Евристей

С риск да си навлеча гнева на почитателите на Тойнби, аз не бих се осланял безпрекословно на тезите му. И не защото ... кой съм аз, че да ги оспорвам, а защото съм чел сериозни и аргументирани критики към трудовете му. С две думи - Тойнби се хвърля в огромния Океан на Историята и по Вертикал : Древност - ново време и по Паралел : Изток - Запад . Малко кофти може да прозвучи, но нещо като ....на всяка манджа мерудия....Има си съответните дялове ...само Египтологията се дели на няколко, да не говорим за Световната история ...тоест ако вземем пример от Медицината - не може да си и анестезиолог, кардиолог, психолог, гастроентеролог, ендокринолог, ревматолог, гинеколог, стоматолог ...и т. н . ... Може да поназнайваш...но експерт във всичките под-специалности - не става ! Трябват десетилетия, че и повече за изучаването им . Камо ли да се явяваш/претендираш за/ експерт във всичките им дялове, че и да даваш дефиниции.... Е...такъв е Тойнби . Въпреки, че има разбира се и безспорен принос ... Веднага се хващам за цитиран от теб негов довод за причините за упадъка на еничарския корпус Ами не е точно така... Корпусът/Оджак/ и различните му терминологии обобщено (без задълбочаване, защото не е по темата...има различни определения, значения и е изменчив през годините) представлява образно едно огромно Военно поделение ! Постъпленията му са от християнски момчета предимно от европейските санджаци, но и от малоазийските такива в лицето на арменчета и гърчета (византийци-ромеи) В Поделението обаче далеч не всички са ...войници/военни/ . Има администратори, юристи, учени, молли, теолози, лекари, техници, занаятчии, готвачи, коняри (престижна длъжност) соколари (още по престижна) работници, и т. н. Какво ги свързва (в днешно време ще имат служебни карти даващи им особени привилегии) - Всички са там от Кръвния данък - Девширме , тоест ренегати Те самите държат техни представители да бъдат издигани на високите държавни постове. ...Общо взето най-тъповатите момчетия от Корпуса стават баш еничари-войници , по умните се издигат ....по други направления Пример с Великия архитект на Империята - създателят на огромните джамии Сюлеймание , Селимие, облика на Стамбул, дворци, сгради , мостове и обществени сгради - Коджа мимар Синан ага : най-великият османски архитект. Кой е той ? Византийско(гръцко) дьонме от Анатолия, той влиза в Оджака чрез Девширме, но акълът му е много повече от това да стане обикновен йеничарин... Това не остава незабелязано от възпитателите и пътят на младежа е нагоре - към ...Висш архитект на империята Защо и как запада Корпусът ? Не е това което твърди Тойнби, че мюсюлманите навлизат там в края на 16 век...По тези времена все още самите еничари не допускат други освен "техни си" от девширмето. Причините са (не според мен, а според точно занимаващи се с проблемата учени) първото извоювано право на еничарите-войскари : да се женят. Не разбира се тази е главна причина, а последствията.... следствие от това еничарите извоюват друга : правото ....убит еничарин да бъде наследен от своя син. Това вече е тежкия удар върху морала и стойността на корпуса. Едно е наборите да се попълват от видимо най-достойните младежи, положили труд след тежко и дългогодишно обучение , друго е по наследство...особено деца на еничарски офицери отгледани със...сребърна лъжица и взели постът/длъжността/ на готово без традиционното сурово възпитание и обучение което по ранните набори изминават Още по зле става положението след друга привилегия дарена на все по разглезените еничари - корпуса да се попълва вече и от синове на живи бащи-еничари. Тоест пряко наследство. Синовете вече са осигурени - мястото им в корпуса е гарантирано и не полагат грижи за подготовката си....Нивото спада катастрофално....И трета причина, но по-късно - рушветите за постъпване в корпуса. Тогава вече потомствените мюсюлмани се възползват и масово вкарват синовете си в Оджака. Западни посланици пишат за фрапиращи корупции около еничарските орти. Водят се на отчет завишени бройки - за получаване на заплати, а в действителност реалната бройка е наполовина по малка. Вече починали членове на ортата въобще не се декларират, а се водят на отчет и се взимат заплатите им...

Това е удар в десятката ! Аз, забил поглед предимно във везири излезли от Девширмето до към края на 17 век, съм го пропуснал.., но ти го "простреля" за което благодаря, защото малко се бях поразочаровал...(от липсата на българи) Безспорно с български произход. Инак ..рядкостта на османски големци от български произход е направило впечатление на наши изследвачи и затова и някои от тях опитвайки се да опровергаят това стигат до крайности...като например да търсят български корени в едни от най-известните турци - Мидхат паша, Синан Архитекта, дори и Мустафа Кемал... Така...обобщаващо : и "твоят" Калафат Мехмет паша и "моят" Хафъз / Хафиз/ Ахмед паша са с български произход (въпреки, че за Хафиз не е 100% сигурно) издигнали се до най-високото възможно стъпало в йерархията на огромната империя. Но...не през Девширмето, а по индивидуален път, което не само че не омаловажава постижението им, а напротив издига го още повече, защото не използват "трамплина" който дава Оджака (Корпуса) Тук, ако позволиш корекция : Херсекзаде Ахмед паша ( Стефан Херцегович Косача) е не 5 пъти последователно Велик везир, а общо 5 ! То и няма начин , защото постът сам по себе си не е фиксиран срочен мандат..Ти самият си посочил годините на везирствата му. Между тях други са ставали велики везири. За да станеш Дамат - султански зет , мъж на дъщеря му или сестра му трябва да си станал вече негов фаворит/любимец. Обратното - първо зет...не става, защото просто няма къде да ...пофлиртуваш с момата, тя е в Харема, а там мъже освен евнусите много рядко се допускат. Не че не влизат изобщо, но с редица условности....Имало е и зали в които властни султанки като Валиде Махпейкер Кьосем султан е привиквала везири, моли, съветници, еничарски аги, дори чуждестранни консули (един вид Диван-Държавен съвет). Дори са позволявали да бъдат рисувани от западняци /Михримах султан , дъщеря на Великолепния и съпруга на Рюстем Опукович/ но чак за флиртове и то с неомъжени султански принцеси и дума не може да става. От толкова балкански Дамати имаме само едно българско присъствие. Тоест един-единствен българин е успял да се ...докопа до султанска щерка Става въпрос за гореспоменатият Хафиз Ахмед паша - помак от Филибе. Способен и даровит мъж издигнал се не чрез Девширмето, а индивидуално ! Според Д. Шишманов който вади данни за : бил прочут поет и певец с хубав глас, красавец и много умен. Славата му стигнала до султанския двор в Цариград. Султан Ахмед I го взел за свой съветник, дал му ранг на везир. На 9 февруари 1608 г. бил назначен за капудан-дерия (командващ султанския флот), а по-късно за управител на вилаетите Шам (Дамаск) и Диарбекир. Въпреки че се проваля в източната кампания - води една неуспешна война срещу Персия - Багдадска катастрофа, той запазва високи позиции и най вече е ...харесан от не кой и да е, а от самата императрица - Валиде Кьосем султан . Синът ѝ - Мурад IV е под нейна опека и дава съгласието си - помакът от Пловдив става Дамат - Султански зет ! Постижение безспорно, но в неговият случай с траги-комичен нюанс Нашенецът е един от седемте съпрузи на принцеса Айше - дъщеря на Ахмед I и властната Кьосем султан Кратка справка : Султанските щерки/сестри са имали правото да бъдат единствени съпруги и право на развод по тяхна инициатива Та ....Принцеса Айша е омъжена ...накуп с няколко от сестрите си в грандиозни тържества проведени в Стамбул и продължили със седмици ... организирани от Ахмед и Кьосем . Според сведенията - Айше е най-младата принцеса младоженка. Млада, млада...6 годишна при това ако се вземе по ранният диапазон за рождена дата - 1606 г. Така.. съпругът ѝ Насух паша, албанец е екзекутиран само две години по-късно . ..За по кратко ...от 7-те съпрузи на Айше - двама са показно екзекутирани, един убит (нашенеца) и двама загиват в битки Нашенецът е харесан от Валиде султан, тя го жени, тя по сетне го прави и Велик везир....Той е трети съпруг на Айше с....40 години по възрастен от нея.... За съжаление при втория си "мандат" като Велик Везир избухва поредния еничарски бунт. Яростта на йеничарите е насочена срещу самият султан Мурад IV , но се примиряват с главата на Великия му везир - Хафиз Ахмед паша - Филибеоглу Със седмия си съпруг Айше се омъжва когато е около 50 годишна, а сестра ѝ Фатма след 6-ят си брак надхвърля 60 години...

Системата на разпределение и обучение прилагана върху новобранците от корпуса явно е била изключителна по своята ефективност. Потвърждават го редица резултати : След падането на Константинопол, Мехмед II взема племенниците на Константин XI Палеолог и ги изпраща в корпуса. Те са хлапета - най-голямото е около 10 годишно. 17 години по-късно вече с името Месих и титла паша, нещо повече - Палеолологовият племенник е санджак-бей на...Гелиболу - една от най-важните зони осигуряваща комуникациите с Анадола и пазеща новозавладяния Константинопол от западните флотилии (които все още превъзхождат младия османски флот) Брат му Хас Мурад паша също се издига и става любимец на султана. Месих показва завидни качества във войната с венецианците ...сега има сведения, че е предлагал на Светлейшата Република да пусне нейн флот през Дарданелите срещу 40 хиляди дуката и да му помогнат да стане владетел на Морея. По всяка вероятност е венециански блъф целящ подкопаване на доверието в него от страна Мехмед II, който не само че не се съмнява в лоялността му , но и продължава да го издига и както ще се види от следващите събития Месих е изключително прозорлив и едва ли ще рискува главата си за нищожното Морейско владение което няма никакъв шанс пред Завоевателя. След смъртта на последния, избухва войната между двамата му синове - Баязид и Джем. Византийското дьонме не се поколебава да вземе страната на Баязид и не само, но единствен той е изпратен да преговаря с разбунтуваните еничари, които изискват за в бъдеще Везирите да бъдат избирани само от членове на Девширме . Баязид приема, еничарите застават на негова страна и съдбата на Джем Султан е решена - разбит бяга на Родос....натам Месих става Везир от Дивана, а в 1501 г. ...племенникът на последния византийски император е Велик Везир на Османската държава Друг пример : отново за Херсекзаде Ахмед паша - 1483 г. начело на османски войски нахлува в родна Херцеговина и разбива войските на брат си Владислав, а самата Херцеговина присъединява към империята. Вижда се, че няма и помен от сантименталност.... Хадим Сюлейман паша е Велик везир в периода 1541 - 1544 г. - етнически унгарец, въпреки, че положението в Унгария остава неспокойно и напрегнато той печели доверието на Сюлейман Явно османските султани в периода 15 - 16 век са имали крещяща нужда от способни хора, а мисълта че фаворитът им - бивш християнин може да ги предаде заради някакви незатихнали патриотични чувства на етническа или верска основа ...явно не им е и минавала. А и нямало е и поводи за подозрения...(за европейските става въпрос, за шииитите са се съмнявали)

Да, има достатъчно примери подкрепящи тезата ти, но и такива които на по късен етап са различни След поражението от Тимур, османците имат крещяща нужда от свежи войски, а съотношението им на Балканите спрямо християните е несъпоставимо, че и опасно неравностойно. Постъпленията от пенчик - пленени християни секва, а по време на доста мащабните междуособици между Баязидовите синове нуждата става критична. И все пак броят им до Мехмед II не е толкова впечатляващ - около 10 хиляди. Дори и тогава се вижда, че сред по известните дьонмета в обкръжението на младия султан преобладават гърци , сърби, албанци, а логично е да са гърци и...българи. Друго заслужаващо за отбелязване е, че Мехмед сваля доверието си от старата османска класа и се доверява на ренегати Екзекутира Великия везир Чандарлъ Халил паша - потомствен османски велможа везир от времената на баща му и от там насетне висшите му везири са само бивши християни Заганос паша - албанец Махмуд паша Ангелович - сърбин, потомък и на византийския род Ангели Рум Мехмед паша - грък Исхак паша - албанец Гедик Ахмед паша - албанец (спорно грък) ...до последните си години, когато назначава турчин, но....караманец - Караманлъ Мехмед паша, който става жертва на ужасен бунт на еничарите Сега за сръбско-босненските попълнения от девширме - в началото наистина има представители на местната аристокрация - въпросният Стефан Херцегович е син на владетеля на Херцеговина (мисля, че трети син) който става 5 пъти Велик везир на Империята при това умира от естествена смърт. Забележително постижение. Не такива са обаче по късните набори набрани от тези земи : Рюстем паша Опукович който дори става Дамат - султански зет. Сведение от френски посланик : "Великият везир е човек със скромен произход, който благодарение на таланта и волята си е издигнал път от нищото. Той е приятен събеседник..." Рюстем Опукович се оказва един от забележителните управители на империята с огромно лично богатство, а още по способен и деен е и землякът му - легендарният Соколу Мехмед паша, който също е с нисък (народен) произход, но спечелил доверието на трима султани съсредоточава в ръцете си огромна власт- такава, че по негова воля възстановява Сръбската Печска Патриаршия , а за патриарх слага....брат си (според други източници братовчед) Макарий Соколович Натам сърбо-босненци и албанци отново доминират, въпреки, че от средата на 17 век девширмето започва на практика да замира, притокът който зарежда висшите постове продължава да е от дьонмета от тези земи...

Добре, да направя корекция : не българи няма засечени сред велики везири, лали, капудан паши, еничарски аги, кадъ-аскери, бейлер-бейове (един българин на Румелия през XV век), а въобще румелийски дьонмета - от цяла Румелия взети чрез девширмето и изкачили с до тези висини (заели тези най-важни длъжности) Изключая хинтерландите на Стамбул, Солун и земите южно от Тесалия. Тоест условно в цялото българско землище (без значение по Екзархия или Сан Стефанска) Никаква следа - нито от сведения, нито дори на база топонимен конгномен или презиме издаващо место-произход, пък после да му търсим етно-корените. А примерите са много : Паргалъ Ибрахим паша - указващ че е от Парга, Епир, православен грък взет чрез девширме (може и православен елинизиран албанец) но с ясен местопроизход. Херсекзаде Ахмед паша - роден в Херцеговина като Стефан Херцегович Косача , Караманли Мехмед паша - караманец от Анадол , Соколу Мехмед паша от Соколовичи в Босна като Байица Ненадич и т. н .... Визирам османски големци, а не че въобще няма , има си ....ето някои от началото на 15 век : Али Филибели, т. е. от Пловдив, Юсуф Станимаклу, т. е. от днешния Асеновград, Мустафа от Негоричане, Юсуф от Радомир, Тимурташ от Струмица наред с еничарите Караджа Маджар, Доган Маджар, но това са обикновени еничари Е кой да е по многоброен народ в Румели еяет тогава ? Истанбул не влиза него. В Източна България мюсюлманите стават мнозинство, но в Северна България - Никополски, Видински санджак, на Запад - Кюстендилски, Софийски, Скопски - с абсолютно преобладаване на християнска рая Ето едно изследване на проф. Елена Грозданова по въпроса - набляга се на 17 век но има данни и за по ранни периоди. Многобройни и големи села от християни (българи) собственост на султана (хасове), на жените и дъщерите му , разбира се и по ред на йерархията https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:TwKmsKNtX84J:https://www.mrrb.bg/static/media/ups/articles/attachments/3fb2fbce35df8893fd0333b8e0e8c606.doc+&cd=3&hl=bg&ct=clnk&gl=bg Тук : http://macedonia.kroraina.com/cgebz/index.htm Въпреки че Цв. Георгиева в духа на епохата сгъстява краските Взимани са българчета, не са пренебрегвани. Започва от края на 14 век и по точно след сведение на Исидор Кладас през 1395 г. за грабеж на момчета по заповед на емира. До тогава християнски попълнения са набавяни чрез Пенчик - военно-пленници, но след застоя получен от Тимур, притокът секва, а нуждата от войници се увеличава Султанските хора си знаят работата ..... За Девширме не се вземат : Цигани, евреи, единствен син в семейство, синове на определени занаятчии , деца от големите градове , деца на мюсюлмани . Това за Европа. За Азия : да не се вземат деца от източните санджаци в подозрение че са шиити под влияние на Персия. Арменци се взимат, а от мюсюлманите само караманци - най-големите врагове на османците в Анадола.. Заповед на Сюлейман Великолепни : Не трябва да се позволява на перси, руси, цигани и турци да стават членове на корпуса и да заемат висши постове в държавното управление. Младежите от регионите Харпут, Диарбекир и Малатия (територии в югоизточна част Анадола под силно кюрдско и шиитско влияние) не трябва да се набират. Трябва да са внимава със земите от Караман до Ерзерум защото там християнското население също е смесено с туркмени и кюрди. „Който наруши тази заповед и доведе чужденци сред моите чистокръвни роби - завършва Сюлейман - ще бъде проклет от Пророка хиляда пъти! ”

Vezir-i Azam / Велик Везир...най-висшата държавна длъжност след султанската, притежателят ѝ - упълномощен с почти неограничена власт, а в някои периоди и на практика действителен/реално/ управляващ от името на "кафезните" шехзадета - бъдещи султани От XV до края на XVIII век вярна на над-националните си принципи, Империята дава път на най-способните си поданици, като с приоритет са новите попълнения набавени от европейските еялети чрез девширмето (Кръвен данък). Именно от тях в периода преобладават двата най-важни поста Велик Везир и Yeniçeri ağası /Ага на еничарите/ над 200 аги от различни етноси са оглавявали страховития корпус... Обаче колко от тях са ..българи ? Тук ще вкарам и списък на Валиде султанките - тоест османските императрици - майки на владетели, някои от тях са упражнявали сериозна власт - контролирали са Дивана и еничарски аги и думата им е била тежка. До времената на Cелим Страшни са носели титул Валиде хатун, а сетне - Валиде султан - господарка! Първата е Хафса - майка на Сюлейман Великолепни - татарка. В последствие успоредно се появява и титула - Хасеки султан - майка на шехзаде ( такава е рутенката Хюрем, но тя никога не става Валиде) Та....към тези най-висши длъжности за които не се изискват род и потекло, а способности, хитрост, амбиция и безкруполност, впечатляващ външен вид (особено за жените от харема) както и разбира се приемане на сунитски ислям ...да разгледаме кои представители на етнически принцип доминират ... И защо българите са ужасно малко и в трите Власти въпреки, че са най-многобройния милет в Румелия ........... Допреди десетилетия това можеше да се отчете като плюс - гордост. Тоест не искат българите да служат на поробителите и да предадат род и вяра..... Уви това обаче не хваща ....защото статистиката е от постъпленията от девширмето , а там набраните момчета от Румелийските виалети и каази (тоест от българското етническо землище) са засвидетелсвани в доволно много количество и процент....И те си постъпват по съответния ред, но не се издигат до еничарски аги и везири както други техни "колеги" - насилствено набрани хлапета от Албания, Босна, Сърбия, хървати, гърци, власи , дори унгарци чрез девширме... И така първият не тюрк (официално) Велик везир е албанец - Заганос паша 1453-1456 г през управлението на Мехмед II Завевателя, заменен е от Махмуд паша Ангелович- сръбско девширме Ще последва огромен династичен набор Велики везири от Румелия , но за добро или не, нито един не е от доказано български произход.... Албанци, гърци, сърби, босненци (или по скоро в една графа, защото има спорове кой от тях е праве србин, кой бошняк, кой хърватин и кой черногорец) власи, дори унгарци...(надделяват бошняците) Чак през 1625 г. ...Първият българин (помак) на Везирския стол роден в Пловдив/Филибе/ става два пъти Велик везир на Османската империя Хафиз Ахмед Паша : Първи път - 08 .12. 1625 г. до 01.12.1626 г. Геройско издържане и най-вече отстранен без да за се раздели с главата си ...Вечно недоволните еничари го пропускат... След няколко свалени (с осечени глави) велики везири, Нашият отново се завръща на поста Велик везир. За съжаление вторият му мандат е още по кратък - 25 Октомври 1631 - 10 Февруари 1632 г. И този път ...вечно недоволните еничари ...не го пропускат ! Акцентът е , че Хафиз е потомствен помак, а не .."пресен" българин, доведен чрез Девширме....и това е единствения " Българин" сред десетките албански, сръбско-босненски и гръцки Vezir-i Azam на Османската Империя в периода 14-18 век ! Дори и унгарците са повече.... Към друг важен пост който се придобива от Девширмето – Yeniçeri ağası /Ага на еничарите/ - не засечено никакво българско участие (ага)......за сметка на ...албанци, сърби, бошняци , унгарци, египтяни, сирийци.... И ...към Валиде султанките : Що годе консенсус има за майката на Мустафа IV , който управлява твърде кратко (а и тя) 1807-1808 г. Българка е от Родопите... Мустафа е издигнат от крайно консервативните сили на империята, ликвидирали реформите на предшественика Селим III , но времето на Мракобесието изтича....на свой ред Мустафа е детрониран и убит от ...Новия Реформаторски Ред начело с Махмуд II Майката на Мустафа изисква от убиеца на сина си ....нов дворец за себе си ! .................Времена и нрави ...................................... Както ѝ да е ....акцентът : Крещящо малко българи сред висшия Османски елит ! На какво се дължи ? Качества или.....друго ? Защо албанци, сърбо-босненци, гърци, че и унгарци и власи доминират като представители излъчващи най-високия пост в империята, а българите почти липсват ? Защо няма Еничарски аги с доказано български произход ? Защо няма Валиде султанки ? Има Венецианки, французойки, грузинки, рутенки, арменки.....тук не става въпрос за красиви жени в харемите, а за успели се да се наложат властни жени.....Има еди период наречен ....Властта на султанките.....

Така, така ...няма как да Ви се спори защото ако навлезете в тинята на проблематиката ...лъсват несъответствия - скучно и крайно досадно е... Язък, че си загубих времето, очаквах да понауча нещо от Вас, но получих пълно разочарование Темата я знам...то все се търси причина за поражение на българите - чума, засушаване, конспирации, предателства .....инак болгарский род е непобедим и несломим... Ако обаче се пуснем дълбоко в...калта и разровим ще открием доволно много причини за падането ни под османска власт - вътрешни при това и....след старателен анализ ще констатираме, че ако не бяхме паднали под Османска власт щеше вече да е чудо и да се питаме : Османците ли са толкова некадърни или извънземни помагат на Процъфтяващия сепаратизъм в Блъгарските землища.... Щяхме да узнаем (и приемем), че по време на Османската експанзия Българиите не са дори три а повече ...5, 6, 7...кой да ги брои и кой да ги РАЗПОЗНАЕ ? Тачим си Момчил Юнак , но той май играе за себе си, а не за .."Българското си Отечество" Бай Вълкашин Мърнявчевич и Углешата не се припознават за българи, а народния херос Марко - е турско ме.....(изхвръкна ми от главата ...нещо като подлога, слуга ). Добруджанското деспотство отсвирва Тъновската Патриаршия и показно преминава под юридикцията на Константинополската патриршия. Същото прави и Иван Страцимир във Видин. Показен акт за пълно дистанциране и разграничаване от Търнов ! Синът на деспот Добротица му забива нож в гърба и сключва сепаративен мир с генуезците като и го предава....Ама ние ще търсим чуми и засушавания...щото нали..не става така лековато да паднем....пък и моралът е ...плачевен ! А че чумата заобикаля (пощадява) османците - ясно, че има цели .."трудове" ...Добре, че няма земетресения.....а пардон, има...Галиполи-Цимпе - ако не беше се сринала крепостта ...сигурно до ден днешен османлиите щяха да клечат в Азия....и да чакат някой генуезки капер да ги прехвърли Да не забравя и еврейската конспирация ...евреи се въртят в Търновския двор - съпругата на Великия Йоан Александър, нейното обкръжение и потомци които отварят тайна врата в Крепостта...... Ако не бяха те (евреите) Търнов щеше да се държи .....пак до ден днешен...(ако земетресението се бе състояло и Врагът навлезе) Но има и резервни варианти - Чума, Засушаване ...Интриги ...Няма да се даваме Я..,

Болднатото е от мен. Великолепна прогноза от Ваша страна . Респект .

Не искам да се инатя и да налагам "моето си" тъпо и упорито, но...с някои неща не мога да се съглася. Нали няма да ги замитаме, а да се опитаме да ги изясним За кой период ? Ето например след като има и теза, че следствие на печенежките набези и засушаванията бъдещата Добруджа е едва ли не обезлюдена за векове напред... Според историците въстанието на Ивайло е с център Североизточна България От Добруджа Ивайло набира опълчение по многобройно от царската войска на Константин Тих...Причините - неспособността на централната власт да спре татарските набези. А за да има набези трябва да има и население което да бъде грабено. Натам еволюирането на българския североизток в деспотство Добруджа - на практика независима държава (третата България) със сравнително силна икономика, притежание на собствен флот 12 галери (италиански тип) износ на зърнени храни, ресурс за поддържане на собствена армия в това число и наемане на татари (около 2 хиляди) Дели не беше ли луд ? Както ѝ да е, но кой и кога споменава за първи път този термин Дели Орман ? И в какъв контекст ? Името Дели Орман на днешната област в Североизточна България навярно и през XV в. не ще да е било известно. У по-старите турски автори (Anonym. Giese. Nešri, Lutfi) тя се нарича Agač denisi, гл. Fr. Babinger, Schejch Bedr Ed-Din, Der Sohn des Richters von Simaw. Berlin 1921, 81, 41 и 52, т. е. „море от дървета”. За пръв път названието Делиорман е употребил дубровничанинът Павел Джорджич. В една записка от 1595 година до трансилванския княз Стефан Батори обяснява: „След Добруджа иде областта Делиорман, наречена така поради големите гори и изобилната растителност, която покрива цялата област, с изключение на градовете и лозята. Тази област е много обширна. В Делиорман се намират селищата Шумен, Преслав, Разград, Червен, Русе, Силистра, които в по-голямата си част са населени с християни. http://isprh.xelisbg.eu/Snimki/604_IlievGranici.pdf Излиза че има много гора (море от гора Agač denisi ) но и много градове с техните хинтерланди способни да ги изхранят Трябва разбира се бунтът да е от татари за да покрие тезата, но уви не е ! Един от основните козове на Бедреддин е че се представя за пряк потомък на селджуците и с това печели анадолските заселници в...Добруджа и Източна България. Освен част от местните спахии основния "боюк" от бунтовниците са колонисти, трудови хорица повярвали и тръгнали след пишман потомъка. При вида на султанските войски на Мехмед изпаднали в паника и изоставили Бедреддин шейх на мига. По време на анархията и междуособните войни между Баязидовите синове и особено в действията на Муса чиито сили са съставени изцяло от "балкански" османци се вижда сериозно турско присъствие на полу-острова. Кой период визирате ? Кога и кои са тези непрекъснати вълни на номади в Добруджа, които не позволявали на земеделците да се заселват ? И ако някои номади прецапат Дунав какво ще ги спре да се задоволят само с Добруджа, а да не изтарашат и земи по навътре ? Ей го къде е Хемус, а после още малко напън и на тепсия е ...тлъстата Тракия достигаща до сами Константинопол - колкото по на юг толкова по богата Ако визирате набези на татари след османското завладяване на Добруджа като причина за обезлюдяване - дайте доказ за мащабни татарски набези от периода, щото по някое време баш татари са бейлер-бейове (управители) на Силистренския Еялет и да се само-ограбват ....не върви някак си... Ако визирате междуособици - то това го има навсякъде по света бели , населението си се увеличава бавно, но плавно дори и тук по време на кърджалийските времена. Анархия - имало я е навсякъде Не е точно тази причина дебелите черноземи да стоят необработени ...ама нейсе. ( Има един плуг от един материал който се пръква по някое си време и с негова помощ вече се пори тлъстия дебел чернозем...) Да се върнем пак към Ами то населението винаги си е било съсредоточено там. Още от времената на Античността. Не се сещам за голям римски град във вътрешността на Малка Скития (Долна Мизия) Пак са си "старите" муцуни - Доросторум, Томи, Одесос, Новиудунум (преди делтата близо до митичния Преславец) и тогава ли там е имало засушаване гарнирано с номадски набези ? И то по време на апогея на империята, когато Траян включва днешна Мултения в състава на Мизия Инфериор и кьорав номад не смее да припари ? Няма голям град (крепост, населено място) във вътрешността на Добруджа и сетне по време на Първото Българско царство. Има си на традиционните места - по Дунав и Черноморското крайбрежие. А поне според източниците в периода VIII - IX век от Североизток е спокойно. Какъв континуитет - Доросторум/Дръстър е важна крепост - в нея се застваря Симеон след поражението от маджарите, пак в нея се защитават и Петровите войскари от Светослав Киевски, самият той се отбранява пак там от настъпващия Цимисхий.... През второто царство - отново първостепенно значение на Дръстър , между него и Столицата се пръква и важния Червен, Преслав - старата столица е описан от Хониат и Акрополит като голям, многолюден и славен град, който на всичкото отгоре е лоялен на Византия и затваря вратите си за бунтовниците - Асеня и Петра ....не ги припознава като свои...къде ги тук печенегите (и другите номади) и защо не са му "светили маслото" ? Варна защо оцелява ? Защо тези земи са обявени за най-богати в империята и обложени (само те) с двоен данък за сватбата на Исак Комнин ? Нали трябваше да са пустиня от номадските нашествия на узи, печенеги и кумани ? При Йоан Асен II една от важните административни зони е споменаваната Карвунска хора : област, или от гръцки: хора (χώρα) ........................................ След уж тежките татарски опустошителни набези се пръква и въстанието на Иваил....сетне и Деспотството на Добротица - първоначално дадено като Апанаж, в последствие обособило се като самостоятелна държавно формирование...със собствено независимо политическо и икономическо развитие Пак............. Това го пиша не за заяждане или налагане на мнение, а за изясняване на противоречия във възприетите тези ..... Не съм аз този който ще оспорва геологически данни, (има си хас) но....не приемам и категорични заключения на база комбинации - засушаване+номадски набези = на обезлюдяване = пустиня ....а вглеждайки се в хронологичните развития и данни лъсват фрапиращи несъответствия....които не бива да се замитат под килима ............................ Дори и да приемем засушаването в земите на Добруджа и Източна България, то трябва и да признаем, че хинтерландите около Силистре, Варна, Констанца, Карвуна, Каварна, Шумен, Провадия и десетките селища и крепости описани от Нешри....са достатъчно плодородни да изхранят населението и...гарнизоните както и да привлекат колонисти

Не съм твърдял, че османски колонисти са избивали българи за да им вземат земята (ала бледолики - индианци) ? Земите са си "прекрасни и плодородни" и затова не бива да стоят незаети/незаселени, необработвани, защото са източник на доходи и това отлично знаят наследниците на номадското племе кайъ, които трансформират икономиката си от чергарска в имперска. Зулумите на акънджиите започват да бъдат контролирани и целта вече е завоюваната територия да бъде що годе-запазена и раздадена за служебно ползване която да носи приходи... За данъчната система на ранната Османска империя, структурата на оземляване (военно-ленна) има също изписани тонове мастило.... За заселването на плодородни , но обезнаселени земи - тази практика е използвана от ромейските василевси (и копирана от османците) - щом Тракия е обезлюдявана, земята не бива да стои пустееща, а да бъде заселвана отново с колонисти от малоазийските теми... Та османските власти следват тенденцията....но... Имаме си теми да, в доста от тях се твърди, че обезлюдяването на Североизтока започва от времената на печенегите - XI век та чак до....XIX Какво да правим с доста активното Добруджанско деспотство по време на Добротица - дългогодишна война с Генуа, активна външна политика, износ на зърнени храни, притежаващо солидни крепости и градове - Варна, Карвуна, Каварна, Дръстър (който сетне ще премине под упралението на Шишман) и още десетки крепости ? Ето сведения от Мехмед Нешри : Описание на Сосмановата (Шишмановата) земя и имената на нейните крепости Говорят, че земята на Александросоглу Сосман се простирала покрай река Тупа и стигала до Едирне. Стояла точно срещу Ефляк. (Влахия) На оттатъшната страна на Туна бил Ефляк , а на отсамната страна — земята Сосманова. Весела земя била. Овце, мед и масло течели от нея към света. И благата там били по-обилни от другаде. И яките и крепости били повече отколкото по другите земи. По български имената на крепостите и са тези: Ченге, Пъравади, Мадара, Вефчен, Добрич, Мечка, Ефлека, Гьозке, Крапчене, Кираставча, Ески Истанбуллук, Шумнъ, Черноз, Миглоч. Ейменоз, Кос Ова, Юрюк Ова, Търнавъ, която била Сосманова престолница, Никаболъ, Тон Биргоз, Зишт Ова, Нюкесри, Търака, Силистре. Повечето от тези крепости стояли покрай Туна. .............................................. Част от имената остават нелокализирани, но в огромната си част Нешри описва земи намиращи се в източните части на Търновското царство и част от вътрешноста на Добруджанското деспотство - има и силна крепост наречена също Добруджа Думи на Иван Шишман (според Нешри) : "От Силистре по-хубава крепост и град нямам. Давам ги на моя султан, а сам аз му оставам роб за вечни времена. Само нека той да опрости греха ми и да не ми се сърди!" Повелителят опростил греха му, облякъл му почетна одежда и благоволил, та му възвърнал земята. След туй заръчал на Али паша: "Тръгвай нататък! Овладей крепостта Силистре и постави вътре хора. Нека там остане Тимурташовият син Яхши бей." Пашата заедно с войската си дошъл до крепостта Шумнъ. После пратил човек до Сосманоз и заповядал: "Да ми предадеш Силистре!" Ала онзи не удържал думата си да предаде крепостта и се отметнал. Нарушил договора, укрепил крепостта и я задържал. Дошли и известили пашата. Той много се ядосал. „Какъв проклетник! — рекъл си. — Дойде при Повелителя, умилква му се като лисица, а щом стъпи на тази земя, заръмжа като куче. Ако е рекъл бог, ще намеря случай да му го върна!" .................................................... Силистра е силна при Добротица, след това при последните години на Иван Шишман (който си я възвръща от Йоан (Иванко) и София от Йоан Страцимир) Силистра продължава да просперира в ролята си като център на санджак , а след това става и столица на еялет ! Тоест пълен континуитет от Второто Българско царство към ранния и средния период от Османската империя..... Е щом е столица на еялет към който в определени моменти попадат под нейно управление и такива важни и големи градове като Видин и особено Едирне - говори недвусмислено за огромното значение не само на града но и на областта И далеч не е само Силистра, а и Шумен, Варна, техните каази - дервишът Бедреддин шейх има достатъчно многобройни последователи от Североизточна България и Добруджа които тръгват с него на поход срещу централната власт ...Това става в началото на 15 век ! Явно обезлюдяването е застъпено ...със заселване

За Добруджа ....някъде в самия край на 16 век през управлението на султан Мехмед III (по някои данни в последните години на баща му Мурад III ) Силистренския санджак се преобразува (повишава) в еялет включващ старите земи на Добротица + Буджак + Акерман (Билхород-Днестровски) и Хаджи-бей (бъдещата Одеса) със столици - Силистра (сега в България) и/или Йоз(и) (сега Очаков в Украйна ). Еялеът отцепва североизтока на Румели и включва Приднестровието Причините за създаването му не са категорично изяснени - империята започва да търпи поражения от австрийците на северозапад, но на североизток татарите-васали покриват фронта... Икономическите причини излизат на преден план - нуждата от редовни доставки за все по разрастващия се Стамбул , а и с оглед на предходни и последвали събития .... Преходни : масовата колонизация на анадолски турци в земите на Североизточна България - Южна Добруджа и ....Дели-Ормана и то още в края на 14 и началото на 15 век, защото големите въстания на шейх Бедреддин родоначалик на дервишите https://en.wikipedia.org/wiki/Sheikh_Bedreddin през второто десетилетие на 15 век разтърсват особено силно балканските провинции на империята , а самият шейх оглавява въстанието с ...епицентър ...Добруджа. Фактът че в тези земи е имало достатъчно многобройно население (особено мюсюлманско) което да се осмели да се разбунтува срещу победителят в братоубийствената (гражданска) война Мехмед I (категорично надделял над братята си Сюлейман и Муса) А за да има притегателна сила за колонисти , земите трябва да са плодородни (апетитни) Иначе няма да е Колонизация а...Каторга ! Последвали : Силистренския Еялет не само, че се запазва, но и се разширява с включването на редица санджаци - 17 век вече изглежда така : Включени са земите до градовете Видин на северозапад и старата столица Едирне на юг...а влашките васални войводи са се отчитали на Силистренския бейлербей . Еялетът просперира....до... Големите поражения през 18 век, крахът на васалното Кримско татарско ханство, Кърджалийския период, Сепаратизмът на Пазвантоглу във Видин и Тръстениклиоглу в Русе на практика водят до отпадане на еялета от властта на Високата порта...и от разпадането му . Извън художествената литература (Летопис на смутното време), нашата изтъкната османистка - Вера Мутафчиева твърди че в този период на жестока анархия ...Долна Тракия е оазисът изхранващ столицата...въпреки че част от кърджалийските набези достигат и досами Стамбул... Султан Махмуд II най-сетне съумява да намери съмишленици с...то*ки , които да се опълчат на мракобесното духовенство (улемите), сепаратистите и изгнилия, разкапан и крайно вреден паразит за държавата - еничарския корпус... Ще последват така нужните реформи и отново засилване на централната власт в земите на бившия Силистренски еялет. Русе, Варна, Шумен и Силистра оформят четириъгълника на Османския Североизток. През 1864 г. следва административна реформа : земите на бившия еялет са трансформирани в ...Туна Вилает (Дунавски) ...границите и имената са сходни от времената на Византийската тема Паристрион/Подунавие/ И не случайно тук се пръква и първата железница : Варна - Русе

Честно казано за народа не знам кое е по-добре (май никое), но за страната определено златния медал е приоритет и носи предно класиране дори и ако следващият е с пъти повече общо спечелени медали. Ето пример от Лондон 2012 20. Северна Корея 4 0 2 6 21. Испания 3 10 4 17 22. Бразилия 3 5 9 17 Северна Корея със само 6 медала е класирана по напред от Испания и Бразилия които имат по 17. Приоритетът е , че корейците имат един златен медал в повече...4 срещу 3 на останалите. Испания има равен брой златни медали с Бразилия, тук вече се гледа броят на сребърните... Ето класирането в Сеул 88 6. Унгария 11 6 6 23 7. България 10 12 13 35 Със смазващо превъзходство в спечелените сребърни и бронзови медали, България отстъпва на Унгария заради един единствен златен медал. Но..това са регламентите

До момента (06.08) 47-ма позиция на България на Олимпиадата, като сериозна е и възможността за придвижване напред ( надежда в гимнастичките явяващи се тежката артилерия) Сравнение с Рио - 65 място и Лондон - 63 , може и да проблясват светлини...но, ако погледнем към нашите съседи и страни от нашата черга , нещата не са добре. Сърбия е на 45 , Румъния на 37 , ....Косово на 34 (два златни медала в женското джудо) Гърция на 32 , Словения на 30 , Грузия на 26 , Хърватска на 21 и вечно намиращата се във форма Унгария на 14 място с 5 златни 7 сребърни и 3 бронзови медала. Място по напред е Куба Класиране до момента : https://olympics.com/tokyo-2020/olympic-games/en/results/all-sports/medal-standings.htm?utm_campaign=dp_google .................................... Докато съм писал България е паднала с едно място надолу ....

Е, тогава защо си правиш заключения, че българите "хранели" Османската .....? Империя си написал в заглавието, в поста - войници ?! И след отпадането на българските земи от Империята , виждаш, че тя не умира от глад, нито аскера ѝ . Напротив - започва превъоръжаване по немски образец, назначава германски военни инструктори, закупува скъпа техника, флот и т. н. Нещо повече – султан Абдул Хамид II влага милиони златни лири в създаване на тайната султанска полиция и нейната ефективност - в резултат има истинска реална и абсолютиска власт такава каквато и най-великите султани не са мечтали (ограничавани от улемите и еничарите) Увеличава военния бюджет, строи нов личен дворец , реновира и модернизира столицата...управлява 32 години (един от най-дълго управлявалите и то реално султани в цялата история на Османската империя) Що се отнася до преразказаният от Захари разговор на турските военни, то със сигурност подобен се е водил и за други земи на империята - например Либия също е защитавана срещу италианците. И там трябват някакви думи ...иначе какъв е стимула за аскера ? ......................................................... Малко данни (не за целия период разбира се, но все пак..) Към средата на златния за османците 16 век най-богат еялет (бейлер-бейлик) е Румели в този му формат (Крайния изток на българските земи не е включен) Данъчни постъпления изразени в сребърни акчета на брой: 198 милиона - приходи от Румелия Второ позиция за еялет Египет със 135 милиона сребърни акчета Трета за Анадолу с далеч по скромните 80 милиона !

На СТАРОБЪЛГАРСКИ тази лозунгова агитационна "мисъл" не може да се преведе. Нали знаете какво е старобългарски език ? http://www.pravoslavieto.com/art/literature/cs/Starobalgarski_ezik_Kiril_Mirchev.pdf На Среднобългарски също не се превежда. Просто турцизма "куршум" няма как да рикошира при Асеневци и Патриарх Евтимий . Думите "правда" и "ред" в този смисъл също е не на място, дори и да търсим при "анти-феодалиста" Ивайло Виж на възрожденски български - да ! Достатъчно е да хвърлите по един поглед на дядо Вазов, Захарий Стоянов, Христо Ботьов. , вестниците на Любен Каравелов и къде ли още не. Ще си намерите думите много бързо . Разочароващото е, че това си е чист Новобългарски език

По друг повод прегледах популярна гръцка класация за най-великите гърци за всички времена Меко казано ...интересно (да не кажа и фрапиращо) Най-Велик Грък е .... . Αλέξανδρος ο Μέγας Обосновка : Expanded Greek culture throughout the then-known world, from North Africa, the Middle East to India. Likewise Greece also underwent influence from the cultures he conquered. Admired as a military and political genius. А сега де...как реагират макетата на това ..."кощунство" ? Траят си разбира се Втора позиция за : Γεώργιος Παπανικολάου - Папаниколау е медик от световна класа роден на остров Евбея, учил в Атина реализирал се в САЩ Трето място за героят от гръцката революция 1821 - 1829 г. Теодорос Колокотронис Четвърто и пето място според мен са учудващи - политикът от XX век Константинос Караманлис и древногръцкия философ Сократ , Шесто - за по заслужилият Аристотел. Седма позиция за ...Великия син на Крит - Елевтериос Венизелос под чието управление Гърция удвоява територията си. От дамите начело е Мелина Меркури на 13-място, Мариа Калас - 23. От Византийците (гърците си ги своят) на най-предна позиция - 28 място е класиран ....последния император Константин XI Палеолог, 36-то за учения Гемистос Плетон, и следващият е .....Βασίλειος Β' (ο Βουλγαροκτόνος) Василий II класиран на 70-то място в листата на най-великите гърци за всички времена Печално известният със събитията в Македония - Павлос Мелас заема 45 място ! 82 - за Ιουστινιανός Α' : Юстиниян Велики . Как ще го делнат македонци, наши автохтонци (цар Управда) и гърци... Но пък и гърците хитреят : при тях е чак на 82 място, а при другите ? Макетата здраво трябва да се напънат и те да изредят количествен материал... Друго интересно - Филип II Македонски е...на 96 място в класацията за Великите гърци само на две пред пиратката Ласкарина Буболина Λασκαρίνα - Μπουμπουλίνα

Най-успешна за България е Олимпиадата в Сеул 88 г. Там вече участват всички - и Запада и Изтока (блокове), а България с 10 златни от общо 35 е в спортния си апогей Rank Nation Gold Silver Bronze Total 1 Soviet Union (URS) 55 31 46 132 2 East Germany (GDR) 37 35 30 102 3 United States (USA) 36 31 27 94 4 South Korea (KOR)* 12 10 11 33 5 West Germany (FRG) 11 14 15 40 6 Hungary (HUN) 11 6 6 23 7 Bulgaria (BUL) 10 12 13 35 8 Romania (ROU) 7 11 6 24 9 France (FRA) 6 4 6 16 10 Italy (ITA) 6 4 4 14 11 China (CHN) 5 11 12 28 12 Great Britain (GBR) 5 10 9 24 Приоритет в класирането се дава за златните медали, иначе по общ брой България ще заеме умопомрачителното 5 място изпреварвайки Унгария и домакина Корея. Но и по всички показатели България е преди колоси като Великобритания, Франция, Китай .... Но... Що се отнася до това дали медалите носят необходимия национален престиж - по принцип да, но в случая виждаме ГДР заемаща второ място преди суперсилата САЩ, а Европейския гигант ФРГ на 5-та позиция с пъти по-малко златни медали от ге-де-ерците. Е ? Какво стана ? Превъзходството на източно-германските спортисти не се отрази по никакъв начин на желанието на народа за присъединяване към богатата част на Германия. Богатата по стандарт на живот с по-големите заплати, с по-големите пенсии, с огромния избор на потребителски стоки, със свободното пътуване ....пък, че в спорта е по-назад....кой го е еня ? По впечатляващо е не да си спортен, а икономически гигант! Люксембург е джудже в спорта, но Великан в Стандарта на живот. Ако бяхме една...Швейцария на Балканите (икономическо тигърче) македонците стократно повече биха се впечатлили и масово да започнат да преоткриват българските си корени. И ще има защо ? По висока пенсия, по висока заплата, по благоустроена страна...а пък медалите от щангисти и борци е последна грижа Гледам първите две супер сили в спорта за 1988 г. ! И от двете има само спомен и то...тъжен..

Ще ме карате да се ровя в еврейските финансови фамилии от най-дълбока древност. По точно където има сведения - александрийските евреи и влиянието им върху Общо Римската глобална икономика. Кой и как е разбирал влиянието им и дали са били религиозни..... Времената на Гай Цезар Калигула Търговски интереси в мегаполиса Александрия между еврейската и гръцка диаспора са засегнати и конфликтът прераства в ескалация последвала с убийства и пожари. Цезарят изисква незабавен личен доклад от лидерите на гърци и евреи. И така : Филон - учен , богат и много уважаван мъж е номиниран да оглави посолството на еврейската египетска диаспора и да изложи оплаквания/и оправдания пред …..самия властелин - неуравновесения Гай Калигула ! …...Да вметна : според Филон евреите в Египет надхвърлят 1 милион жители ! Болшинството от тях живеят в 2 от петте района на провинциалната столица Александрия ! Тоест ….по тези времена полицентричната агломерация на Птолемеевата перла е около 3 милиона жители - евреи , гърци , елинизирана паплач от Ойкумена , както и ...възпитани и добросъвестни египтяни (според Полибий ) Та.....Филон предприема изключително рисковано начинание - възглавявайки еврейо-александрийското посолство , чиято задача е доста мъчна ...а именно да изложи като една от причините за бунтовете пред Властелина на Света - Гай Калигула , че ….статуята му е ….неуместна и дразни евреите ! Какво следва...... Ужасът настъпи.... Фактът , че евреинът доживява до доста по късни времена говори красноречиво , че му се е разминало ! А за много по-малки провинения Гай е искал глави ! Да кажеш в прав текст - очи в очи на самият вманиачен и самовлюбен в себе си властелин , че статуята му е ...неуместна и дразни ….е равносилно на подвиг …. велик ! Гневът на Калигула е бил ужасен …..самият Филон пише : бог ни изостави ! Но ……! Никой от посолството не пострадва ! Никой , въпреки , че страшна е била яростта на Гай ! Резултатът - римско право : справедливо отношение на римската власт и към евреи и към гърци, въпреки, че първите отказват да се кланят на статуите на императора. Е ? Религиозен ли е бил Филон ? Подкупил ли е Императора ? Или му е предложил финансова програма ? Или Бог му е помогнал срещу лудия Калигула ?

Вие разбирате ли, че това са идеологически клишета, които (в случая) непрекъснато повтаряте без да се замисляте и не правите и най-малък опит да ги осмислите ? Национализъм има и се пръква и развива, когато никъде, никакъв народ не е обявен за суверен ! Не го ли разбирате ? Примери (колко вече?) : Англия - от времената на кралица Елизабет I през конституционната монархия на Джорджовците от Хановерския дом и Виктория народът не е суверен ! Кайзерова Германия - народът не е суверен ! Откъде ефрейтор Хитлер захапва идеята ? Отоманска империя - младотурския национализъм изразен в геноцида на арменците - народа не е суверен ! Балканския национализъм - Сръбски, Български, Гръцки, Румънски - има ли го ? Има го ! И - какъв/кой народ е суверен - изгорелият ..... Суверен ли е Народът при Апотеоза на Национализма - Италия на Бенито Мусолини и Германия на Адолф Хитлер ? Да или Не ? Има ли Национализъм там и ако Да, то Народът суверен ли е ? Япония ? Има ли национализъм ? Къде го там народът ? Едно и също си повтаряте и никъде не ...уцелвате Хайде пак..... Хитлерова Германия, Фашистка Италия, Япония през ерата Шьова(или Хирохито или там някак си) са си Националистически държави с Националистически Идеоологии и никакъв народец не помирисва никакъв суверенитет ! Въпреки това Мотото е Националната Доктрина. Трудно ли е да се разбере ?

Да се опитам да върна темата в руслото ѝ ............... Та .... за да си добър икономист трябва да си атеист ? Да видим . Изучаването на всеки предмет/дисциплина/ ....физика, химия, биология и т.н. започва с историята му . Етимология, кой, кога и къде се смята за "баща" ...основоположник на дисциплината, къде се "ражда" , развива, разпространява, кои са асовете ѝ ...и прочие встъпителен увод и определения Икономиката - държавният фиск и неговото благосъстояние е приоритет от най-дълбок древност. Силна икономика = просперираща държава и обратното - слаба такава води до катаклизми...външни поражения или вътрешни бунтове и сътресения . Стремежът е : установяване на ефективност при данъчните постъпления, монопол върху държавни/царски/ суровини и стоки при износ и внос , рационално обмитяване и същевременно стимулиране на търговския обмен , създаване на държавен резерв и подпомагане на пострадали отрасли от причинени природни бедствия Имали са го и Египет и Персия и Рим. Но да не задълбаваме в древността , а да се прехвърлим в средновековието ....където всеки главен финансист на емирите от Мавританска Испания е ...евреин. По късно способността им по ред обстоятелствени причини е призната и в Европейските държави Венецианските евреи Дел Бланко - родоначалници на банкерската фамилия Варбург ! Силно религиозни, произхождат от Кастилия и са Сефаради, не се съгласяват да се покръстят и останат там, а се преселват във Венеция и Болоня. От там част от тях плъзва на север. Техният потомък - Мойсей Варбург е патриарха на вече германския клон на фамилията. Издигат се до финансови магнати. Представители на Варбург се сродяват с друг могъщ еврейски финансов род - Ротшилд ! Техният им родоначалник - бай Майер Ротшилд е ...поне по сведения силно религиозен , членове на фамилията се сродяват почти на инцесен принцип (първи братовчеди) спазват традиции и ритуали ....легенди има за най-могъщия и безскрупулен от тях - Натан, кръшкането му и неговото наказание от фамилията ....

Да не излезе, че се заяждам...напротив, пост който ми се стори интересен (но и неточен) си позволявам да оспоря Грешката ви е, че се предоверявате на идеологизми (теоретично възприети причини за случили се процеси и събития) а тотално игнорирате фактология (действителните и индивидуално развили се такива в съответните държави) Като цяло Просвещението не отрича Монархизма, нито дори Абсолютизма. То възприема/преоткрива/ античните доктрини на древногръцките учени ...като приоритет за държавна форма на управление се налага : управление под егидата на...просветен монарх ! Дори и Вашия страдалчески Жан-Жак Русо, който Вие определихте като Което е пълен нон сенс. При това много меко казано... Дори започвам да мисля, че Вие въобще не сте запозната с биографията му. Човек сменил многократно религиозните си възгледи (калвинист, католик, анкликанец, отново калвинист и пак...) изгонен от родната му Република Женева , приютяван от аристократи и монархистки абсолютиски режими (Прусия) живял в Швейцария, Италия, Франция, Англия, Прусия (кантон под нейна власт) е всичко друго но не и БАЩА на нечия нация. Гонен отвсякъде включително и от баща си , предал децата си в сиропиталище (добре, че са кралските такива да му ги приютяват) професионалния нехранимайко , разкаял се и отново приел калвинизма тропа (пос*ан) на портите на родната Женева...но гледай сега майтап ....Изгонен е от Волтер, който се е настанил там и не го обича, защото е демагог и лъжец ! Общинският съвет на Република Женева взема безапелационно страната на къде-къде по уважавания чужденец отколкото на родния...негодяй ....... Иначе Жан-Жак Русо е издигнат посмъртно от най-крайното(гадно) крило от революционните фракции - якобинците. Тенденциозно подбиране на определен контекст от произведенията му са размахани и прокламирани. Разбира се по близките отношения които е имал с "първото съсловие" и във Франция и в Англия и с пруския крал са старателно заметени. ............Толкоз за Бащата на Нациите Сега акцент върху цитираният от мен Ваш текст Ами Просвещението идва и тук по нашите краища.....И то не закъснява. За просвещенец се смята и османския султан Селим III 1789-1807 г. Той е готов с реформи за поданиците си, но те не са готови за тях. Следва реакция на "мракобесните" сили - улеми и еничари, но отново контра-настъпление на просвещенците начело с Махмуд II и начало на исторически реформи в империята. Тоест ...за десетилетие османското общество вече ...узрява за прогресивни реформи. Сигурно през въпросното десетилетие нямало достатъчно преводи на Русо за да се запознае турчинът (народеца) със....идеологията...Но виждате сравнително бързо османските султани се просвещават ...и от кафезни (затворени в харемите) лениви и глуповати принцове се превръщат в действащи отново реални владетели (Абдул Хамид II) Та нито във Франция се е зародил национализма от Френската Революция, нито от неуравновесения "идеолог" Жан-Жак-Русо, нито в Англия от вашия Джон Лок и за зараждането на национализма не е необходимо никакъв народ да е суверен. Рестартирайте всичките си постулати Та ...така на едро с класификации няма как да разнищите не само българо-македонския проблем, а ...ничий ! Стига с тази обобщаваща философия и "принципно" класифициране на събития и процеси, защото е крайно ненадеждна и объркваща ...и невярна

Развеселявате ме искрено със замитането на неудобни факти. Като давате биографията на Гоцко, къде бил роден, къде бил учил, защо скрихте, че той е живял в София и учил за БЪЛГАРСКИ ОФИЦЕР В ЮНКЕРСКОТО У–ЩЕ ?

Това е създателят на Санкта Софиа (бъдещата Агиа София) - Флавий Петрус Сабатиус - Юстиниян Велики 5 - години са необходими за построяване на най-голямата и скъпа сграда в света, която ще държи рекорда в продължение на векове. Средства не са жалени ! Защо ? Защо е необходима такава огромна и скъпа църква, при положение, че империята има крещяща нужда от ресурси - и човешки и финансови за скъпо струващите си войни. По стечение на обстоятелствата ...за пръв път от два века след постоянна отбрана, поражения и унизителни преговори, империята минава към масирана контра-офанзива при това успешна. Случва се и друго...... Чума ! Некроза на ръката - характерно именно за Юстиниановата чума - чиито пик е между 541 -547 г. По някои данни империята губи до 40% от населението си. Самият император е заразен.....Организмът му обаче не се предава и...преборва коварната болест - доживява до 565 г. когато умира на възраст ...83 години ! Архитектът му - строителят на Света София - Исидор Милетски умира на възраст ....95 години ! ............................................................................................................................................................. Тези факти не остават незабелязани и правят силно впечатление...не казвам от днешна гледна точка, а за тогавашната реалия.

Как ли изглежда от днешната призма на консуматорско и атеиско в болшинството си общество - огромните, колосални религиозни храмови постройки от най-дълбока древност до катедралите до XVIII век ? Да не говорим за ареала - от Япония до Перуанските Анди. Кое, как и защо е накарало елит и народо-население да се обединят и с общи усилия да издигнат най-помпозните си творения в ...религиозни храмове ? Не би ли било по удачно да разпределят енергия и ресурс в далеч по практични цели ? Започвайки от горките диваци издигнали мегалитите на Стоунхендж, през Прирамиди, Зикурати, Храмовете на Зевс и Артемида (чудеса на света), Римският Пантеон, Мезо-Америка, Камбоджа, Синагоги, Света София, Джамии, Катедрали ? Всички и най-важното ... навсякъде и по всяко време ли са били толкова (да не е точно глупави) не-практични хората, а да пилеят такъв ресурс за ....непотребност ? 8-годишни деца са знаели по 2 хиляди йероглифа, някои са владеели по 5-6 езика и десетки диалекта...но инвестират хорицата в ..."глупости"

Е...така ли вие философите ще засипете една от звездите на тази дисциплина ? Неговият личен ученик Платон казва за какво са осъдили даскала му. Сократ не е бил безбожник, напротив според ученикът му, Сократ е опонирал на обвинителите си, че е по вярващ от тях ! Причините основно са други, а що се отнася до "безбожието му" то е насочено към някои възгледи на Философа - за показните жертвоприношения , които не са необходими и оспорва различната същност на боговете - тоест няма как да застанат едни срещу други както воюват помежду си в Илиадата ..това е човешка интерпретация...и т.н. Истинската причина за присъдата разбира се е друга - разтревожени родители не одобряват залитането на младите им синове по 70-сет годишния старец, който на всичкото отгоре не взима и пари (хонорар) ...Сиреч ...съмнения за педерастия (морално развращаване на младежта) Подобно обвинение не би имало тежест десетилетие по рано или по късно (достатъчно разпространена е било сред гръцката интелигенция и аристокрация), но точно тогава демократичната система в Атина се изражда в диктатура на тълпата и хомосексуалността попада под прицел. ( гледа се на нея като олигархическа зараза) Иначе Сократ на младите си години е бил..битка (во̀ин)! Пердаши се здраво и то с непобедимите спартански хоплити без окото му да мигне ... и се бие добре !