралу Сканави, представителка на влиятелно гръцко семейство в Цариград. Алеко Богориди не говори български език. Съученик на Раковски и Иван Богоров от Великата народна школа на гърците в цариградския квартал „Куручешме“, той постъпва на дипломатическа служба, изпълнява мисии в Молдова, в Лондон, после е посланик във Виена. Известно време е министър на пощите и телеграфите на Османската империя. https://api.bulgarianhistory.shop/uploads/pdf/1591608769207_1885otkus01.pdf Въпреки това ... котленският български ген на Софроний Врачански носи своя принос в Османие

Затова по амбициозните не се посвенят да приемат исляма и за твой ужас и доброволно. За по малко данъци и издигане поне на локално ниво. И за да не започнеш с тролене ето ти един автентичен БЪЛГАРСКИ източник "и мнозина се прехвърлиха към непристойната Мохамедова вяра, едни като се изплашиха, други като се смекчиха чрез ласкателства или като бидоха победени от придобиване на богатство." Йоасаф Бдински https://bg.wikipedia.org/wiki/Йоасаф_Бдински Иначе ти ако искаш вярвай и на такива "сведения" в нашата Уикипедия Цитати на турски и френски учени относно Кръвния данък (Девширмето)[4]: „В Румелия законът Девширме е много важен в две отношения: от една страна… да се подготвят войници в центровете за еничари, и, от друга – да се увеличава ислямското население и по този начин Румелия постепенно да бъде турцизирана“ „За малко повече от два века през училището за еничари в Алжир са минали около 500 000 български деца. Градът, в който се е намирало училището, и до днес се нарича Bogari.“ https://bg.wikipedia.org/wiki/Турцизация_по_българските_земи Как е ? Ти вярваш че Еничарския корпус няма пари и затова набира деца от Одринско (да пести от път) а този твой "колега, колежка или колеги" твърдят, че половин милиона българчета са изпратени в далечен Алжир...Има ли пари или няма ? От 2 милионната Румелия , половин милион българчета, по сведения на френски и турски учени в град Богари в Алжир... Дали има такъв град в Алжир ? Да не говорим за анонимните френски и турски учени (те турските нали прикриваха фактите) Тъжно, но и ти така ....

Защо реши че са красавици и интригантки ? Екатерина дъщеря на Йоан Владислав - съпруга на Исак I Комнин е императрица 2 години. Ирина Асенина е и с българска кръв (1/4) но не е българка, а византийска аристократка и бъдеща съпруга на узурпатора Йоан Кантакузин Кераца - дъщеря на Йоан Александър и еврейката Сара, става съпруга на Андроник IV Те това са... Коя от тях е прочута с красотата си и интригантка ? Красавица е била Мария - внучка на Иван Владислав. Баба на Анна Комнина, ама тя не става императрица Във Византия след 12 век гъмжи от чуждестранни императрици - унгарки (3-4), западнячки, има италианка, рускиня, грузинка, сръбкиня.....Между унгарките и западнячките търси интригата . А две българки (и половина) не е впечатляващо .............................................................................................. Що се отнася до османски императрици ( Валиде хатун или Валиде Султан) от български произход, положението също не е впечатляващо - една и то не с безспорен произход.

Спецификата в конюнктурата при арменците в Османската империя е че те се явяват малцинство в абсолютно всички вилаети ! А претенциите им за държава включва почти 1/4 от полуострова. Дори във Ван, Битлис и Ерзерум те не са повече от мюсюлманите, същевременно искат тези земи които представят в Париж 1918 г. Дори и според други данни (Арменската църква) арменците в 6-те Арменски вилаета не съставляват мнозинство от общото мюсюлманско население (тук с изключение на Ван) Ethnic groups Bitlis Diyarbekir Erzurum Mamuret-ul-Aziz Sivas Van TOTAL % Armenians 180,000 105,000 215,000 168,000 165,000 185,000 1,018,000 38.9 Turks1 48,000 72,000 265,000 182,000 192,000 47,000 806,000 30.8 Kurds2 77,000 55,000 75,000 95,000 50,000 72,000 499,000 19.1 Others3 30,000 64,000 48,000 5,000 100,000 43,000 290,000 11.1 TOTAL 382,000 296,000 630,000 450,000 507,000 350,000 2,615,000 100 Да, основна причина е появата на национализма, "мухите" които им пуска Русия за своя държава, тук руската пропаганда проработва повече сред персийските арменци - около 30 хиляди от тях се заселват в Руска Армения, но османските са далеч по малко. Арменската диаспора в Западна Европа (основно Франция) е другия катализатор за създаване на независима светска арменска държава, а допълнителен гъдел е и откриването на древната Урарту която е възприета като арменска държава даваща исторически права на арменците над региона. И все пак поговорката дим без огън няма важи и за арменците. Армено-татарските сблъсъци - това са между арменци и азербайджанци (така са наричани тогава - Кавказки татари) избухват в Баку и водят до изключителни кръвополития и от двете страни, но по малобройните арменци действат по организирано и азерите дават повече жертви. Налага се казашки ескадрони да възстановяват реда Заради арменците султан Абдул Хамид II получава синонимните прякори : Кървавия султан и Червения султан - отговорен за първата вълна на геноцид - 300 хиляди арменски глави падат по негова вина, а другите - около милион по време на младо-турците (всичките са спорни данни) Това е султанът при който България се освобождава, става Съединението и избухва Илинденско-Преображенското въстание. И за никакъв геноцид над българите не може да се говори. Да, след Илинден има промяна на отношението на Османската власт към българското население (негативно), но по време на Стамболов, Абдул Хамид е отстъпчив - разрешава изграждането и поддържането на български училища, църкви (от Българската държава, не от местните общини) и свободно движение на хора и стоки за и от Княжеството ( Тук @ Ресавски може да каже по конкретно за Стамболов и политиката му с Осм. имп.) Султанът не е с добро образование, но е изключително схватлив и прагматичен. Обиколил Европа като принц той попива най-доброто и добива почти до дарба да преценява и назначава правилните хора и да се възползва от техните възможности. Във времена на крайна несигурност - и вътрешна и външна : османското общество вече е узряло за Конституция и в лицето на ..по модерните си лидери като Мидхат паша предявяват открито искане за Конституционна монархия и Парламент ( Меджилс), но и влияещо се от външни течения ...За Меджилс са и все по голям брой от интелектуалците и висшите офицери, подкрепени от Великобритания и Франция. За тях властта на султана е крайно консервативна и спъваща напредъка ... Консерваторите в лицето на улемите пък искат пълна изолация от Запада и връщане към ислямските ценности - за тях султанската власт се явява твърде отдалечена, със светски уклон и аморална В крайна сметка Абдул Хамид II надхитря всички... и либерали и консерватори...с помощта на създадената лично от него султанска полиция ликвидира политическите си противници, разпуска Меджлиса, и започва да управлява авторитарно. ......................................... Дали е успешно ? През следващите 30 десетилетия вместо да се разпадне, Империята се стабилизира и не губи и километър земя....Безапелационна заслуга на Абдул Хамид II ...който дори и прави революционно обръщане във външната политика - дотогава традиционната ориентация към Великобритания се обръща към Кайзерова Германия и ...доставките заваляват ....Не е за изпускане Османския съюзник Тази картина говори много Младият султан се осланя на подкрепата на Вилхем И въпреки това...Абдул Хамид II се превръща в реален и абсолютиски монарх - той назначава министри, той определя курса във външната политика, той разполага с бюджета, той контролира армията... Натам влизането в арменския конфликт - Хунчак - социал-национална арменска партия кръстена на Основателя на Армения , започват все по сериозни искания на арменците за политически контрол над ...арменските вилаети, в отговор Абдул Хамид подстрекава кюрди и туркмени , които започват да нападат селските арменски поселения.... Отговорът на арменците : На 21 юли 1905 г. Арменската революционна организация извършва опасен атентат срещу султана - кола с бомба по време на публично-обществена молитва се взривява в джамията Йълдъз, но султанът се забавил за минута и бомбата избухва по-рано, убивайки 26, ранявайки 58 (от които четирима загиват по време на лечение в болница) ..унищожени са 17 автомобила.. Отговорът на Червения султан е.....червен !

Така е. Положението им е добро. (далеч по добро от българското) Ицхак Сарфати с ашкеназки произход, главен равин на Одрин (15 век) призовава европейските евреи да се заселват в Империята "...Турция е земя, в която нищо не липсва“ и пита: „Не е ли по -добре за вас да живеете под властта на мюсюлмани, отколкото под християни ? “ Ще го послушат....и ще прииждат със стотици хиляди Йосиф Наси с богатата си леля Граца https://prabook.com/web/joseph.nasi/1722678 , Евреин заемащ висш пост в Османската държава...16 век Получава титла : дук на Наксос Братята Давид и Самуил ибн Намиас внедряват първата печатница в Империята (края на 15 век) Семейство Мендес стават най-големите банкери в империята и техни представители контролират целия търговски обмен между Османската държава и Европа Даниел да Фонсека - португалски сефарад получил медицинско образование във Франция се издига до личен лекар на султан Ахмед III https://en.wikipedia.org/wiki/Daniel_de_Fonseca , след смъртта на султана въпреки настояванията на Портата да остане, се мести във Франция при приятеля си Волтер През този период 16-17 век евреи от цяла Европа се довличат в Туркия И далеч не само в Солун - много са и в Стамбул, Смирна, Бурса, Едирне, Амасия, Дамаск, Александрия, заселват се и Ерусалим The Jewish population at Jerusalem increased from 70 families in 1488 to 1,500 at the beginning of the 16th century ... по натам местни араби разтревожени изискват от Портата да спре да пуска еврейски колонисти от Русия и да ги насочва към Ерусалим. Самите колонисти са спонсорирани от богати евреи от Константинопол. В самата столица евреите достигат 30 хиляди и притежават 44 синагоги (16 век) Основните групи са - Сефаради - от Испания и Португалия, Ашкенази - от Австрия, Унгария, Германските земи и Романиоти - местни византийски евреи. Стават икономически най-активния етнос в Империята контролиращ търговията и производството до началото на 18 век, когато са изместени от гърците с техните контакти в Европа, а след това и от арменците... В арабските вилаети на Империята зачестяват антисемитски настроения ескалирали до погроми над евреи. В 1865 г. е провъзгласено равенство между всички поданици в Империята . Думи на Джевдет* паша : " Докато в предишните времена в Османската държава общностите са били класирани, на първо място мюсюлманите, на второ гърците , след това арменците, след това евреите, сега всички те бяха поставени на едно и също ниво. Някои гърци възразиха срещу това, като казаха: „Правителството ни събра заедно с евреите. Ние се бяхме съгласили и приели с върховенството на исляма.." През 18 и първата половина на 19 век - преди реформите, гърците са със статут на втори милиет в империята или първи след немюсюлманите, втори са арменците ! През 15-17 век първи са евреите .................................................................................................................... * Ахмед Джевдет паша е виден турски интелектуалец роден в Ловеч. В Българската уикипедия е цитирано мнение на Христо Стамболски : " Българинът-потурнак Джевдет паша от Ловеч присъства тоже на това представление, на което историческата стойност той откри и похвали автора на „Невенка“, че схванал много добре сюжета." Ахмед наистина е помак роден в Ловча, но родът му е помохамеданчен много назад във времето. Ahmed Cevdet Pasha was born in 1822 in Lofça, Ottoman Bulgaria. He came from the notable family of Yularkiranoglu that had served the state and the faith as military, administrative, and religious officials. It was his grandfather's, Hacı Ali Efendi, wish that Ahmed pursued a career in the religious, ilmiye, ranks Тоест може да се говори за минимум 5-6 поколения преди него които са се издигнали като местни нотабили - Юларкираноглу ... Наистина надарена личност. От многобройните езици които владее, разбира се фигурира и българския. Изучава арабски, персийски, учи на френски европейското право... Сега интересното - той е либерален като родител - дава светско образование на дъщерите си Дъщерите му стават видни личности по време на късната османска и ранната турска (републиканска) епоха. Голямата му дъщеря - Фатма Алие Топуз (1862–1936) е една от първите писателки (може би и първата) в турската литература. Интелектуалка и Феминистка. Омъжена е за племенник на гази Осман паша - героят(за Турция) от Плевен Ако е действително от български произход има повод за гордост....тя е на емисия от 50 лири Дъщерята на ловешкия помак Ахмед Джевдет е на съвременна турска банкнота.... Натам ......Нейната най-малка дъщеря обаче завърта отново колелото ....Зюбейде Исмет приема Християнството, напуска Турция и става римо-католическа монахиня По малката дъщеря на Ахмед Джевдет паша - Емине Семие Юнасия също е високо образована и става лидер на феминизма в късната Османска империя и в Република Турция. https://en.wikipedia.org/wiki/Emine_Semiye_Önasya

В над 400 милионния Европейски съюз (преди излизането на 60 милионната Великобритания) едва ли е възможно да се търси значителна българска следа сред елита му. Един от малобройните и в съотношение на население и като давност (от най-новите членове е), а ако щеш и като ...школа(подготовка) - никой от нашите ВУЗове не попада и в първата 100-ца. А какво е съотношението на българите във висшите етажи на ЕU спрямо други малки нации като нашата - гърци, унгарци, словаци, чехи , балтийци - може би @ Б. Киров и @Nik1 могат да дадат статистически данни и процентно съотношение, но не вярвам да е впечатляващо Мисля, че сравнението не е коректно, защото в Османие се "състезават" само няколко милиета : гръцки, български, албански, сръбски/босненски, унгарски и влашки ...и българският е на....последно място по резултат - заемане на елитни длъжности въпреки, че като цяло е и най-многоброен, а и...най-стар ..тоест първи изцяло присъединен/завоюван/ в Балканските предели на Империята.... ................................................................................... Революционната промяна - масово навлизане на дьонмета в османския елит въвежда Мехмед II Завоевателя. Причините: 1. Сантименталност - той е син на робиня християнка Хума хатун : Хума бинти Абдулах (дъщеря на Абдулах оказващо помохамеданчване) предположенията са : сръбкиня или общо - славянка. Също и любимата му жена, майка на сина му Баязид II е робиня християнка на име Гюлбахар хатун бинти Абдулах - произход албански или гръцки 2. Практичност - старата османска аристокрация (по точно везирска класа) започва да не се вписва в имперската политика на младия султан и да го спъва в опита си да преустрои полу-номадската кланова система в имперска администрация. 3. Преценка на качества. Мехмед е високо-образован и залита към започналия Ренесанс. Прочутата му картина от венецианеца Джентиле Белини е по негова воля : а и от османски художници които са получили разрешението му (дори подтикнати от него ) да изобразяват забранените от исляма човешки образи Личи светло кестенява багра - наследено от майка му

Косвено за албанците в началото на XVIII век - броят им е ...голям (значителен сред общия брой , без разбира точни цифри) Въстанието на Патрона Халил. Етнически албанец, еничарин служил във флота, а след това отзовал се в Ниш и участвал в еничарското въстание от там и във Видин. Амнистиран отива в Стамбул. Там работи като теляк в турски хамам - но дали защото е отстранен от еничарството или защото просто парите не му достигат - бил е чест посетител на мейхане (кръчмите по Галата) https://en.wikipedia.org/wiki/Meyhane Тоест докарвал ли си е пари допълнително или е бил уволнен, фактът е, че влиянието му над еничарите е било огромно и той става лидер на поредното въстание С ходенето си бос и в скромна еничарска униформа(затова подбрах такава илюстрация) и с личен авторитет Патрона Халил привлича голяма част от столичното население на своя страна искайки главата на Великия везир Невшехирли Ибрахим паша. След като я получава, исканията стават все по-брутални - детронация на самият султан . Патрона Халил сваля от трона Ахмед III , но не го убива, а на негово място назначава Махмуд I - племенник на бившия падишах. Държанието , самочувствието и най-вече постоянното вмешателство в политиката на Патрона Халил започват да настройват срещу него все по-голяма част от елита на империята. Особено когато Албанецът на своя глава обявява война на Русия. Срещу него са новия Велик Везир, целия Диван, Главния Мюфтия, Еничарския ага (който е в сянката на Халил) както и самият султан Махмуд I който въпреки, че е поставен на трона от него, започва да изпитва унизителната роля в която е поставен от босокракия бунтовник. Твърдо зад Патрона застават 12 хиляди еничари предимно албанци. Заговорът е проведен в пълна тайна, защото да се тръгне срещу 12 хиляди еничари е опасно, турски войници не се осмеляват, затова са мобилизирани кримски татари На заседание на Дивана в присъствието на Везирите, Главния мюфтия, Еничарския ага и други държавни мъже, по заповед на султан Махмуд I - Патрона Халил е удушен, а 7 хиляди негови еничари са избити от татарите ....(предполага се албанците от тях) другите са амнистирани

Малко допълнение - получавали са бонуси при различните поводи - раждане на султански син, омъжване на принцеси, при победа във война една част от плячката се е полагала на еничарите, да не говорим, че при възкачването си всеки султан е трябвало да се отчете с парични премии към Оджака . Всичко това плюс безплатна "квартира" и храна както и дрехи , честото им "забравяне" да си връщат борчовете прави състоянието им повече от прилично, затова по натам ще стане доста апетитно да си член на Оджака , ще започне да се предава по наследство, но и потомствени мюсюлмани ще се намърдат след като бройката /щатът/ е раздут до над 70 хиляди . Тогава се пръкват и провинциалните еничари, които са вече и чифликчии и лихвари

Малко сведения от еничаринът Константин Михайлович за организацията на дворцовата гвардия, йерархията, заплащането , родовете войски, офицери и т. н през XV век при интерес пускам още

Тези твои твърдения на база тези твои "доказателства" Се явяват Тролене Тоест сам казваш че нямаш сериозни аргументи, но пък си налагаш мнението като факт...Ако не се познавахме сравнително отдавна (на форумно ниво) въобще нямаше да си правя труда да те убеждавам Твърденията ти са като цяло грешни и не почиват на нищо друго освен на училищни познания от соц-просветата и то не на университетско ниво, а в най-крайната ѝ форма предназначена за родолюбиво възпитание на ученици от 4-ти клас. (Родинознание) Аз ти цитирах по горе какво пише самата Мутафчиева по въпроса за дьонметата - по българските земи е пълно с бейове от български произход - българи приели исляма и за твое съжаление - доброволно. Сега щом смяташ че се водя само по Османския официоз, да ти цитирам ли извори от западни посланици и пътешественици съвременнци ? Или още по автентичен извор - Мемоарите на истински еничарин от XV век - взет като момче от Семедерево, сърбин заедно с двама свои братя. Взет е като пенджик - военнно-пленници (грабеж на чужда територия) , откаран в Константинопол . Вече като еничарин е пленен от унгарците и започва да пише мемоарите си, които веднага се превръщат в абсолютен бестселър , защото дават на Запада изключителни сведения за структурата на османското общество. Името на еничарина е Константин Михайович (Михайлович) , пише историята на Османската империя, нейните владетели, структура и видове войски, заплатите на висшите офицери, нисшите и обикновения аскер, редът и традициите в султанския двор, описва и засяга и част от Българската история, Сръбската и още редица крайно интересни и ценни данни Ти ще ми кажеш откъде се е научил да чете и пише (персийски, гръцки и арабски) и кой го е научил на История ? Кой бе Фружине , оня при който е даден да работи като роб ли ? https://www.amazon.com/Memoirs-Janissary-Konstanty-Michaowicz/dp/155876531X 77 долара цената ѝ в твърди корици. Аз обаче я имам на руски в PDF и пращам при проявен интерес (срещу една виртуална бира ) А после нали робът станал вече еничарин ще се върне с аверите си от ортата и ще извади собственоръчно черния дроб на чифликчията. Хората не са били глупави, много добре знаят, че питомникът им (султанска собственост) един ден може да стане големец и тогава...ще си спомни за тях, а дали с добро или лошо - от тях зависи....А нарочат ли еничарите някой пък бил и той най-знатния големец - спукана му е работата

Това е така, но трябва и да се отсее бройката на везирите заемали неколкократно поста, има и такива които са били по 2, 3, 5 пъти. А ако се съсредоточим върху тези от Девширмето - грубо казано от 1453 г. когато е доказано първият Велик везир - чужденец : албанецът Заганос до към 1648 г. когато на практика Девширмето замира (официално продължава, но изключително вяло и на практика не оказва вече влияние върху зареждането на висшите кадри) има не повече от 10-на Велики везири от турски произход, а над 50-сет са дьонметата...в това число и най-значителните (оставили своя принос за възхода на империята) от тях като Херсексаде Ахмед, Паргалъ Ибрахим , Рюстем Опукович, Мехмед Соколович, Коджа Синан , Кьопрюлютата баща и син : Мехмед и Ахмед Фазил - всичките не турци, освен един - Пири Мехмед ... Тоест в Класическия период на Османската империя заемания най-висок пост е в съотношение 5 : 1 в полза на християнски чужденци - ренегати/дьонмета , а в определени периоди десетилетия са били под управлението на не-турци. .............................................. По натам към султанките, които след 15 век до една не са туркини...

Не говориш глупости, инфото ти е малко по старо - от строго възприети норми на отминали епохи. Не казвам, че трябва да се отхвърля - напротив имаме страхотни специалисти ( В Османистиката именно В. Мутафчиева) но в анализите ...са си подвластни на епохата и това е съвсем видимо , а и оправдано. Дори и сега ...в полит-етно коректност. Винаги е трябвало съобразяване. Въпросът е ...сортирането и пресявката и възможно четене на извори от колкото се може по близка до оригиналната версия...

Е ...тук разочароваш ! И продължава ли да не ти е интересен периодът ? Нали изследваш Българската история ? Това са 5 века ! Не можеш ги прескочи ...То всеки иска Крумова, Симеонова или Калоянова България , ама има я и тази - никаквата . Сядай и изследвай Ето ти Вера Мутафчиева : Всичките бееве, гдето ги видиш тука, са български дьонмета,..! Ти още нищо не разбираш... И аз съм дьонме... Тука няма чист,.. — те са къде вас и то на север,.. Приемат българите исляма и не се поколебават. Не е точно така, запознай се с по нови изследвания. Дори и при по-внимателен прочит към Вера...Ако имаш желание ще изпратя линк, от по нови автори, българин преподавател в Анкара - дава интересни тези Но информацията ти е малко от соц-патриотична (или възрожденска) историография и се нуждае от ъп-дейт ...по темата де, не въобще.

Това е така, но...и много от тях не крият произхода си, въпреки, че разбира се не го и афишират ! Видимо е и от примерите които си дал - и Наполеон и Сталин (тук може да включим и Адолф) не са си крили произхода, рождено място, родители, не са забранявали да бъде оповестено публично, но не са се и особено гордеели с това. Въпреки, че Наполеон има силна привързаност към семейството си - прави всичките си братя и сестри крале, дукове и дукеси...Но да не се отклоняваме.. Някои османски везири са били ясно отличими регионално или етнически и затова са получавали и съответния когномен или презиме ... Други големци като Михаил Кантакузин изобщо не си правят и труда да се помохамеданчат Михаил е потомък на император Йоан VI Кантакузин (по линия на сина му Матей) и е един от най-богатите ...м...не, събитията са категорични : НАЙ-богатият човек на империята в края на 16 столетие. Притежава монопола върху митниците на Стамбул , солниците на Анхиало , внос на кожи от Московска Русия , прибира данъците от Дунавските княжества и контролира Вселенската Константинополска Патриаршия и нейните постъпления. След поражението при Лепанто за негова сметка построява 60 първокласни бойни галери .....Назначава по свое усмотрение Вселенски патриарси, сменя Влашки князе , върти и политически интриги за което е наречен от турците Шейтаноглу - дяволския син. В Анхиало изгражда истински феодален замък по думи на съвременници - по блестящ и от султанския. Според сериозни тези - Михаил Кантакузин е човекът разписал императорската/царска/ титла на Иван IV Грозни и с това получава още по големи търговски привилегии в Московията и съответната благодарност на Иван Васильевич изразена в злато...

Нелицеприятните преобладават. Еничарството съществува приблизително 4 столетия. То непрекъснато еволюира и не може да се квалифицира като лицеприятно или неприятно, дори не дава точен отговор - то ли катализира небивалия успех на османците или е по скоро причина за упадъка им. Тоест положителна ли е ролята им или отрицателна. Или и двете ? Едно е наборът, структурата, организацията и възможностите на корпуса през XV-XVI век (тогава има и пари и строг контрол) друго през XVII, трето XVIII и четвърто през 20-те години на XIX когато вече цялото общество в империята настръхва и се настройва срещу превърналия се в маргинален тумор еничарски корпус. Всяка една елитна военна формация е еволюирала ...примерите започват от древността Безсмъртните - страховитите персийски войници на Кир - само и единствено арии набирани от Мидия, Персида и Елам с огромни заслуги Империята да се пльосне на 3 континента, по времената на Ксеркс вече е бледа сянка на минало величие - забогатели, със златни оръжия и великолепни дрехи те се провалят и впоследствие са разформировани и заменени от наемници Спартанците - железните и сурово-калени спартиати - забогатяват след като служат като наемници на Персия (там живеят охолно) и завръщайки се в родна Лакония ...развалят вековната дисциплина и ред...започва модата за ламтеж за богатство и охолен живот. Младите не искат вече да преминават през суровата школа Агоге и да понасят жестоките лишения и изтощителни тренировки след като само с името си в Персия ще получат пари и привилегии Преторианците на Рим - стигат до там че продават имераторската длъжност на търг - не според способности, а според това кой повече им заплатѝ. По късно Септимий Север отвратен от това тяхно морално падение ще ги разформирова и изпрати в най-тежките гранични участъци... Стрелците - елитния руски царски корпус в началото на управлението на Петър I е вече тотално деградирал. Налага се унищожаването му (стрелба на месо) Та...и еничарите не правят изключение.... ...................................................... Има си сериозни изследвания за набирането на нови попълнения в Корпуса и не всичко е както в песента във видео клипа който си дал. Малко по хладнокръвно и трезво трябва да се погледне на сведения и обстановка.... От песни и филми като Време разделно е останало впечатление за реките от кръв и сълзи сред измъчените християнски семейства съпътстващи Девширме... Не, че не е имало и такива случаи - няма да отиваме в другата крайност, че всичко едва ли не е било с памук....но, не се взима(в популярната наша представа) под внимание, че е имало и достатъчно бедни семейства с многочислена челяд, които просто няма как да изхранят децата си особено при лоши реколти, сушави години, болести и т. н. Затова са давали децата си - момчета за ратаи и момичета за слугини още в най-ранна детска възраст. Някъде пък направо има и случаи на изоставени деца. Явяващият се през 4-5 години кръвен данък е бил едно от решенията да се даде един от синовете (едно гърло по-малко) ...все пак детето не отива на смърт, а става ...царски човек. Кога това ? Период, автор на сведения ...? Да не излезе, че тогава от Одринско са най-тъпи, та не излъчват нито един големец , за разлика от Босненските и албанските санджаци Чак пък масови...демек бягат младите прото-еничарчета (преди клетвата или преди сюнета...щото вече след него ..няма закъде да бягат) по родните си места...?! Къде го четеш това ? Нещата не са баш ала Шибил и Индже , а по скоро Кара Фейзи Тук вече съм абсолютно съгласен ! Примерите са много - Великият везир Мехмед паша Соколович възстановява Сръбската Патриаршия, а за патриарх назначава брат си/братовчед си Макарий Соколович (пиша го отново) а след смъртта му поставя друг роднина - Антоний Соколович. Построява и Легендарния мост на река Дрина (Родината си) https://ru.wikipedia.org/wiki/Мост_на_Дрине Според някои сведения като Берлей-бей на Румелия, той не се сдържал и ...отскочил до родното си село Соколовичи , а майка му като го видяла го познала по някакъв рожден белег на бузата.... Това е трогателно, но фактите са, че Байица/Байо/ Ненадич - бъдещият Велик везир е взет за еничарин когато е на 16 годишна възраст

Не знам кой е бил автор на подобни глупости - българите имали право да носят оръжие, а на гърците било забранено. Пък ти си и повярвал... Нещо за арматоли https://en.wikipedia.org/wiki/Armatoloi маниоти https://en.wikipedia.org/wiki/Maniots ? тези са от клана Мавромихалис Маниотите практически остават независими почти през цялата Туркократия . Притежавали са освен оръжие и такива бойни кули а в селищата им турчин не смее да припари. Контактите са ставали само чрез техните първенци (бейове) и пашата в Триполи (Централна Морея)

С риск да си навлеча гнева на почитателите на Тойнби, аз не бих се осланял безпрекословно на тезите му. И не защото ... кой съм аз, че да ги оспорвам, а защото съм чел сериозни и аргументирани критики към трудовете му. С две думи - Тойнби се хвърля в огромния Океан на Историята и по Вертикал : Древност - ново време и по Паралел : Изток - Запад . Малко кофти може да прозвучи, но нещо като ....на всяка манджа мерудия....Има си съответните дялове ...само Египтологията се дели на няколко, да не говорим за Световната история ...тоест ако вземем пример от Медицината - не може да си и анестезиолог, кардиолог, психолог, гастроентеролог, ендокринолог, ревматолог, гинеколог, стоматолог ...и т. н . ... Може да поназнайваш...но експерт във всичките под-специалности - не става ! Трябват десетилетия, че и повече за изучаването им . Камо ли да се явяваш/претендираш за/ експерт във всичките им дялове, че и да даваш дефиниции.... Е...такъв е Тойнби . Въпреки, че има разбира се и безспорен принос ... Веднага се хващам за цитиран от теб негов довод за причините за упадъка на еничарския корпус Ами не е точно така... Корпусът/Оджак/ и различните му терминологии обобщено (без задълбочаване, защото не е по темата...има различни определения, значения и е изменчив през годините) представлява образно едно огромно Военно поделение ! Постъпленията му са от християнски момчета предимно от европейските санджаци, но и от малоазийските такива в лицето на арменчета и гърчета (византийци-ромеи) В Поделението обаче далеч не всички са ...войници/военни/ . Има администратори, юристи, учени, молли, теолози, лекари, техници, занаятчии, готвачи, коняри (престижна длъжност) соколари (още по престижна) работници, и т. н. Какво ги свързва (в днешно време ще имат служебни карти даващи им особени привилегии) - Всички са там от Кръвния данък - Девширме , тоест ренегати Те самите държат техни представители да бъдат издигани на високите държавни постове. ...Общо взето най-тъповатите момчетия от Корпуса стават баш еничари-войници , по умните се издигат ....по други направления Пример с Великия архитект на Империята - създателят на огромните джамии Сюлеймание , Селимие, облика на Стамбул, дворци, сгради , мостове и обществени сгради - Коджа мимар Синан ага : най-великият османски архитект. Кой е той ? Византийско(гръцко) дьонме от Анатолия, той влиза в Оджака чрез Девширме, но акълът му е много повече от това да стане обикновен йеничарин... Това не остава незабелязано от възпитателите и пътят на младежа е нагоре - към ...Висш архитект на империята Защо и как запада Корпусът ? Не е това което твърди Тойнби, че мюсюлманите навлизат там в края на 16 век...По тези времена все още самите еничари не допускат други освен "техни си" от девширмето. Причините са (не според мен, а според точно занимаващи се с проблемата учени) първото извоювано право на еничарите-войскари : да се женят. Не разбира се тази е главна причина, а последствията.... следствие от това еничарите извоюват друга : правото ....убит еничарин да бъде наследен от своя син. Това вече е тежкия удар върху морала и стойността на корпуса. Едно е наборите да се попълват от видимо най-достойните младежи, положили труд след тежко и дългогодишно обучение , друго е по наследство...особено деца на еничарски офицери отгледани със...сребърна лъжица и взели постът/длъжността/ на готово без традиционното сурово възпитание и обучение което по ранните набори изминават Още по зле става положението след друга привилегия дарена на все по разглезените еничари - корпуса да се попълва вече и от синове на живи бащи-еничари. Тоест пряко наследство. Синовете вече са осигурени - мястото им в корпуса е гарантирано и не полагат грижи за подготовката си....Нивото спада катастрофално....И трета причина, но по-късно - рушветите за постъпване в корпуса. Тогава вече потомствените мюсюлмани се възползват и масово вкарват синовете си в Оджака. Западни посланици пишат за фрапиращи корупции около еничарските орти. Водят се на отчет завишени бройки - за получаване на заплати, а в действителност реалната бройка е наполовина по малка. Вече починали членове на ортата въобще не се декларират, а се водят на отчет и се взимат заплатите им...

Това е удар в десятката ! Аз, забил поглед предимно във везири излезли от Девширмето до към края на 17 век, съм го пропуснал.., но ти го "простреля" за което благодаря, защото малко се бях поразочаровал...(от липсата на българи) Безспорно с български произход. Инак ..рядкостта на османски големци от български произход е направило впечатление на наши изследвачи и затова и някои от тях опитвайки се да опровергаят това стигат до крайности...като например да търсят български корени в едни от най-известните турци - Мидхат паша, Синан Архитекта, дори и Мустафа Кемал... Така...обобщаващо : и "твоят" Калафат Мехмет паша и "моят" Хафъз / Хафиз/ Ахмед паша са с български произход (въпреки, че за Хафиз не е 100% сигурно) издигнали се до най-високото възможно стъпало в йерархията на огромната империя. Но...не през Девширмето, а по индивидуален път, което не само че не омаловажава постижението им, а напротив издига го още повече, защото не използват "трамплина" който дава Оджака (Корпуса) Тук, ако позволиш корекция : Херсекзаде Ахмед паша ( Стефан Херцегович Косача) е не 5 пъти последователно Велик везир, а общо 5 ! То и няма начин , защото постът сам по себе си не е фиксиран срочен мандат..Ти самият си посочил годините на везирствата му. Между тях други са ставали велики везири. За да станеш Дамат - султански зет , мъж на дъщеря му или сестра му трябва да си станал вече негов фаворит/любимец. Обратното - първо зет...не става, защото просто няма къде да ...пофлиртуваш с момата, тя е в Харема, а там мъже освен евнусите много рядко се допускат. Не че не влизат изобщо, но с редица условности....Имало е и зали в които властни султанки като Валиде Махпейкер Кьосем султан е привиквала везири, моли, съветници, еничарски аги, дори чуждестранни консули (един вид Диван-Държавен съвет). Дори са позволявали да бъдат рисувани от западняци /Михримах султан , дъщеря на Великолепния и съпруга на Рюстем Опукович/ но чак за флиртове и то с неомъжени султански принцеси и дума не може да става. От толкова балкански Дамати имаме само едно българско присъствие. Тоест един-единствен българин е успял да се ...докопа до султанска щерка Става въпрос за гореспоменатият Хафиз Ахмед паша - помак от Филибе. Способен и даровит мъж издигнал се не чрез Девширмето, а индивидуално ! Според Д. Шишманов който вади данни за : бил прочут поет и певец с хубав глас, красавец и много умен. Славата му стигнала до султанския двор в Цариград. Султан Ахмед I го взел за свой съветник, дал му ранг на везир. На 9 февруари 1608 г. бил назначен за капудан-дерия (командващ султанския флот), а по-късно за управител на вилаетите Шам (Дамаск) и Диарбекир. Въпреки че се проваля в източната кампания - води една неуспешна война срещу Персия - Багдадска катастрофа, той запазва високи позиции и най вече е ...харесан от не кой и да е, а от самата императрица - Валиде Кьосем султан . Синът ѝ - Мурад IV е под нейна опека и дава съгласието си - помакът от Пловдив става Дамат - Султански зет ! Постижение безспорно, но в неговият случай с траги-комичен нюанс Нашенецът е един от седемте съпрузи на принцеса Айше - дъщеря на Ахмед I и властната Кьосем султан Кратка справка : Султанските щерки/сестри са имали правото да бъдат единствени съпруги и право на развод по тяхна инициатива Та ....Принцеса Айша е омъжена ...накуп с няколко от сестрите си в грандиозни тържества проведени в Стамбул и продължили със седмици ... организирани от Ахмед и Кьосем . Според сведенията - Айше е най-младата принцеса младоженка. Млада, млада...6 годишна при това ако се вземе по ранният диапазон за рождена дата - 1606 г. Така.. съпругът ѝ Насух паша, албанец е екзекутиран само две години по-късно . ..За по кратко ...от 7-те съпрузи на Айше - двама са показно екзекутирани, един убит (нашенеца) и двама загиват в битки Нашенецът е харесан от Валиде султан, тя го жени, тя по сетне го прави и Велик везир....Той е трети съпруг на Айше с....40 години по възрастен от нея.... За съжаление при втория си "мандат" като Велик Везир избухва поредния еничарски бунт. Яростта на йеничарите е насочена срещу самият султан Мурад IV , но се примиряват с главата на Великия му везир - Хафиз Ахмед паша - Филибеоглу Със седмия си съпруг Айше се омъжва когато е около 50 годишна, а сестра ѝ Фатма след 6-ят си брак надхвърля 60 години...

Системата на разпределение и обучение прилагана върху новобранците от корпуса явно е била изключителна по своята ефективност. Потвърждават го редица резултати : След падането на Константинопол, Мехмед II взема племенниците на Константин XI Палеолог и ги изпраща в корпуса. Те са хлапета - най-голямото е около 10 годишно. 17 години по-късно вече с името Месих и титла паша, нещо повече - Палеолологовият племенник е санджак-бей на...Гелиболу - една от най-важните зони осигуряваща комуникациите с Анадола и пазеща новозавладяния Константинопол от западните флотилии (които все още превъзхождат младия османски флот) Брат му Хас Мурад паша също се издига и става любимец на султана. Месих показва завидни качества във войната с венецианците ...сега има сведения, че е предлагал на Светлейшата Република да пусне нейн флот през Дарданелите срещу 40 хиляди дуката и да му помогнат да стане владетел на Морея. По всяка вероятност е венециански блъф целящ подкопаване на доверието в него от страна Мехмед II, който не само че не се съмнява в лоялността му , но и продължава да го издига и както ще се види от следващите събития Месих е изключително прозорлив и едва ли ще рискува главата си за нищожното Морейско владение което няма никакъв шанс пред Завоевателя. След смъртта на последния, избухва войната между двамата му синове - Баязид и Джем. Византийското дьонме не се поколебава да вземе страната на Баязид и не само, но единствен той е изпратен да преговаря с разбунтуваните еничари, които изискват за в бъдеще Везирите да бъдат избирани само от членове на Девширме . Баязид приема, еничарите застават на негова страна и съдбата на Джем Султан е решена - разбит бяга на Родос....натам Месих става Везир от Дивана, а в 1501 г. ...племенникът на последния византийски император е Велик Везир на Османската държава Друг пример : отново за Херсекзаде Ахмед паша - 1483 г. начело на османски войски нахлува в родна Херцеговина и разбива войските на брат си Владислав, а самата Херцеговина присъединява към империята. Вижда се, че няма и помен от сантименталност.... Хадим Сюлейман паша е Велик везир в периода 1541 - 1544 г. - етнически унгарец, въпреки, че положението в Унгария остава неспокойно и напрегнато той печели доверието на Сюлейман Явно османските султани в периода 15 - 16 век са имали крещяща нужда от способни хора, а мисълта че фаворитът им - бивш християнин може да ги предаде заради някакви незатихнали патриотични чувства на етническа или верска основа ...явно не им е и минавала. А и нямало е и поводи за подозрения...(за европейските става въпрос, за шииитите са се съмнявали)