Евристей

Да останеш сам в ….Микена

Аз си продължавам с някои пикантерии , макар и че може да бъда обвинен за разлив на темата. Това разбира се авторът има право да каже , но според мен заглавието подсказва че може да се дискутира и върху колесниците (антични) като цяло (история , развитие , примери , апогей , упадък) , а не строго върху самото им устройство . Или както казваше "покойния" Aspandiat : по добре темата отклонена (разширена) , но жива отколкото вкарана в тесни граници но замряла. ...Но ако се сметне за нужно , че спамя - трийте смело. И така обобщено за развитието на колесниците ….времената започват от шумерите / въпреки , че техните не са бойни ...и не са точно...колесници и конете им са по скоро магарета/ Крайно консервативният за иновации Египет въвежда бойната колесница като ...въоръжение чак ...с образуване на Новото царство в освободителната война срещу ….хиксосите. Ясно е от кого са я възприели. От тук насетне фараоните са изобразявани върху бойни колесници начело на наказателни експедиции в Нубия и Сирия ! В "танковата" битка /на колесниците/ при Кадеш , превъзходството на хетите в колесниците е безспорно ….Но натам масовото използване и разчитане на колесници като бойна сила започва да намалява ...Използват се разбира се , но значението им като решаващ фактор губи стойност ...и микенци и асирийци използват този танк на древността , но и слабостите са видими ...най-вече заради ограничения терен на който могат да се използват ефикасно - разкалян , планински , горист , блатист... Постепенно ролята на бойните колесници се ограничава до представителни функции , разбира се транспортните придобиват все по голямо значение... Но в Елада още от VIII век пр. Хр. са включени в Олимпийската програма . И именно надпреварите с колесници се радват на огромна популярност . Само за тези състезания е допустимо да присъстват и …..по късно да участват жени ! И точно тук е и единствената жена в историята спечелила олимпийски венец - победа ! Разбира се това няма как да е друга освен спартанка - жените на Лакедемон са имали съвсем различен статут от всички останали жени не само в Елада - не работят нито на полето , нито домашна работа , а спортуват и дори за разлика от мъжете-спартиати , които са ангажирани във военни походи , спартанките имат време и възможност за самоусъвършенстване - именно това е и причината спартанката Киниска да спечели безпрецедентна олимпийска корона и на всичкото отгоре да я дублира на следващите игри. Интересното е, че при втория триумф Киниска гони ...петдесетака … (но пък и брат й до 84 годишна възраст активно воюва в Египет) Както и да е...минаваме към Рим Страстта на римляните към надбягванията с колесници основателно се счита , че е наследена от етруските . И сега да обърна внимание как еволюира този спорт и колко много общо има със съвременните масови спортове (като футбола например) . И като развитие и като състезатели ….Буквално копи-пейст….В началото този спорт/изкуство е присъщо за аристокрацията . Първите участници от римска страна в Олимпийските игри са в лицето на Тиберий , Германик и император Нерон ! Висши военни и императори са били добри колесничари , разбира се драйвайки качествени/превъзхождащи коне и ….модифицирани технически колесници за които ще се спра по нататък.....Аз преди смятах , че гърците са "лягали" на римските господари и съдиите са били "подковани" , но има и резон с по добрите коне и ...усилени колесници (подсилени джанти от желязо)римляните просто да са превъзхождали съперниците (изключая до някъде Нерон) Натам...надбягванията с колесници ….еволюират : изключително популярни са сред плебса ...заформят се партии/отбори привърженици , страсти …. Необходими са ...таланти/професионалисти , които да впечатляват ...аматьорите ...издишат Колкото и добри да са представителите на аристокрацията/висши военни - като Тиберий и Германик те си остават аматьори - не могат да постигнат достиженията /съвършенствата/ на ….професионалистите ….вкарани в занаята от ранна детска възраст , подложени на интензивно многогодишно обучение съчетано с лишения тренирани от от опитни треньори и накрая завършваща с жестока пресявка…….Просто практически е невъзможно , човек (непрофесионалист) отделящ малка част от свободното си време за ...хобито си , да бъде конкурентен на напълно отдаден и живеещ само за усъвършенстван професионализъм …. Тук и парадоксалните сходства и прилики....със... нашето време ... И футбола и ръгбито възникват като спортове практикувани от ….по висшето общество , за да се превърнат постепенно в ….народни спортове - изпълнителите са от народа , зрелищата за народа... В недалечното минало и боксьори и футболисти и баскетболисти са завършвали висше образование и са се доказвали и като адвокати , юристи , стоматолози ...съответно и като спортисти печелели отличия на спортния подиум... В днешно време това е мисия невъзможна.....пример : футбол - натоварената програма , огромния брой мачове през сезона както на клубно , така и на национално ниво , отделно множество ангажименти - реклами , участия в благотворителни кампании ("доброволни") както и непрекъснатите интензивни тренировки и възстановителни процедури ….изискват на практика цялото свободно време на личността …..Време за образование особено висше ….ЙОК ! Времената на доктор Бразилейро Сократес - човекът с две висши образования - стоматология и футболно изкуство/майсторство/ са безвъзвратно отминали... Никаква разлика с римската реалия ….Някога елита в лицето на Тиберий и Германик е бил обучаван в управление на колесница (колесничар) но не в степен на ...виртуозност . Просто няма време , защото и други дисциплини чукат на вратата - военно обучение , гръцки език , литература и т. н. Натам ….популярността на спорта в Рим расте , а изискванията са за все повече и повече виртуози …...нещо което ...непрофесионалист не може да предложи на все по претенциозната публика... Както и от 50-те години на XX век , така и през Пакс Романа виртуозните аматьори са заменени от професионалисти …. Аматьорите аристократи/патриции в лицето на Тиберий и Германик трябва да отстъпят на професионали - от низините : лузитанеца Апулий Диокъл и бившия роб Скорпус Същите боготворени от плебса и презирани от римската интелигенция …. Която ( както и сега ) се възмущава от колосалните възнаграждения които получават .....тези отрепки.... И тогава както и сега …..професионалните любимци/герои/ на тълпата са считани от интелигенцията за ….отрепки/второ качество/ ….Както и днешен доктор по физика не би бил щастлив дъщеря му да попадне в обятията на футболист , така и Плиний Млади /и де да беше само той/ бичува съсловието на елитните колесничари….(еле пък ако някой от тях му стане зет..) Но ….шампионите в гонките печелят огромни състояния ...милиони и милиони сестерции (хиляди килограми в злато)...и се радват на огромна популярност от страна на плебса. Императорите също флиртуват с тях. Народни герои ! По натам с конкретика и докази …..

Точно строго технически не мога да кажа нищо ново. Но , ако мислиш , че се отклонявам от темата....да се обоснова защо наблягам на косвени данни които обаче са сигурни и дават някаква представа за точно римските колесници. 1-во. Римските колесничари печелят срещу неримски (това е на по ранен етап) 2-ро. Огромната популярност на надбягванията ( редица дисциплини) с колесници в Рим продължило изключително дълго - до края на Византия. Къде е Circus Maximus например изпълнен със 150 000 фенове на надбягванията , къде е Колизея със скромните 50 000 ... за популярността сред всички възрастови групи говорят и намерените детски играчки 3-то. Богатствата които натрупват известни състезатели - не само въпросния Апулий , но и например тази звезда : http://penelope.uchicago.edu/~grout/encyclopaedia_romana/circusmaximus/scorpus.html Пари , слава , почитатели , скулптурни изображения , мозайки.... Сега има и ясно разграничаване на римски бойни и римски състезателни колесници. Спецификата е различна - състезателните е трябвало да развиват максимална скорост и което е най-важното - да са устойчиви на острите завои в които навлизат с висока скорост . Да не се вярва много много на популярните версии , че само една колесница стигала финала , а другите са били разбити с десетки осакатени коне и хора …(малко като с образа за гладиаторските битки - безброй изклани гладиатори ) Както се вижда известни колесничари имат по няколко хиляди победи , да не говорим за състезания. Също така няма сведения колесниците да са спирали по време на надпреварата за ….смазка (в бокса...за смяна на"гуми") Относно конете и обгрижването им http://www.vroma.org/~bmcmanus/horses.html Имат си имена и за всеки кон се грижат няколко коняри. Обучени и ценени коне. Дали са ги жертвали с десетки и стотици при всяко състезание ?

Допуснал съм грешка .....цифрата е 15 милиарда ! Gaius Appuleius Diocles, The $15 Billion Athlete of the Ancient World

Не мога да се въздържа и да не пусна част от здравите напъни на експерти от редица медии (като списание Форбс например) да преизчислят заработените сестерции на свръх шампиона Гай Апулий Диокъл Според днешен курс на долара древния спортист е спечелил 115 милиарда долара ! На фона на днешните най-богати като голфъра Тайгър Уудс със спечелени общо 1 милиард ...изглежда впечатляващо ...https://www.ancient-origins.net/history-famous-people/gaius-appuleius-diocles-15-billion-athlete-ancient-world-007106 Диокъл защитаващ цветовете на червените Конете се считат за предци на днешния андалусийски кон - фин и грациозен с което се предполага , че колесниците са били леки и лесно подвижни Тук долу на тази мозайка са изобразени колесници карани от ….птици. Четирите екипажа са в цветовете на отборите - червени , бели , сини и зелени. Победител са ...зелените . До колесниците стоят деца - от това се правят заключения , че интересът и на децата към тези състезания е голям , особено ако това е била както е предположено ...детска стая. Както се и вижда на победителя от тима на зелените е поднесен венец от дете !

За състоянието на колесничарството в античността отговор може да се потърси и в ….развитието им като спорт - безспорно номер едно по популярност в Класическа Елада , Републикански и Имперски Рим , Византия ! В един период от време в Олимпийските игри - дисциплините надбягване с колесници (различни разстояния и формати) започват безапелационно да доминират римляните . На прима виста се счита , че съдиите са толерирали римските господари - шампиони са били Тиберий - бъдещ император , Германик - главнокомандващ северната армия , Нерон - император (победител в няколко дисциплини) . Но ...с по задълбочено запознаване с факти и детайли....се стига до заключение , че римските колесници , коне , както и разбира се колесничари са превъзхождали ...съперниците . Технически за колесниците , физически за конете и професионално за кочияшите . Тоест издигнали са този/тези спортове до ниво : професионализъм ! Със съответните екипи …. Ето и примерът : Гай Апулий Диокъл Повече от 4 200 състезания , над 1 400 победи ! По Уикипедиите са малко смешни опитите да преизчислят сумите в съвременни измерения от ….наградни фондове които е спечелил по пистите на хиподрумите в необятната империя , но нещата са ...сериозни ….35 милиона сестерции , 26 000 кг злато или по сегашен еквивалент …(аз не се наемам с точност заради сериозни разминавания в стойностите) и се започват изчисления и спекулация , които могат да будят само снизходително пренебрежение .... от покупателна възможност за пшенични доставки до сегашна еквивалентност на долара …...милиони и милиони НО ! Категорично е , че : за тогава Диокъл е бил свръх-богат ! По мнения на експерти и....НАЙ-БОГАТИЯ СПОРТИСТ ЗА ВСИЧКИ ВРЕМЕНА ! Това говори и за престижа на спорта като цяло в античен Рим…. И още нещо което недвусмислено сочи за …..ПРОФЕСИОНАЛИЗЪМ ! И....липса на сантименталност и ...глупотевини за клубна вярност/традиции/принадлежност и т.н... Гай Апулий се състезава /сменя/ ОТБОРИ/ПАРТИИ : започва за БЕЛИТЕ - 6 години , преминава при ЗЕЛЕНИТЕ - 3 г. , и завършва за ЧЕРВЕНИТЕ - 15 г. ! Фурнаджийска лопата ...бихме казали в близкото минало...., но професионализма си е бил както сега , така и тогава ….

Трагични са описанията за Исаак II Ангел , гротескни за брат му Алексия III , плачевни за синът му Алексий IV (думите на Енрико Дандоло за него ) .. Заключението е, че гърците не са достойни (не могат) да управляват земята на Романя !

XI-то столетие бележи ренесанс в контактите между Запада и Изтока прекъснати от ВПН , падането на град Рим и образуване на варварски кралства на територията на Запада. Арабската експанзия пък допринася за отдалечаването/изолирането на Изтока и осакатяване на морските връзки помежду им. Зовът за помощ от Изток и организаторският гений на Урбан II ...(Затова е последователността е - Запада навлиза в орбитата на Изтока) катализират ….експанзията... Когато контактите са възобновени на база десетки, стотици хиляди лични срещи/стълкновения ….лъсват с огромна сила противоречията между двата свята в: манталитет , светоглед , ценностна система и особено ...морал ! Католическият Запад се е отдалечил безвъзвратно от Изтока до степен ...антагонизъм /презрение/омраза , който лъсва с пълна сила между двете ...вече цивилизации.. в последвалите събития.... Всички западни хронисти описват Алексия I Комнин - герой от втората византийска реконкиста като ….безбожен , лукав , хитър , лъжлив , вероломен . И...въпреки това , голяма част от асовете на кръстоносните войски волю или неволю приемат да му се закълнат във вярност - тоест да го признаят за сеньор ! При сина му Йоан II Комнин (считан от историците като най-великия от династията) , императорът е впечатляващ като владетел сред съвременниците (прекрасен император и човек) , но....неприятно описание на външен вид е даден от Гийом дьо Тир : " Йоан е нисък и необикновено грозен, с очи, коси и тен, толкова тъмни, че е известен като "Мавъра". Това е …за Йоан . За синът му Мануил , който пък от страна на съвременниците (западняци) е смятан безспорно за най-великия император на гърците . Описанията от западняците са ….много мъдър , велик , баснословно богат , благосклонен /обичащ/ към франките . Въпреки , че Мануил буди и възхищението на западняците най-вече със своето ... богатство , сила , мъдрост , справедливост и т. н. , той е и ...много мръсно/гадно подиграван заради външни белези - а именно ….цвят на кожата ! …..Венецианците въпреки , че са му съюзници във войната срещу нормандците , спретват едно нелицеприятно ...шоу ! При разрив в отношенията между венецианци и ромеи …… На палубата на галера срещу разположената на брега ромейска войска , венецианците започват подигравателен спектакъл : Издигнат е трон на който е поставен черен (мавър/етиоп/) мъж с корона. Следва колона от покланящи се "поданици" (моряци) , които олицетворяват ...ромейските ...подлоги на "черният/арапин/" им император ! Всичко това е придружавано от силен и гръмък смях + подигравки и наблюдавано от намиращите се на брега войскари на Василевса , както и от самият той …! Мануил е жестоко засегнат ! Болката от обидата е дълбока и той обмисля разваляне на съюзните отношения с Републиката ! Ще последват извинения... Натам към наследниците на Империята класификациите са твърде нелицеприятни - Исаак II Ангел , Алексий III и Алексий IV ... И в унисон с владетелите , пада жестоко и реномето на ….гърците ….аристокрацията им , войнството им , както и народа им ... Тук задължително и мнението на пътешественика евреин Бениамин (Вениамин или на инглиш Бенджамин) Туделски от Навара Видял много свят , с преки впечатления от войнството на Навара , Кастилия и Арагон (тежката артилерия/класа/ него време) той дава ценни сведения относно качествата на …..ромейското/гръцко/ войнство по времето на Мануила …… За войните си срещу турските султани, те, гърците наемат хора от други народности защото у тях липсва мъжество, те са подобни на жени, в които няма сила за военна съпротива !!! Съпоставяйки сведението с това на Робер дьо Клари , който описва цяла одисея със стълкновения между гърци от обкръжаващата гвардия на Мануил и франки , в които винаги победители са последните ...и заключенията на самият император ….за глинените саксии и т. н . …..изводите са ...ясни ! …..Мъдрият император много обичал и ценял ...франките !

Французите - съвременници и участници пишещи за 4-ти кръстоносен поход са ...двама . Робер дьо Клари и Жофроа дьо Вилардруен. Третият важен хронист на събитията е Никита Хониат . По късната (от XIV век) Морейска хроника я оставям Сега , ще кажа аз какво знам , а ти ако имаш други източници коригирай ! Единият не използва названието Романя , а другият ...да и то многократно ! Но да разгледаме причини и повод ... Дьо Клари никъде не пише за Романя . Разполагам с електронното издание и освен превода , на лявата страна е текста в оригинал (в случая на старофренски). Та хвърлям и там по един поглед , но преводът е ...бетон. (наблягам на топонимите , щото иначе трудно разбираемо) Ето малко извадки : - ...Сеньори в Гърция * има твърде богата и много обилна на всякакви блага земя … …..Там видях един млад човек , който беше брат на жената на императора на Германия ** ... ….този млад човек е син на императора Исаак / Kyrsaak / , който с измяна е бил свален от един свой брат от трона на Константинополската империя *** ! ….имало едно време един император в Константинопол …...много мъдър , много могъщ , най-богатия.....(става въпрос за Мануил I Комнин) И сега ето заключението изказано от дьо Клари , който е дребен благородник и като такъв на места бичува несправедливостта на ...своите сеньори - както при хищническото разграбване на Града , така и при крайно несправедливото разпределение на плячката . Това според него е допринесло и за справедливото поражение на Балдуин при Адрианопол от Йоан Влаха . Но...и според него гърците не са в състояние/достойни/ да управляват империята …. …...гърците са изменници и убийци и са постъпили незаконно като са убили законния си сеньор и са.....по лоши от евреите ! Тоест гърците не са достойни да управляват..... * владенията на ИРИ са наречени ...земята на Гърция ** в случаят- Филип зет на Исаак II Ангел , съпруг на дъщеря му Ирина Ангелина е титулуван (и наречен) като император на ...Германия *** както и при хронистите описващи първи и втори кръстоносен поход и дьо Клари се придържа към ….названието ..Константинополска империя (или империя/император на гърците ) натам към Жофроа дьо Вилардуен : Тук вече названието Романя присъства нееднократно ! Но ..! При внимателен и цялостен прочит нещата си идват на мястото. ... Земята е ...Романя - НО ! ...управлявана ….незаконно (и некадърно , нечестно) от гърците ! Никой никъде не поставя под съмнение правата на древния Рим ! Нито българите на Йоан II Асен с неговата - излязох на бран в Романя , нито селджуките с Рум , нито французи и венецианци с Романя ! Вилардуен е ясен и със : показаха младия мъж (Алексий IV) на .....гръцкия народ ! Нещо повече : дори варварските орди от времената на Преселението признават Римското "авторство" на земите в рамките на старата класическа Империя. Ето думи на вестгосткия крал Атаулф казани през 417 г. от Хр. " Рим ще бъде защитаван от силата на готите " Та не Рим и Романя в случая са проблем , а управлението й от ….гръцкия император и гърците ! ...По късно и османците ще се окичат с …..Osmanlı İmparatorluğu а цялата рая ще бъде наречена Рум милиет (римски народ) Особено отрезвително звучат думите на дука на Република Венеция - Енрико Дандоло към Алексия IV : ….От лайната те извадихме , в лайната ще те вкараме ……...Робер дьо Клари Завоюване на Константинопол стр. 99 гл. LIX Това е така ….то май значителен е броят на съвременни държави които не са наричани със същото название (в различна степен) от съседи и други...и не само Ελλάς , но и Австрия , Германия , Финландия , Унгария , Ирландия , Китай и ...т.н. Не това ме интересува в случая. А...самото название на ...византийците / ромейоните / от ...техни съвременници и на Запад и на Изток , а и...съседите им от Север ..(сиреч българите) И то в официални документи - каменни надписи , хроники , писма , обръщения..! А те са категорични : Не , не и не ….римляни ! Тук таме ...Романя – но за земята , която е ...управлявана от ...гръцки/Константинополски император и гърци !

Редно е вече да се отхвърли окончателно тезата която е наложена за набеденото...авторство на старобългарските каменни надписи - а именно : наети /пленени/ византийски каменари с не особено висок образователен ценз да са ..написали/изковали надписите ! Затова се и получавали граматическите грешки и т.н. ... Учени , които са се занимавали и изследвали надписите и са стигнали до категоричното заключение , че надписите са писани от ….българи : Джон Бъри , Васил Златарски , Георги Баласчев , Стивън Рънсиман , Георгиос Хадзидакис , Йохан Адолф Киркхоф , Хрисант Методиевич Лопарев https://ru.wikipedia.org/wiki/Лопарев,_Хрисанф_Мефодиевич ……….. "Онъ не был византійцемъ и эта догадка можетъ быть основана на смѣшеніи ο и ω... но онъ (грекъ) рѣдко бы ошибся во звукахъ ο и ω; эта подтверждаетъ и форма πάνφυμος, написанная совершенно не по византійскому выговору... Если это правдоподобно, то можно бы думать, что авторъ надписи билъ болгаринъ, хотя и знавшій гречсскій языкъ, но языкъ не литературный и притомъ плохо на немъ выражавшійся" Опонентите - тоест тези които отстояват тезата , че надписите са писани от ...гърци са : Иречек и Бешевлиев. И само те. ...И....издишат на фона на опонентите им с техните аргументи... Средновековните българи - съвременници и ….съседи на империята на ромейоните са сметнали за удачно , точно и подходящо да ги наричат ...грикои ... Β първобългарските надписи с изключение на p. 5 и № 1 II 7 ……. името на гърците гласи винаги Γρικοί ! /Бешевлиев/ ….Гърците се появяват във втори участък като Γρεκούς ...по натам те ще са навсякъде изписвани като Γρικός… Тервел е поръчител (или считан) на първия участък от разделените и класифицирани за удобство на седем части надписи от двете страни на релефното изображение.....Вторият в който цъфват ...гърците е с ...автор Кормесий (изсписан подозрително сходно с Крум като Крумесис) там се появяват и ...ромеите изтипосани като Γρεκούς . От там нататък те ще са срещани само с опростеното и не дотам престижно от ромейска гледна точка - Γρικός Старобългарското грькъ произлиза от формата Γρικός (Κ. Jireček. Archiv für slav. Philologie 31, 1910, 451; J. Malich. A honfoglaláskori magyarország, Budapest 1925, 12; Schwyzer I 80; V. Beševliev. Glotta 18, 1930, 69; Фасмер. ЗСР, I, 455; БЕР 288). Иначе как и откъде старите българи са ...захапали ...грикои/грикоси за южните си съседи ? Ето и едно от обясненията : Ругателна/обидна дума за ромейски войници …...Γραικός като ругателна дума за войници се среща у Прокопий (Bell. Goth. VIII 23, 25) Но как е рикоширал неприятният епитет от Прокопий до Тервеловите българи (и насетне) …? И то пак ...по преиначен... И как се ...връзва/съответства със западните определения в сведенията за ...империята на гърците и гръцкия/Константинополски император ? Заключенията и изводите са : щом средновековните българи не са счели за необходимо да назовават ...византийците - римляни/ромейони , защо съвременните да го правят ?

Да и на всички в Югославия викахме сърби за което едва ли хърватите биха били много доволни ако знаеха , но ...това е неофициално . Официално си беше СССР , Чехословакия , Югославия. Мисля ,че през 1935 г. Иран сезира ООН и отправя сериозна нота до чуждестранните посолства да употребяват името Иран , а не Персия. Искането е изпълнено. За разлика обаче от Иран , на ромейския император и на империята му никой не обръща внимание как се самоназовава и титулува . За всички западни хронисти описващи кръстоносните походи той е наричан император на гърците , Константинополски император , а когато особата му е придружена с епитети те не са за възхвала. Той е проклет , безбожник , лъжлив , коварен ...в най-добрия случай - хитър... За западняците от кръстоносните походи Романя е ...Анатолия - загубените от турците земи . Това говори двусмислено - че земята е римска , но дали гръцкия император има право да я владее ? А за Иван Асен изрично си пише , че земята е Романя а неприятелят : гръцката войска на кир (кюр?) Комнин . А ако врагът бяха никейците или латинците - земята пак си остава Романя ! А защо за средновековните българи всички ромеи са гърци ? Ето го и текста на Ордерик Виталис ….за съжаление не мога да качвам изображения - изрязал съм точния абзац с подчертан текст , но не мога да го кача, нямам тази опция ….затова цялата страница ...последен абзац четвърти ред бълг. превод , трети ред латински ляво Византийска империя / imperio Bizanteo термин написан 5 века преди набедения за автор Йеронимус Волф Точно ...даже още през XV век някои интелектуалци от така наречения Палеологов културен ренесанс , само че морейската школа са започнали "припознаване" с елинското минало и са се определяли за елини - виден представител е Георгиос Плетон/Плитон https://en.wikipedia.org/wiki/Gemistus_Pletho неоплатонист и неоелинист . Въпреки , че той е роден в Константинопол , в Морея се ...развихря....намира и последователи. Причините разбира се могат да се търсят в практическото отделяне на пелопонеските гърци от Константинопол , който се оказва трудно достъпен не само по суша - между Морея и столицата стоят земи владени и контролирани от латинци , италианци и османци ...та ориентацията е към Италия която културно е на прага на ренесанса ...

Сред част от българската фен-историческа аудитория от неотдавна се забелязва един засилен ревизионизъм относно коректността на названието - придобилото и утвърдено популярно определение /термин/ за обособените и оцелели източни провинции на Римската империя : Византия ! Да разгледаме и преценим доколко ревизионизма има своята база доводи и аргументи за да предизвика ….промяна ! Общо прието е мнението , че терминът Византия е въведен от немския историк и хуманист Йеронимус Волф през XVI век https://en.wikipedia.org/wiki/Hieronymus_Wolf , което при проверка се оказва , че не е така. А самите ...византийци , тоест ромеи никога не са се самоназовавали византийци нито държавата си Византия. Те са ...ромеи , а империята им - Васил/е/иа тон ромейон . Сиреч на ромейки/средновековен/ гръцки - империя на римляните ! Това така , но ако се тръгне по този път , то тогава трябва да се ревизионират всички общоприети политоними - нито древен Египет е бил така наричан от жителите си (еле пък фараоните) , нито Асирия така от Ашурбанипал , нито Персия на Ахеменидите , нито Индия на Ашока. Или от съвременна гледна точка трябва да наричаме КНР - Китай - Джунхуа Рънмин Гунхъгуо или Германия - Дойчланд , Австрия - Остеррайх и т. н. ! Но да видим и съвременниците как са я виждали Василеята на ромейоните ……. Какво ни съобщава : Ордерикус Виталис описвайки сраженията между Боемунд и византийците (на Алексия Комнин) след като нарича последните буквално едно след друго и данайци и пелазги и ахеици (показни признаци за ерудиция) ...В прав текст плющи ….модерния политоним imperio Bizanteo Тоест твърдението че Византия като название е късен термин измислен от историците за удобство не е вярно ! Някои от самите ромеи обозначават държавата си като Б/В/изантиа ! Поствам и някои патриотични истерии като тази на ….интелектуалци ...или шоу-мени (и аз не знам) ……но все пак хора оказващи/имащи влияние сред обществото.... Стига с тази Византия! Византия е измислица Крум Страшни и Симеон са разбивали войските не на някаква измислена "Византийска империя" , а на онази Римската империя ….https://www.168chasa.bg/article/6336834 Може и да му се иска на Роско - Страшни и Симеон да громят войските на Рим , но то е като да напердашиш боксьора Мохамед Али през 98-ма (болен от Паркинсон) и да кажеш , че си бил същия Али през 76 -та (когато мачкаше наред) ! Римската империя чиито войски са били разбивани от Крум и Симеон не са съпоставими с …..онази Римска империя !!! Това не му е ясно (или се прави) на Роско Петров. Едно е ресурсите на Империум Романорум от Каледония до Ефрат и от Крим до пясъците на Мавритания с 60 милионно население , друго е Василеята разполагаща единствено с Анатолия и крайбрежията на Балканите (+ няколко опорни пункта в адриатическа Италия) . Сиреч последната няма нито ресурса , нито потенциала …..а и авторитета на Рим ! За последното... се обоснова - освен , че след времената на Карл Велики никой на Запад не назовава самонаричащите се римляни/ромейони като такива (а гърци и гърци и само гърци, а императора им - Константинополски или гръцки такъв) то и …..а де , наш'те ...също ...упорито от времената на първите писмени сведения : Мадара - Тервел ….гърци ! Крум - гърци! Омуртаг - гърци ! Маламир , Персиан ….гърци и гръцки цар ! Тоест на ….малограмотните каменари им е простено да бъркат морфология и синтактикс , но....им е набивано , че непознатият за тях етноним/политоним трябва да се изписва като грекоси ! И то без право на грешка ! По същата логика да накараш англичанин да изкове на английски/латински …….АНГЛИЧАНИН , но с английско изписване......така , че англичанин да прочете ….англичанин...??? Няма как да стане , освен , ако не му е набивано ...от поръчителя. Сиреч , англичанинът не знае , че на ...български е....англичанин. И не може да го изпише на английски …...Та същото е и с гръцките малограмотни каменари....Те не знаят , че са гърци ! /Грекоси/ Те са учили , че са ромеи и така се изписват. Не са учили , че са ….грекоси ! ( ...Това го знае /срещал/ ….Теофан и то в редки единични изключения , но не и тези под него..) Този който ги е наел/пленил/ ги е накарал да пишат …….грекоси ! Но.....и на славяно-български /старо/ - каменните надписи на Йоан Владислав - отново имаме гърци и Васиия II като гръцки цар ! Никога български източник не споменава РИМСКИ/РОМЕЙСКИ ! Единствено изключение и то за ...земята ….Романя (сиреч земята е римска , но кой и колко право има да я владее гръка Комнин или българина Асен ...оръжието ще покаже) ...е на Йоан II Асен , но отново потвърждение ….гръцката войска на кир Теодор Комнин ! Натам ...трагедията , е че такива свинщини като скъсан водопровод изливат помия ……. От превръщането на Византиум в столица на Римската Империя, до началото на VІІ-ми век в него са властвали петнадесет тракийски императора. Тяхна е заслугата за изграждането на най-красивите сгради и най-внушителните укрепителни съоръжения. Та така …… Е ли .........….Названието/определение/термин/ ...Византия точен ... коректен и на място ?

По принцип трудно ти се следи мисълта , а още по мъчно ти се разбира какво искаш да кажеш ...но тук е горе-долу добре формулиран въпросът Това е теза лансирана от Рашо Рашев и разбира се не е лишена от резон. И все пак този микс трябва да е относително близък ….или както ни учеха навремето : на едно/сходно класово-социално стъпало/развитие/ ...и т.н.. Сиреч ….на един акъл ! Не може земеделеца-фермер с радост да припка след конника номад … И все пак има нещо като развитие поне от Крум насетне - каменни надписи на гръчки език , каменни постройки ….докато при братята авари - никакво развитие бе ….Хрингове - при това само при резиденциите на Кагана и Тудуна . Това са дървени укрепления /огради нещо като нашите до крумово време , когато са батисани от Никифор. Ама ний имаме и каменни дворци и каменни надписи ако и на гръцки , а братята авари нямат. Имат само злато , много злато , но уви....отмъкнато от Биг Чарли и синът му Пипин . А може и наш Крум да е надушил нещо ….инак как си го представяш ей тъй -- изведнъж от Струма да се понесе към Панония... Уф....кои сте вие бе баце…, ...….дай по темата

Според Илич и сие ….или по точно от сие - гуротата му , защото самият Илиан няма нужната база исторически знания …. всичко от обитавалото пещерите по Магура палеолитчици , през варненци , Диомед Бистонски (с конете човекоядци) , Резовците на Омир , Таласократията на бриго-фригите , Терес , Спарадок , Ситалк , Севтовци , Котис , Буребиста , Реметалковци , Децебал ...и Аспарух , Крум , Симеон , Калоян , Йоан Асен …...Левски , Ботев , Каравелов , Стамболов , ...Гешев , Мастиката , Живков , Б. Методиев. Б…. ………...са все в …...Г …, тоест пра-пра- дядо към ...пра-пра внук !

Всичко това абсолютно точно се връзва с изворовите данни . Склавите не са плод на "лъжливи" описания от "налудничави" хронисти , които заслепени от омраза и поквара разграничават траки от ...склави ! Напоследък попрегледах и някои лингвистични класификации за старо/средно българския писмен език. Той е категоризиран 100% като славянски ! А..де.. За разлика от сегашния новобългарски ! Дори е бил май ….по по славянски и от съвременните най-славянски. А пък сега се е отдалечил до такава степен , че лингвистите се чудят дали да го отделят от славянското езиково семейство …. Остатъците могат да се търсят в сегашния църковен , който като по консервативен към измененията е и останал по …..оригинален/архаичен …. .. Що се отнася до траките …..наистина се изненадвах , че са в такава нищожна степен инкорпорирани , но ... от така наречената ...Византийска страна , може да се предположи както пленници , така и редица примери от изворови данни . Случаите при Крум са фрапиращи : зет му Константин Пацик е женен за ...българка (ханша) при това много преди Крума да стъпи на престола (тоест частно лице) и освен споменатият син навярно е имал и други деца (дъщери). Многобройните ….ромеи на българска служба засвидетелствани в каменните надписи : Варданис , Леон , Янис , Григорас , Кордилос , избягалия Византий , спатарий Евматий с няколко хиляди души … всички тези по презумпция трябва да се ….бракосъчетаят/живеят/ с една или повече жени според бг обичаят тогава...Няма как да се изкара всичката тази ромейска пасмина (положителен смисъл) вляла се в бг народността потомци на арменци и сирийци...Една част са си били местни постъпили на служба при Крум със ...све длъжностите - оригинални при това непроменени от българска страна - стратези …. Та тази камара ромеи / тракийски произход?/ безспорно са оставили потомство …..

Славянският/български/ обаче еволюира и това е видимо от разликите в надписите от Първото и Второто царства. Да , не знаем точно как е звучала говоримата реч , със сигурност особено простонародната се е различавала от книжовната писмена ...може да се е изписвало ѨЗꙐКЪ пък да се е изговаряло ЕЗИК , но .. ꙖДЪ запазен в руския , . падежните форми няма как да се ...прикрият ….СЪІНЪ СТАРОГО АСѢНѢ ...не е като син на стария Асен ?! Трудно. "Различните примери" само ще внесат допълнително объркване. Коментирано вече е многократно всеки един от тях ….и норманите в Англия и русите в Русия и маджарите в Панония. Френската следа в английския е внушителна , "роската" в Русия никаква , урофинската в Маджарско запазена. Френският подържан и налаган от кралете размазва регионалните езици , но например кастилския не успява да ги тушира. В Швейцария нито един от трите "големи" езика не успява да погребе другите ... Още нещо интересно ...в Златната орда монголите приемат кипчакския тюрски за сметка на своя роден . А защо не славянския ? Империята е включвала и огромни територии със славяно езични християни които са стояли на културно ниво по високо (със своя писменост) отколкото куманите . Които пък от своя страна точно преди монголското нашествие вече са с частично християнизиран елит. Или тук заслугата е на Волжска България , която успява и да наложи исляма за сметка на християнството ? Ето виждаш ли колко различни случаи имаш..... Кой път ще избереш ?

Обратното е Скуби , обратното...ако през XIII - XIV век среднобългарския (търновски) и староруския(киевски) си приличат до степен диалект , то през XIX век това са коренно различни езици... Ето какво се мъча да обясня : Хайде сега вижте Оригиналът на Йоан II Асен и до кой превод е по близък …... В(Ъ) ЛѢТО Ϛ•Ѱ•Л•И [6738; 1230 г.] ІНД(ИКТА) •Г• [3] АЗЪ ІѠ(АННЪ) АСѢНЬ ВЪ Х҃(РИСТА) Б҃(ОГ)А ВѢРНЫ ЦР҃Ь И САМОДРЪЖЕЦЪ БЛЪГАРОМЪ С(ЪІ)НЪ СТАРОГО АСѢНѢ ЦР҃Ѣ СЪЗДАХЪ ѠТЪ ЗАЧѦЛА И ПИСАНИЕМ(Ъ) ѸКРАСІХ(Ъ) ДО КОНЦА ПРѢЧ(Ь)СТНѪѪ СІѪ ЦРЬКѠВЬ ВЪ ИМѦ С(ВѦ)ТЪІХЪ •M• [40] М(Ѫ)Ч(Ь)Н(И)КЪ ИХЖЕ ПОМОЩИѪ ВЪ •И•В• [12] ЛѢТО Ц(А)Р(Ь)СТВА МОЕГО В(Ъ) ѤЖЕ ЛѢТО ПИСААШЕ СѦ ХРАМЪ СЪ ИЗЛѢЗОХ(Ъ) НА БРАНЬ ВЪ РѠМАНИѪ И РАЗБИХ(Ъ) ВОЇСКѪ ГРЪЦКѪ И САМОГО ЦРѢ КЮР(А) ѲОДОРА КОМНИНА ѨХ(Ъ) СЪ ВСѢМИ БОЛѢРЪ ѤГО А ЗЕМѦ ВСѦ ПРѢѦХЪ ѠТЪ ОДРИНА И ДО ДРАЧѢ ГРЬЦКѪ И ЕЩЕ ЖЕ АРБАНАСКѪ И СРЪБСКѪѪ ТЪКМО СѪЩЫМ(Ъ) ГРАДОВОМ(Ъ) ОКР(Ъ)СТЬ Ц(А)РѢГРАД(А) И САМОГО ТОГО ГРАДА ДРЬЖАХѪ ФРѪЗИ НЪ И ТИ ПОД(Ъ) РѪКѪ Ц(А)Р(Ь)СТВА МОЕГО ПОВИНОВАХѪ СѦ ПОНЕЖЕ ИНОГО ЦРѢ НЕ ИМѢХѪ РАЗВѢ МЕНЕ И МЪНОѨ РАДИ Д(Ь)НИ СВОѨ ИСПРОВАЖДАѦЩЕ БѢХѪ Б҃(ОГ)Ѹ ТАКО ПОВЕЛѢВЬШѸ ИБО БЕЗ(Ъ) НЕГО НИ ДѢЛО НИ СЛОВО СЪВРЬШАЕТЬСѦ ТОМѸ СЛАВА ВЪ ВѢКЪІ АМИНЪ. български /новобългарски превод : В лето 6738 [1230], индикт 3. Аз Йоан Асен, в Христа Бога верен цар и самодържец на българите, син на стария цар Асен, създадох из основа и с живопис украсих докрай тази пречестна църква в името на светите 40 мъченици, с чиято помощ в дванадесетата година от моето царуване, в която година се изписваше този храм, излязох на бран в Романия и разбих гръцката войска и плених самия цар кир Теодор Комнин с всичките негови боляри, а цялата земя от Одрин до Драч завладях – гръцка, още и арбанаска и сръбска. Франките владееха само градовете около Цариград и самия този град, но и те се повинуваха под десницата на моето царство, понеже нямаха друг цар освен мене и благодарение на мене прекарваха своите дни, защото така повели Бог. Понеже без Него ни дело, ни слово се извършва. Нему слава на векове. Амин. руски превод : В лето 6738 (1230)… я, Иван Асень, во Христе боге верный царь и самодержец болгар, сын старого царя Асеня… в двенадцатый год своего царствования разбил греческие войска, а самого царя, господина Феодора Комнина, взял в плен со всеми его болярами. И взял всю его землю от Адрианополя до Драча, греческую, а также албанскую и сербскую. Находившимися около Царьграда городами и самим этим городом владели франки, но и они покорялись деснице моей царственности, поскольку другого царя, кроме меня, не имели и благодаря мне продолжали своё существов ….олеле ...падежни форми , думи , морфология... САМОДРЪЖЕЦЪ БЛЪГАРОМЪ ….самодържец на българите/бг/ или самодержец болгар /рус/? С(ЪІ)НЪ СТАРОГО АСѢНѢ ….. син на стария Асен /бг/ или сын старого Асеня/рус/ И САМОГО ЦРѢ КЮР(А) ѲОДОРА КОМНИНА ѨХ(Ъ) СЪ ВСѢМИ БОЛѢРЪ ….самия цар кир Теодор Комнин с всичките негови боляри (бг) или самого царя, господина/кир Феодора Комнина, взял в плен со всеми его болярами (рус) САМОГО ТОГО ГРАДА …..МОЕГО ПОВИНОВАХѪ ….. Мисля , че спорът е излишен …. Среднобългарският е повече славянски от колкото днешния ! Да не говорим за старобългарския. Та какви изводи може да се направят ? Старобългарският стартира като типичен славянски с много падежни форми , дълги гласни , ерове , носовки ... http://www.promacedonia.org/pdf/mirchev_starobalgarski_ezik.pdf И тогава ще трябва да се приеме хипотезата , че грамотния български елит е ползвал по ….славяногласна реч изразена в писмената форма за разлика от плебса...подобно в съседна Византия , но в България наистина в пъти по крайно. Тоест стига се до поставяне под съмнение съвременния български дали въобще е славянски ?! Нещо което от източниците/писмените сведения на старобългарски и среднобългарски доказват 100% категорична принадлежност към славянското езиково семейство. И ..повече от сериозна отдалеченост от съвременния български език. Всичко друго е ….волни интерпретации... Надявам се да не бъда заклеймен като панславист , русоман и путинист... Просто факти ...на съвременен руснак или украинец ще му е по лесно да чете среднобългарски текст отколкото на съвременен българин...

Пробвай да го разчетеш …… И това е Среднобългарски текст . А ако ти пусна ...някой старобългарски ….ще разпознаеш някоя и друга дума , но през.....руски Не ме карайте да вадя текстове на среднобългарски и староруски и да се видят приликите. Всеизвестни са има ги по нета колкото искаш . Не твърдя , че са еднакви , но показват значително повече сходства както помежду си , така и със съвременния руски/украински отколкото с днешен новобългарски.

А...чак сега ...вденах уловката …. Виж си заглавието на темата . Къде там има България , камо ли средновековни българи. Тоест пуснал си за разискване до болка разнищвани въпроси за прословутия език на пра-българите замаскирани под мъглявото …. Езиковата ситуация при смесване на два народа, близки по език Но тебе те интересува точно българите и то ….пра -българи. И това води отново до безкрайното ...а дали са били близки по език склави и българи , не са ли били , говорили ли са ...тюркски , ирански , тракийски и …..опят....едно и също Сега да , но това е неправилно , защото трябва да се извършват сравненията със старобългарски . Пример : Взимаш текст на среднобългарски и го сравняваш с руски ….и средновековен , че даже и новоруски и ще видиш , че езиците са близки. Твърде близки. Българският е претърпял доста по интензивно развитие в сравнение с по консервативното на руския и полския. Лингвистите разделят езика на : Старобългарски - IX - XI век. Тук баш оригиналите са каменните надписи , защото писмените като например Ὀ писмєнєхь на Черноризец е късен препис на среднобългарски. Среднобългарски XII -XIV век. Доста повече запазени писмени източници , които показват видимото изменение на езика сравнен със старобългарския. Приликата със староруския е факт. По пример на гръцките учени и патриарх Евтимий държи на архаизирания български и провежда реформи/поправки , но според лингвистите среднобългарския в края на XIV век вече е на границата на новобългарския http://macedonia.kroraina.com/st_ja/index.htm

Така , @ makebulgar тука е мястото да се уточни нещо ...въпреки , че не си формулирал ясно заглавието на темата си Ще кажа за езици и особено за писменост …. Аджеба защо писмеността от архаичните времена и в Египет и в Шумер и в Акад и в Китай върви от много сложна към опростяване...Дори и архаичните гръцки и латински и те вървят от сложно към семпло... Пример : Древен Египет ….йероглифите в архаичните времена до към Старото царство - Хеопс , са изключително сложни и за усвояваното им са необходими повече от десетилетие интензивно обучение . Когато обаче държавата се разраства и придобива статута на империя ...тогава драстично се и увеличава нуждата от грамотници …..писари , счетоводители , офицери , бирници ! Тоест и офицер в забутан гарнизон трябва да знае да чете заповед и да предава доклад. Бирници които да обхождат и Юга на Нубия и Севера на Сирия , наместници , куриери...Трябва да са грамотни , а време да се обучават в сложната египетска йероглифна система изискваща десетилетия обучение ...няма ! Преминава се към опростената Йератика , а в последствие и към още по опростената/лесна/ Демотика ! Целта е повече хора за по малко време да усвоят писмеността ! Нуждите на държавата го изискват ! Бюрокрация , армия , номенклатура …. Та така с опростяването на писмеността върви и опростяването на езика...това се отнася за империите ...нуждата от все по широк ареал от хора от друга етническа принадлежност , чиито език не им е роден , но които да служат на централното правителство... Други примери от съвремието : Германия се нуждае от IT специалисти - спретват им езиково обучение , но на минимум . Целта е да се разбират на някакво ниво , а не да владеят немски на степен ...Гьоте . Същото е с английският на Шекспир...

Една гора примери имаш.... и страни в които се говорят сравнително близки езици и такива в които са коренно различни. Дори и мултиезични. Близки : Беларус - руски и белоруски (беларуская мова) , Испания - кастияно , каталонски , галисийски (в испанския случай попада и неблизък език - баски) Не близки : Белгия - френски, фламандски и немски; Швейцария - немски , френски , италиански, че - и ретроромански . Обединено кралство - Уелс - английски и къмрайг Многоезични: Боливия , Перу - испански , кечуа , аймара Мултиезични : Индия - безобразно много ...на езиков принцип се цепят на щати - Ассам в последните десетилетия претърпя редица териториални ампутации ...и не само той .. В близкото минало : Югославия, Чехословакия ….нито сръбския се налага в Словения, нито чешкия - в Словакия. Натам към Новото време и Средновековието …. Австро-Унгария (преди това Австрийска и-я) ….немския на господстващия елит не успя да измести/изтрие/елиминира националните езици на народите в империята...... Османска империя - османо-турски , персийски , арабски , а търговския по леванта - Истанбул , Смирна , Бейрут и Александрия - гръцки и арменски . Български , сръбски , албански и влашки диалекти се запазват . В 1661 г. Кралска заповед на Луи XIV забранява използването на каталонски език в новоприсъединената област Русийон. Въпреки това и до ден днешен , част от жителите й разбират каталонски. Във Византийската империя - въпреки канските мъки да се удържа архаичния гръцки (елинистическото койне което е възпроизводно от всепризнатия от всички антични учени - атински безгрешен и съвършен книжовен ) диглосията е факт и тя лъсва с пълна сила през XV век , когато редица византийски интелектуалци от късния Палеологов културен разцвет най-накрая се решават да ….пропишат и на простонароден език ..….Тогава става ясно колко много се е отдалечил димотики от ….ромайки (бъдещета Катаревуса на Адамадиос Кораис) И....въпреки това ...респект на гръцката интелигенция , че упорито държеше на ...катаревуса и устиска чак до...1976 г. , когато ...простонародния димотики беше обявен за ...единствен официален език на Елада. Явно , че езикът на древните елински философи е прекалено сложен за съвременните гърчоля... Тук е мястото да вметна , че разговаряйки с мой колега грък - бивш учител на възраст 55 години , ми каза , че по негово време задължително се е изучавало катаревуса в училищата и дори владеенето й давало предимства …..сега , казва не е така. Дъщеря му бъкел не разбира от катаревуса. На въпроса ми голяма ли разликата между димотики и катаревуса , той ми отговори , че ..не е толкова , стига да си запознат в ...тънкостите на стария език. Но , все пак катаревуса е ...изкуствен на база старата писменост . А как точно се е възпроизвеждал съответния звук/звуци/ …..това и Амандиос Кораис не би могъл да каже... До преди кризата редица печатни издания в Гърция са излизали на катаревуса. Уви сега има само един седмичен вестник. Народа ще го забрави тотално....тъжно... Към Империум Романорум …..няма забрана за използването на регионални езици. Латинският се налага в Италия , гръцкият обаче на юг и в Сицилия се запазва , обаче пък ...етруския отива по дяволите...а , де ? Окският диалект говорен в Кампания и в столицата й Капуа се запазва доста дълго , чак до времената на Спартак . Келтските езици в Галия отмират , в Хиспания също с изключая на …...баския - който дори не е индоевропейски ! Да с доста латински примеси ...но запазен ! Както и уелския (къмрайг) в Британия. До IV век беския на Балканите и Галатския в Мала Азия. Някои берберски езици в Северна Африка + копския в Египет. Арамейският също в Сирия , арабски , арменски на Изток . Всичко останало говори латински и гръцки.

добре запазен бюст на добре изглеждащата Агрипина какво обаче и е мнението за управленските способности на сина си …. тоест …...не става !!!

Лорде , покрай многото ти ангажименти напоследък , ми се струва , че си ...позабравил някои подробности. Срещу Агрипина има няколко покушения ….ако бяха организирани против волята (незнанието) на Нерон , Агрипина би взела мерки и ликвидирала (с негова подкрепа или поне неутралитет) въпросните съзаклятници. Имала е и възможности и средства и хора за целта. А и акъл . Нерон 100% е поръчителят ! Причините са сериозни. Енергията и амбициите на Агрипина за власт са огромни . Прекалени за римското общество него време , ако и да е то либерално що се отнася до разводи и поведение , но все пак.... Изобразена е на монети редом до Нерон , управлява показно (засенчвайки сина си) нещо което дразни и наместника Сенека и Сената , че даже и Секст Бур преторианския префект назначен на тази длъжност благодарение на същата Агрипина , води до отстраняването й . Матроната , обаче не се примирява със ….това отхвърляне - егото й е силно наранено от синовната според нея неблагодарност ….и тя започва флирт с ….Британик ! Разбира се това води до скоропостижна смърт на нещастния момък и серия от покушения срещу ….нея самата ! Сега ….натам не трябва само да се обвиняват древните автори (в случая най-вече Светоний и Тацит) в тенденциозност срещу Юлиево-Клавдиевци , защото хората чинно си споменават както добрите така и лошите страни. Както и казват ….натам Агрипина не мирясвя , а започва да издига друг свой фаворит - от родата на Тиберий . Та присъдата й е подписана. В случаят дори авторите донякъде оправдават/смекчават/ майцеубийството на Нерон. (респективно и братоубийството на доведения си брат) . Убийствата на Октавия (съпруга и доведена сестра) и на ританата в корема бременна Попея може и да са.....слухове . Тук съгласен. Но ! След заговора на Пизон - колко глави падат ? ….Сенека , Лукан , Петроний , Тразеа - интелектуалния елит ….. В такъв случай на съмнения относно коректността на преписвачите ….следиш хронологичните събития . А те не са в ползу Нерону . Хич даже..... Целият Запад се надига - Галия , Испания , Африка и пасивност на Германия въпреки , че последната е натоварена от Цезаря да смаже разбунтувана Галия. Плюс отдръпване/предателство/ на преторианската гвардия . Това християните няма как да ...преиначат ... Проличава и пълната неспособност на Нерон за каквито й да е адекватни действия. Едно евакуиране на Изток където уж имал привърженици например е все пак някакво решение. Въпреки, че лоялността на Изтока при кризисни ситуации е повече от съмнителна (справка Помпей Магнус и Марк Антоний) Уж обичащият го плебс (народа на Рим) и пръстта си не мърда за него . Та всички вътрешно-политически сътресения недвусмислено сочат , че през последните години от управлението си Нерон е напълно неадекватен да управлява Недоглеждане от моя страна - умира на възраст малко над 30 години ! След 14 годишно управление …..условно разделено на две - със Сенека и без него Тоест след заговора на Пизон и ликвидирането на политическия елит - държавното управление е вече на автопилот....

Абе убийството на майка му Агрипина Младата си е негова поръчка. Няма друга сила в империята , която би й организирала покушение ! Тя е от стара коза яре и не би се оставила на никой , особено след първото неуспешно покушение . На доведения си брат Британик също ! Общо взето управлението му може да се раздели на две части : първата когато Нерон оставя наставника си Сенека да ръководи държавните дела и нещата вървят добре и втора : когато в резултат на разкрит заговор срещу него …."кървясва" . Иначе според мен Светоний се "дъни" (сиреч се хваща на слуховете на враговете на Клавдиите) когато пише , че Нерон ….миришел на лошо ! (Излъчвал неприятна миризма) Това е пра-стара обида , която е използвана с цел тотално-унижаване на описваната личност. Неприятният мирис е символ на погнуса и отвращение. ( Луидпранд Кремонски сипейки крещящо обидни хули по адрес на бедния Никифор Фока не се спира докато не завършва , че носел скъпа но износена и миришеща на лошо дреха) Та...въпреки , че признава , че Нерон бил с приятен външен вид той ...изтърсва за неприятния мирис ! Тоест , не се осмелява да преиначи външността му заради все пак запазения спомен за него , но мириса е по....неизвестен и за ...унижението сред бъдещите поколения-читатели ще хване почва....?! Малко да задълбая …..за простолюдието и през античността и през средновековието , че и по новото време , не са спестявани описания ,че си миришат ...и аристокрацията …"свива нос" , тоест ...презрение ! Нобилитетът обаче си смърди на коне ! Особено мъжете ! Това си е резонно и не се квалифицира като "лоша миризма" ! Напротив ! Самият Нерон освен музикално-поетичните си залитания (между впрочем съвсем не лоши) е и запален колесничар ! Олимпийски шампион (е...малко със съдийско рамо предполагам) Но...че е смърдял на коне е безспорно. За да е миришел на "лошо" през конската смрад или през литрите скъпи благовояния /парфюми + кисненето всекидневно в модните (а и задължителни) него време римски бани , той трябва да страдал от сериозно разложение на плътта ...а се знае , че си е бил в крепко здраве преди смъртта си - 34 годишен ! Толкоз за "издънката" на Светоний , който иначе наистина дава безценни сведения ! Велик ! Сега за станалите хит ...възстановки . Някои не лоши , други зле , а трети гротескни ! Иначе като картинка си е чудна възстановка …….

Поздравления ! Точно след …….11 години пристига и отговорът на въпроса на …" Момичето " ! Предполагам , че сега вече е …." Жената " ...щастливо омъжена с две деца....и може би други въпроси я вълнуват в този момент...... Забелязах , че специално сте си направил регистрация за да дадете отговор на въпрос от преди 11 години ! Наистина ….интересно