Евристей

Хубава е темата ….хубава , но дали авторът й е склонен да се … разпори облицовката ? И да навлезем на ...длубокото ? Надявам се ...да ?! Първо да се разгледа Конституцията на САЩ на база Декларацията на Независимостта , член по член и след щателен анализ , могат ли да се приемат за основателни и потвърдени от нея причините и повода за обявяване на война над отцепилите се щати (държави) ? Имат ли последните законово право на това ? Или Не ? И би ли трябвало със сила (война) да бъдат принудени да се върнат в Съюза ? ( А не с преговори , убеждения , отстъпки и гласувания ?) Второ ….стане ли дума за американската гражданска война , не може да не изплува и ….Gone with the Wind …. литературен и филмов шедьовър …..От който поради близостта си времево (тоест отстоящ на по малко от 1/2 от наши дни) лъха на …..носталджи ! Носталгия за ...Юга , ............Югът и неговата ...Цивилизация ! Но...изводът е...( разбира се не от книга и филм) , че Сегрегацията при аристокрацията на Юга е ...непозната ! Тоест : дойки чернокожи кърмят ...господарски бебчета , готвачи и готвачки , масажисти , камериерки ... и ...любовници (нагонът... раса не признава) . Антагонизмът идва от страна на бялата …..измет (не аристократите на Юга) и също толкова презиращите ги от своя страна чернокожи роби. Трето : Ню Йорк ! Или по точно агломерацията включваща Бронкс , Манхатън , Бруклин , Куинс (без все още не включения Статън Айлънд) е ……..Троянския кон на Юга. ! Четвърто : Робърт Лий ! ……...От Американец (по възпитание и първоначална симпатия)) към Вирджинец (какъвто е) ! принадлежността му и верността към родна Вирджиния надделява ! А тя е за...излизане от Съюза ! Безспорно най-бележитият военен на САЩ по тез времена !

Малко отклонение ….меракът на траките за ….чужди булки . След което заключенията.. Два случая : Тракиецът Севт иска да се сроди с атинянина Ксенофонт . Предлага му сестра си за съпруга , а лично той желае сестрата на Ксенофонт - иска да я откупи според тракийския обичай - предложението на Севт към атинянина е меко казано щедро : най-красивия морски град който владее Севт - Бизанта (на Мраморно море) ще стане частна-лична собственост на Ксенофонт , ако се съгласи да даде сестра си на ...страстния тракиец ! …...Въпреки това следва ...мълчаливо-учтив …..отказ от страна на Ксенофонт. Покрай запознанството си и бойната дружба със спартанеца Агезилай II , атинянинът Ксенофонт - ученикът на Сократ е станал ….спартанофил ! На предложението от Спарта - Ксенофонт да получи спартанско гражданство заради особени заслуги и собственият му син да постъпи в школата Агоге - атинянинът с радост казва : ДА ! ...За разлика от главозамайващите предложения на Севт Тракийски. Но...Времена и нрави , а и личности ! Вторият случай е идентичен времево ……. Победите на Агезилай в малоазийските сатрапии на Персида...контрастират на пророческите му думи …..." Ще бъда изгонен от 30 000 персийски стрелци" … Персийските стрелци са изобразени на реверсите на тежките златни конвертируеми персийски монети които заминават към Атина , Тива и Коринт и създават общо елинската анти-спартанска коалиция ! Следва призивът от Ефорията и Герузията на Спарта към Агезилай II за незабавно завръщане в Континентална Гърция за защита на Отечеството. Пътят на изтеглящата се спартанска войска започва от Хелеспонта и минава през тракийските земи....Без да иска разрешение Агезилай преминава с армията си...но все пак като професионален военен и цар, за протокола изпраща послания до вождовете през чиито земи преминава . Известява ги , че ще премине през земите им. Славата му отдавна вече е достигнала до траките и те до един изразяват почитта си и приятелските си чувства. ………. Само....едно-единствено от племената ...отказва да пропусне стария ветеран ! Името им е …...трали * (Плутарх) и според слуховете самият Велик цар Ксеркс им е правил скъпи подаръци за да ги предразположи. Тралите поставят своите условия към Агезиай II . А те са : 100 таланта в сребро и толкова ….жени ! Не става ясно колко е броят на жените - 100 колкото са мерните единици в сребро или равностойността на цялата сума = жени ! И защо (от къде ) траките - трали знаят , че в настъпващата армия на Агезилай II има жени (независимо 100 като бройка или като ценова стойност равняваща се на 100 сребърни таланта) ...или ...гладна кокошка просо сънува (мераклии за жени) Както и да е …..Агезилай …..подканя тралите сами да дойдат и да си вземат исканото.....следва нахвърляне и клане над самозабравилите се траки -трали …..и преминава нататък.... * …так назы­вае­мые трал­лы… — В руко­пи­сях — «тро­ады». Исправ­ле­но по био­гра­фии Аге­си­лая (16). О столк­но­ве­нии с трал­ла­ми см. D. S. XIV 83, 3. Речь идет не о карий­ском горо­де Трал­лы, а о наро­де, оби­тав­шем на севе­ро-восто­ке Бал­кан­ско­го полу­ост­ро­ва (см. Ливий, XXXI 35).

Малко отклонение от темата ..но , не виждам къде би било по подходящо … Епаминонд срещу Агезилай Епаминонд - беотарх на Тива е смятан безапелационно за най-великия военен стратег на Елада за IV век пр. Хр. ! Другият Ас на военното изкуство по това време е Агезилай II - сакатия цар на Спарта от клона на Еврипонтидите. Първият ще реформира и издигне посредствена Тива до велика сила , вторият ще громи персийските пълчища на Тисафрен и Фарнабаз . По прищявка на съдбата - Левктра 371 г. пр. Хр. ги разминава - срещу беотийската лига на Епаминонд - спартанската е водена от другия й цар - Клеомброт I . Революционно-новаторската стратегия на Епаминонд да обърне традиционно слабият ляв фланг в ударен - силен , както и доброто съдействие с конницата дава своя резултат - безапелационна победа над страховита спартанска пехота ! Клеомброт загива в касапницата . Епаминонд или Агезилай ? Случаят остава неразрешен ! Но ….! Своенравна , а и любопитна е Фортуна - Съдбата ! И тя е иска да узнае кой е по-добрия ! И.....ги среща ! Мантинея - Щастлива Аркадия ! Не са една и две кръвопролитните сражения в този град на централен Пелопонес ! Но там през пролетта на 362 г. пр. Хр. войските на почти всички полиси на Елада се изправят в страховитата битка . От една страна Тива и нейните съюзници начело на беотарх Епаминонд . От другата са мащабна коалиция срещу тиванската хегемония начело със Спарта и ….Атина ! Безапелационно за главнокомандващ е избран …..спартанския цар Агезилай II - герой от персийската кампания . Сражението пламва....парадоксите следват един след друг ….първо - отново както при Левктра , Епаминонд залага на същата тактика - силен ляв фланг + превъзходство на конницата . И отново Агезилай не променя нищо в спартанската тактика - силен десен фланг и слаб ляв....Следва логичното : пробив на тиванците , спартанците се огъват и започват отстъпление....…..Победата отива за Беотийците….! Но ! Но ! Тиванският елит започва да пада като брулени круши …..При отстъплението си спартиатите убиват/изтребват/ висшия генералитет на Тива в това число самият Епаминонд ! Преди това покосени пред самият него падат най-верните и компетентни негови сподвижници – Йоладас , Дайфантус ….целият военен елит на Тива е изклан пред очите на смъртно ранения Епаминонд ! Минути преди агонизиращата си смърт , виждайки че всичките му последователи-заместници за убити , Епаминонд призовава за ...незабавен МИР ! Кой е победителя ?

Римляните не смятат (приравняват) Тракия с одрисите , иначе можеше да кръстят провинцията Одрисия. Явно това не би се харесало на другите племена - бесите например или сапеи , тини , асти , дентелети , колайети и т.н. Та Тракия е звучало по ...приемливо. Да погледнем как са се развили събитията в съседна Илирия. Създадена е огромна провинция с името Илирик. Когато обаче там избухва голямото въстание потушено от Тиберий с участието и на Реметалк (на доброволни начала) провинцията е разцепена на две : Южна - Далмация по името на едно от племената (по скоро племенната група далмати) и Северна - Панония по името на паноните. Една част от крайния й адриатически юг отива към Македония . Наименованието Илирик изчезва , но се оказва устойчиво - не е забравено - ще се появи доста по късно вече като име на диоцез включващ огромна част от западните Балкани. Когато Клавдий анексира Одриското царство ( то управляващата династия са сапеи ) заради кризата в управлението , към нея са прибавени (закръглени) някои от римските територии - крайбрежието по Хелеспонт , а някъде се твърди, че и Сердика и Пауталия . (не мога в момента да си спомня източника , но ми се стори сериозен) Тукидид описвайки похода на Ситалк пише за : траки и независими траки . Общо взето .. независимите траки са тези които не попадат под зависимостта на одриските царе и по често са определяни като ...варвари - планинците в Родопите , трери и тилатеи около Витоша , трибалите , пеоните . Въпреки , че при Ситалк границата на царството му опира на Дунав , не става много ясно дали гетите са му подчинени , но по въоръжение и бит приличали повече на скити Тук съм напълно съгласен . Още през IV век пр. Хр. одриската аристокрация е частично елинизирана. Ксенофонт описва как Севт дръпва една дълга реч на гръцки пред множество гръцки наемници - пазари ги да преминат на негова служба като обещава да заплаща в кизикени - конвертируеми златни монети сечени в град Кизик. Иначе одрисите и тяхното царство могат да бъдат използвани като символ за минала слава и величие - най-могъщото тракийско племе наложило хегемонията си над голяма част от полуострова . Не изключвам и друго племе (не подало се на елинизация и романизаця) да претендира за тяхно историческо наследство - псевдо-одриси ...(разбира се за алтернативата) Другата опция са бесите с дии и сатри . Планинци , съхранили в голяма степен традиции и родова памет. След оттеглянето на римляните , създават княжества. Доколко обаче ще устоят на варварските нашествия ?

Ето я империята в един момент. Началото на VIII век. Сега си представи , че траките контролират територии от бившата римска провинция Тракия , но без крайбрежията на Бяло и Мраморно море. Тях империята си ги държи (защото тогава вярно няма да е устройва това ) Ако траките не правят грабежи по хинтерладите на Константинопол и Солун , статуквото може да се задържи доста дълго . Траките служат за буфер и отбиват или поне смекчават варварските вълни ... А защо на юг от Хемус - според мен е по възможно (за алтернативката разбира се) да се отбранява тази територия отколкото Мизия . А и южно от Балкана тракийската племенна памет е по силно съхранена - последната тракийска държава на сапейо-одрисите (Реметалк III е сапей) , както и дълго и ревностно запазените автентични култове на бесите....На север са неясните (съмнителни) мизи , гетите , които на това проветриво място със сигурност загубват идентичността си и трибалите на северозапад Но , да ...може и да се включат северняците ...

Алтернативката на Фружин може да тръгне от : През V век Рим изтегля легионите си и изоставя Балканите на произвола на съдбата . Кой последвал армията , последвал , който останал - да се оправя сам. Имаме два реални примера на подобен акт - Дакия и Британия Случаят с Дакия - останали без помощта на легионите даките са пометени от варварите . Отделна част от тях оцеляват като пастири по високите части на карпатите - бъдещите власи. Но уви тук за някакво дакийско възраждане (например от времената на Децебал) не може и дума да става . Случаят Британия е по интересен. След оттеглянето на Рим има отново възраждане на британски кралства - Поуис , Гуинед , Гуент , Думнония , Силурия и т.н. . Нещо повече - езикът е запазен (това е бъдещият уелски - къмрайг на база келтски северозападни диалекти). До тук добре , но...бритите се оказват твърде кекави от 350 годишната цивилизация. Търпят позорни поражения от малобройните нахлуващи разбойнически шайки на англи , сакси и юти . (Въпреки "подвизите" на крал Артур) бритите са изтласкани в перифериите , а в богатите земи в южната и източната част на острова натрапниците създават свои кралства. Уви времената на кралица Будика и страховитите ицени са безвъзвратно отминали.... И така случаят Тракия. След изтеглянето на римляните траките възстановяват по подобие на бритите старите си царства и започват защита на земите си от прииждащите от север варвари. В старопланинските проходи (защитавани от юг) ще спират нахлуванията на готи , хуни , авари , склави и българи. Казвай Фружине ...така става ли ? * През V - VI век все още тук там се говори за тракийска реч , тоест и езика може да се възстанови . градове за столица - колкото щеш : Филипопол , Адрианопол , Августа Траяна , Месемврия. Нека Константинопол и Византия да си ги има ...границата ще е някъде ..Енос - Мидия (примерно). Империята ще има достатъчно проблеми на изток с перси и араби за да мисли за траките...

Фружине , ти самият си ме учил , че една алтернативка за да получи ..легитимност и да има повод да даде включване на дискусии , трябва да се базира на редица правила ! Как , как Одриското царство го виждаш да оцелее като то се явява не повече от един анклав ? Ще ги има ли виа Диагоналис и виа Милитарис ? Как римляните ще ...прескачат от европейките към азиатските си провинции за да не ...засегнат чувствителните траки ? Константин ще се отказва ли да строи новата столица , щото тя попада в зоната на влияние на ...траките ? Или ще се задоволи с ...Никомедия ? Много , ама много станаха отстъпките към ...тракедонистите …. Истината е : Тракия е провинция най-вярна на Рим ! Има сериозен документ , който след задълбочен и безпристрастен анализ може да подскаже много …. Става въпрос за надписа от Скаптопара (Благоевград) Има го в уикипедия , има го и на стената на Шаранков с негов превод. Тоест ..свободен достъп На кратко : Действието се развива през първата половина на III век . Времето на ужаса и анархията за империята наближава , но все още се усещат времената на ред и законност от ерата на Антонините. Всички жители на империята са вече римски граждани. Да видим как се чувстват ….траките от Скаптопара. Скаптопарчани (тоест благоевградчани) пишат писмо-жалба , чиито адрес е...Рим , а получателят …. самият цезар-август Марк Антоний Гордиан III ! Селяните съобщават , че са ощетени от ..туристите които прииждат от провеждания на близо панаир и ...използват топлите (минерални) извори + квартири без да плащат ! Да ! Съгласни са селяните ...за отстъпки на висши държавни служители които се отбиват в селото , но не и да пускат ...аванта на редови войници , които също искат да се ползват с привилегии. Жалбите пращани до провинциалния управител на Тракия наистина са разглеждани и реакциите са в подкрепа за селото , но след известно време изнудванията и не плащанията отново се възобновяват. Това дава повод селяните от забутания югозападен ъгъл на провинция Тракия да действат кардинално. А именно ...да запознаят самият император - господарят на света с проблемите си. Изпращат му в писмен вид жалбата си . От тук следват и куриозите.... Гордиан III лично отговаря на жалбата на селяните/траките от Скаптопара ! На прима виста се случва немислимото - от десетките хиляди селищни системи в необятната империя от Каледония до Ефрат , всяка с проблемите си , ако изпрати жалба до Господарят на света , какво ще се получи !? Тоест практически (а и теоретически) императорът е невъзможно нито да разгледа , нито да се запознае и да отговори на десетки хиляди писма …. Но на скаптопарчани цезарят отговоря (по долу ще пусна линка) . Да , отговорът е по скоро препоръка селяните да се обърнат както му е редът : а именно - към провинциалния управител , като самият август гарантира справедливо следствие ! А селяните са толкова въодушевени , че изсичат цялата кореспонденция на камък ! Отговорът разбира се е ясен : скаптопарчани имат ...тяхно момче на престижно място - преторианче в десета кохорта ! Със звучното чисто тракийско име ….Аврелий Пир ! И сега...някои наши историци веднага издигат довода , че това е породено от патриотични подбуди - ...тракийчето Аврелий не забравя своите корени и приема присърце проблемите на своите съселяни (разбира се макар и римски имперски преторианец той не забравя чий син е /потомък на горди траки/ ) Подробностите в писмото се замитат - преторианецът Аврелий е собственик на имоти в Скаптопатра и това е причината да …"удари едно рамо" на обичната си родина ! Факт тук е , че преторианецът се ползва с респекта на самият цезар ! Който разглежда жалбата ...прередена (или препоръчана) от своя човек ! Другото важно е езикът ! Уводът на писмото на тракийците е на латински - поздравът към Гордиан ! Следва съдържанието , което е на гръцки ! Заключението е пак на латински. Изводът е , че някъде в границите на днешен Благоевград официоза е бил гръцки ! И това не е било нито дискриминационно , напротив ! Разбира се и латинските уводи говорят , че част от елита е знаел/ползвал/ латински в писмен вид ! И следва …...тъжното ! Пействам в прав текст : До император Цезар Марк Антоний Гордиан Пий Феликс Август. Петиция от селяните от Скаптопара, наричани също Гресити Сега тук започва свободният полет на мисълта ….Изтъкнати наши историци ( Юлия Божинова и сие) сервират в прав текст : греситите са едно от племената на ...дентелетите обитавали областта на ..Кюстендил /Пауталия ? ! Четох и препрочетох надписа ..и от Укито и от Шаранков ….! Никакви , ама никакви дентелети няма нито пряко , нито косвено намеквани от скаптопарци ! Тоест : те самите не знаят , че са ...дентелети ! Волни интерпретации , да не кажа и фантазии на наши историци …. Греситите от писмата на скаптопарчани подозрително напомнят на ...грекосите от ...първо-българските каменни надписи ! https://bg.wikipedia.org/wiki/Скаптопаренски_надпис Укипедия

Написано от Константин приелият в бога името Михаил , Псел ! Така имперската власт премина в двете сестри и тогава за пръв път в нашето време стана свидетел на превръщането на женските покои в царски съвет ! Цивилните и военните се подчиниха безпрекословно до един ! Е ...това е интересното ! Та това е ИРИ ! Където всяко унаследяване е подложено на напрежение ! При провъзгласяването на сестрите Зоя и Теодора за императрици на Империята - Патриаршията , Синклита , схолите , стратезите на темите - до един се подчиняват на августите ! Няма заговори , няма сепаратизъм , няма бунтове ! Нещата са подробно описани от Михаил Псел ! Византия като общество стои необикновено лоялна към династията на Македоните ! Самият Псел е малко озадачен : според него самият , сестрите са малко …...глуповати да бъдат в състояние да управляват ! ( Въпреки , че подробно описва достойнства и физически характеристики на сестрите, които познава лично) Но ! Цялото ромейско общество - клир , синклит , армия и плебс застават зад тях ! И още нещо : армията се подчинява на сестрите повече отколкото , ако бъде ръководена от някой ...строг , солиден мъж !

Koнстантин Псел е безапелационно признат за най-великият византийски учен на XI столетие ! А с оглед и на световната реалия по това време ...не би било грешно да попадне и в първата десетка (защо не и повече) на ...света ! Приелият монашеското име Михаил е най-ценният съветник на редица (почти всички на неговото време) императори и макар политическото му амплоа да клони към генералната оценка : аморално , то безспорно е признанието му за интелектуалец номер едно на Византийския свят. Специално възстановената за него титла : ипат - следват ипертим , вест и вертах ! Тоест най-академична степен давана за учен от Василията . ….Константин /Михаил/ Псел е академикът на империята ! Разбира се знанията във Василията на ромейоните са ценени и материалните възнаграждения не липсват - императори и императрици щедро възнаграждават Псел , а и той самият със собствен "ум" съумява да утрои състоянието си ! Писар , чиновник , съдия , оратор , началник на имперската канцелария , любимец на императори и императрици......а.. през свободното си време Псел - ПРЕПОДАВА ! Академичното в него зове да сподели знанието ! Или иначе казано да разграничим политикът Псел от ученият Псел ! А ученият , първи интелектуалец , преподавателят , дворцовият хронист и съвременник на събитията дава много ценни сведения за силните личности на империята през неговото време. Интересното е , че Псел произхожда от незнатен род по бащина линия , а по настояване на майка си е пратен да учи. Негови лични заслуги го издигат в състояние да се ожени за жена от "царски род" ! Загубил дъщеря си на 9 годишна възраст , Псел осиновява друго момиче ! И тя (момичето) ще играе важна роля в по нататъшната история на ИРИ . Натам разглеждаме сведенията на историка /съвременник/ и съветника (министър председател) Псел с пряк свободен достъп до двореца и багренородните личности !

Двете лица на Върбанов …… Тук виждам компетентността му от която може да се научи много , за разлика от другият - политиканстващият Върбанов

Имай милост …… Типичната пеласго-трако-болгарска ...култура

Пийнал ли си ? Много , ама страшно много повече от твоята . Мислех , че в теб има някаква историческа грамотност. Уви , лъгал съм се. Ти специално с нищо не си допринесъл за този форум . С НИЩО ! Играеш го на вечния опозиционер .....Само подмятания и лайкове за някой новопоявил се автохтонец ! Щото не е така , а инак ! Революционер човек. Значи ...наш , да му се радваме. А, че ръси глупости...нали , важното е да громим парадигмата....Ок , дай някаква структурирана хипотеза за прото-българите ...да видиш аз колко кусури ще и намеря ! То така лесно.....

Нашият човек е ……??? Стават все по-малко за съжаление в историческия раздел на форума. И вместо такива като Аспург да научат нещо - наготово/безплатно/ те с получени лайкове от подобни последователи -кухомицини отказват и най-ерудираните участници от дискусии ...Жалко.

Абе до кръста е горе-долу , ама от там надолу - ба'т Джоунс БГ е като обърната кофа....сори за сравнението , ама малко повече пешеходни обходи , по-малко автомобилни ….полезни ще са му

Aspurg така не може . Само подхвърляния и подмятания - тоя написал така , онзи инак. Редно е да посочите точния цитат на автора за да подкрепите твърдението си. Да отговаряте по същество на конкретно поставен въпрос от опонента ви , а не да скачате от век на век (та и от хилядолетие на друго) от една заучена мантра към друга. ...Златарски , шатри , тюрки , камили...Берлин , Виена , Санкт Петербург , Москва , БКП …. Не целя в никакъв случай да ви засегна , но вашата (говоря за автохтонната като цяло ) защита на теорията е крайно необективна , повърхностна , неиздържана , некомпетентна , непоследователна - всичко това гарнирано с арогантна-агресивност и най-накрая за десерт - умопомрачително-наивно (глуповато) ксенофобска. Откъде на къде гърците нямат нищо общо със старите елини , а българите са едно и също с тракийците на Омировият Рез ? Гледайте сега какво сте написали Автохтонците гнусящи се от германската историческа школа на 19-то столетие щом се отнася за историята на България , охотно приемат драсканиците на Фалмерайер . И как бай Яков е констатирал за кръвта ? ДНК изследване ли е правил , вземал е проби взети от съвременни нему гърчоля и ги е съпоставял с атиняните на Перикъл , спартанците на Леонид и микенците на Агамемнон ? Или ги е разпознал по други критерии ? Но щом .."казал" значи ...ТЪЙ ! А кой авторитетен учен пише , че българите са преки потомци на траките ( да не се отплесвам за пелазго-минойците , че то за вас нали все е едно и също) ? А Божидар Димитров (лека му пръст) защо го цитирате ? Съжалявам , но това вашето е ….скок подскок . Пишете , че сте чел и сте в състояние сам да си разсъждавате и анализирате . Не , не сте ! Щом претендирате че сте капацитет - започвайте обиколка (реална или виртуална) на тракийските археологически обекти (доказано тракийски) и сравнявайте с крито-минойските , микенските , класическите и елинистичните епохи. Сравнявайте , погледнете и мнения на специалисти. И "крадливите" гърци коректно си съобщават там където има остатъци от пеласги (и не те не са траки) Някои атиняни се и гордеят , че родът им произлиза от пеласгите . Е ? Кой какво крие ? Омир (който се вее от тракедонистите) описва съжителство на ахейци и пеласги . Няма някакво ...апокалиптично превъзходство на пеласгите над ахейците. Таласократията на траките е засвидетелствана наистина - от Диодор - Морско владичество на траките (над Егейско море) 79 години. После я губят. Така както и тези преди тях , а след това и народите след тях. Ясно и конкретно разграничаване , че микенците не са траки ! Археологията е категорична - нищо общо между минойската , микенската цивилизация от една страна и траките от друга ! Нищо ! Сиреч траките не са учителите нито на крито- минойската нито на микенската цивилизации ! Конспирация - Йок ! Спрете с нечистотиите … И стига сте развявали Херодот за знаме - тракийският народ бил втори след индийския по многобройност …! Щото бай Херодот казва и още много , ама много други неща за траките , но те се замитат под килима. Описвайки племената започвайки от долното към горното течение на Марица (Хеброс) той ги определя/класифицира/ за …..разбойници ! Колкото по към вътрешността (тоест по далеч от цивилизацията) толкова по диви и бандити. Тракийският елит още от класическата епоха се стреми да подражава на атиняните , а не атиняните на траките. Одриските царе молят Атина да даде гражданство на синчетата им , а не атиняните искат одриско такова за техните ! Нали така Aspurg ? Нищо не знаете , нищо ...само голи претенции на гол …. И да абсолютно подкрепям мнението на @Last roman - хубаво е да изчезнете …(разбира се ако продължавате в същия дух - радио точка фабрично настроена на канал) ) Вие и такива като Вас сте вредни за историята на България. Работя в чужбина и мога да заява от опит , че много българи (някои от тях интелигентни, преуспели хора) три свързани изречения не могат да изрекат относно историята на България. Манипулирани от такива като вас.....(които все пак притежават малко по големи познания от Вас)

Тези твърдения показват липса на каквито и да е сериозни познания по антична история. Жалко , поредния автохтонски рицар демонстриращ агресивно незнание . Горките траки , ограбени от подлите елини. Отново показвате войнствена некомпетентност. Кой и къде твърди , че 300 -те спартанци са спрели персийците ? Реклама викате ...ами то специално за спартанците "рекламата" не си я правят те , а предимно враждебните им гърци . Колкото и да не са ги обичали атиняните , на бяло черно не са викали. Нито Перикъл , нито Епаминонд - заклети врагове на Спарта не са оспорвали качествата (на спартанците) им проявени във войните срещу Персия. Но явно за тракедонистите това не е проблем ? Повече четене и по -скромно ... Докато не откриете изгорелия манускрипт в който е описана безценната помощ оказана на елините от траките ….Да , дотогава приемате , че гърците сами са се справили с персите. Много , много лесно Дарий ошамарва храбрите траки. Реална съпротива фактически оказват само гетите. И те твърде бързо са победени. За разлика от ...елините . Другите ви твърдения не ми се коментират. Нито сте първият трако-автохтонец , за съжаление няма и да сте последния. Жалко …. Все пак един съвет (въпреки , че знам , че е напразно) Запознайте се по подробно с ранната история на Елада. Така ще се предпазите от грешките които правят такива като вас да приемат древните елини за една общност/нация , която уж ограбила историята и постиженията на автохтонното население на Балканите - трако-българите. Щото е направо тъжно .

Какво значи " Еее,стига де.." ? Към кой са съмненията ? Херодот, V, 9–10 Никой не може да каже със сигурност каква e страната, която е разположена на север от Тракия, и какви племена я населяват. Струва ми се обаче, че отвъд Дунава се простира безпределна пустиня. Аз познавам само едно племе отвъд Дунава. То се нарича сигини и има мидийска носия... По думите на траките земята отвъд Дунава била пълна с пчели и затова през нея не могло да се мине по-нататък. Струва ми се обаче, че тези разкази не заслужават доверие, защото е очевидно, че пчелите не понасят студа, а аз смятам северните страни за необитаеми именно поради студовете. Такива неща се разказват за тази област Разграничавайте земите северно от Дунав и земите по северното Черноморие . Последните (и то крайбрежието, не вътрешността) са по познати на елините ….колонии и търговията с жито

Архидамия Ἀρχιδαμία) жена произхождаща от кастата на хомойоите (елитните спартиати ) . Става съпруга на Евдамид I от дома на Еврипонтидите . Дарява здраво поколение за династията . Майка на бъдещия Архидам IV , баба на Евдамид II и прабаба на реформатора Агид IV . Влиза в историята със случаят Пир ! 272 г. пр. Хр. без да обяви война легендарният Пир Еакидид войнственият цар на Епир настъпва с 27 000 войска и 24 бойни слона срещу Спарта. Герузията взима решение жените и децата да бъдат евакуирани на остров Крит. Царица Архидамия с открит меч отказва да изпълни заповедта заявявайки , че и жените ще участват в отбраната. Подкрепена е от събралото се множество жени. Изправена пред тълпата - Герузията отстъпва. / Плутарх/ Обявена е пълна мобилизация. По това време Спарта не разполага с крепостна стена . Започва копаене на окопи с цел неутрализиране на слоновете. На по уязвимите места са поставени каруци . Участват и мъже и жени. Епирците атакуват - Пир лично ръководи един от щурмовете , праща и елитната си част съставена от келти/гали . Резултатът : след тридневни сражения понасяйки огромни загуби включително смъртта на сина си Птолемей , Пир е принуден да отстъпи в Аргос. Там ще посрещне и смъртта си. От паднала статуя. Тъжен край за тази забележителна личност. А Спарта продължава традицията - завоевател не може да влиза в града... Следващото споменаване на Архидамия е в събитията случващи се с нейният правнук - цар Агид IV- реформатора. По това време клонящата към един век Архидамия подкрепя дейността на Агид .Тя е най-богатият човек в Лакедемон. Вторият след нея е - майката на Агид - Агесистрата . Външните поражения , обаче катализират опозицията , която успява да детронира Агид IV и на първо време да го държи под арест. Завръща се рeакцията начело с другия цар дотогава в изгнание - Леонид II . Ефорите надушват ...бунт ! Архидамия и Агесистрата подготвят контра-метеж чиято цел е освобождаване на Агид IV ! Организиран е съдебен процес. В случаят не помага и благовението на спартанците пред възрастта - Архидамия клони към 100 години . Присъдата е ….смърт ! Considering that she must have born her son Archidamus IV before 320 BC, at the time of her execution in 241 BC she was probably far in her nineties.

Това твърдение не само не е вярно , то е толкова неиздържано , жалко и грозно , че чак вредно ...Кой , кой от близките на Александър пише за участие на българи в състава на армията му ? Кой ? Йероним и Птолемей ? По късните Тит Ливий , Плутарх , Ариан Никомедийски , Квинт Курций Руф , Диодор Сицилийски ? Някой учен от новото и най-ново време ? Засвидетелствани са както и числеността на войската му така и етническия й състав. Всред изброените българи няма ! Ако има - кой и къде съобщава . От изброените по горе ! Надявам се , че не споделяте това ...твърдение ? И понеже започва много да се спекулира с Херодот . Какво написал/казал за траки , скити и т.н . ..Една не толкова известна история . Ето и какво казва самият той …(Преразказвам) .. Позаинтересувал се Херодот какви народи живеят северно от Дунав (Истър) . За целта попитал траките . Те му отвърнали - на север от реката няма никой , защото е пълно с пчели ! (Тоест живот там е невъзможен защото безбройните пчели жилят и...не позволяват ..възникването и развитието на живи твари) Позамислил се историкът и ...заключил : Не вярвам , на север от реката е твърде студено за да има пчели ! Изводът е , че траките хал хабер си нямат кой живее на север (камо ли техни "роднини" от скитското "семейство" или братя славяни)

А , моля, моля , за петокласниците и интересите им , отговорността е на госпожите . Повече патос и импровизация , по малко шаблонно "изпяване" на урока . Тоест да поразмърдат малко д'ътата си - по чести посещения в музеите , повечко екскурзии , открити уроци , покана към някой професионалист /историк или археолог/ да им разкаже/покаже нещо и т. н. На ясно съм , че това е свързано и с училищния бюджет който е в перманентен дефицит , но най-важното е желание да има

Мислех да премина към епилогоса - окончателното унищожение от склавинските племена на полу-възстановената от ордите на Аларих антична Спарта , ... която ще потъне в земята , но споменът за нея никога не ще бъде забравен ! И през "тъмното" средновековие един от най-ерудираните византийски хронисти - Леон Дякон показно демонстрира , че е на "ти" със спартанската история - отъждествява лакедемонката - императрица Теофано като пряка потомка на ..пра-родителката й - Елена от Спарта. На това според Дякон се дължи и невижданата й ( на Анастасо-Теофано) красота - необяснима , граничеща с чудо . Това е и причината суровият аскет Никифор II Фока да зареже обетът си за въздържание и да се хвърли в обятията на ...лакедемонката ! ( Версията на Леон Дякон) ...Версията на Йоан Скилица е, че Никифор Фока въобще не е и искал императорската корона , а просто е използвал начин да стигне до ръката на вдовицата на Роман II в която бил безумно влюбен ! Спарта не е забравена , напротив - превъзнасяна е и в Ренесанса - Макиавели , Томас Мор , Просвещението - Русо и френските учени , Класицизма.... Една от първите задачи на Отон - крал на ново-освободена Гърция е да възстанови Спарта ! Нещо подобно - княз Александър Батенберг да издаде указ за възстановяване на Плиска , Преслав или ...средновековния Червен ! И ….последните личности/места... в по ново време отъждествявани с ...мирисът (наследници) на Спарта - личности : Петрос Мавромихалис , места : полуостров Мани - средния от тризъбците на Пелопонесис врязани в морето …. лъхащи (или претендиращи) на Спартаизъм ... Но....Преди това не мога да пропусна да не отбележа някои велики личности на Лакедемон ! Акцентът ще е върху по -малко известни такива ( не ала Леонид I - който е всеизвестен) и ...жени ! Сведенията за жените спартанки са повече от всеки друг полис на древната Елада ! А тяхната история е не по малко вълнуваща ….. Пример : На 100 годишна възраст ! Архидама - най богата жена (въобще личност) на Лакедемон е осъдена на смърт и екзекутирана !

През 254 година сл. Хр. се провежда …"втора" тежка битка при Термопилите. Споменът за Леонид и 300-те спартанци се възражда и е използван за мотивация от главнокомандващият силите на провинция Ахея - проконсулът Мариан . Той , подкрепен от лидерите на Атина Филострат и Беотия Дексип организират защитата на полуострова именно при легендарния проход. Всичко започва с опустошителен балкански рейд на готите , чиято кулминация е обсадата на Солун. Солунчани успешно се защитават зад здравите си крепостни стени и ...готите ...се отказват. Тръгват за Континентална Елада да за ударят златото и среброто намиращо се в хилядите храмове разположени буквално във (и околностите на) всеки град. При Термопилите ги посреща …..милиция организирана от тримата , сравнително лошо въоръжена , но ….надъхана с древния подвиг на Леонид и спартанците … Изходът от битката : готите са отблъснати ! Тук намерения ръкопис Проконсулът Мариан отлично знае героичната история на спартанците на Леонид и я използва за агитация на ахейската милиция за защита на прохода ! https://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-3503550/The-SECOND-battle-Thermopylae-Fragments-reveal-Roman-fight-against-invading-Goths-pass-Spartans-fought-300-battle.html

II век е времето на небивал просперитет на Спарта и нейният хинтерланд . Добре подържани пътища , хиляди олтари , светилища , статуи - обслужвани от жреци - гидове запознаващи туристите с историята на богове , царе и герои ! Изобилие от ..ханове /страноприемници в околността и в самата Спарта . Самият Адриан на два пъти посещава Спарта . И по време на негова обиколка из Елада избухва открит скандал/конфликт/ между атиняни и спартанци , .,. и въпреки , че е открит поклонник на атинската школа , цезар Адриан потушава конфликта безпристрастно ( индикациите дори са, че взима с лек превес страната на спартанците ) Натам сведения за Спарта се появяват по времето на императора философ Марк Аврелий ! IV век - Либаний дава сведения за Спарта : Времената на благоденствие са безвъзвратно отминали : Обстановката е напрегната - стълкновения между християни и езичници. Християнството е овладяло значителна част от спартанското общество. Спарта дава учен - софист Никокъл - учител на самият бъдещ император Юлиян ! Спарта удря рамо на Юлиан Апостат в похода на Изток . Евелпист е начело на спартанска част ! ( Както и от времената на Улпий Траян - поход на Изток е афиширан със спартанския подвиг на Леонид) При първото готско нападение над Континентална Елада , Зосим съобщава ,че Спарта е абсолютно неподготвена за съпротива . Няма нито крепостни стени , нито боеспособен контингент . Това се отнася и за цял Пелопонес. Спартанският нобилитет започва преговори с готите...... След опустошенията на Аларих започва издигане на крепостна стена.... Последните сведения за участия на спартански военен контингент е в битката при Адрианопол 378 година !

Белгийците идват на бял свят от ….. Революционна Франция с нейния Конвент ! Фетишът към древен Рим идва доста по рано - времената на краля слънце - Луи XIV ! От там насетне започва истинска ре-архаизация ! След окупацията на победоносните революционни войски - Швейцария е прекръстена на ….Хелветска република - по името на древното алпийско племе , което слиза от планините и започва война с легионите на Юлий Цезар . Белгия е кръстена на древния келто-германски народ на ...белгите ! Определени от самият Юлий Цезар за най-войнственото племе на Велика Галия . Смес от келти и германи !

Това , че си атеист не те прави автоматично учен. Ама никак . Тоест ...наподобява човек , сложил очила с диоптър , пуснал катинарче и... кълнящ се в атеизма , плюещ религиите (предимно християнството , че е по безопасно в днешно време ) ! Това обаче не го прави повече ….учЕн ! Велики учени вярващи е имало и в Египет , Акад , Индия , Старата Елада , Рим , Западна Европа , Визанса , Ренесанса , Просвещението , Индустриалната и Пост Индустриалната ера ! И ако не правиш разлика между религиозен фанатизъм и вяра /набожност/ - жалко за теб. А за такива които се гаврят с религията на вярващите ...наистина трябват хора като Франсоа Равайак ! Не може , бе , човек , да нахлуваш чисто гол в катедрала , не може да се изпикаеш пред входа й ….Не може ! Не може за това да те оправдаят ! Що не отидат подобни ..да влязат в джамия в Кабул ? Или Риад ? УФ ...спирам …. Защо се забих въобще тук ? Между впрочем приятно съм изненадан от някои съфорумки . Светли Великденски празници пожелавам ….