mitaca

Кой е тоя и за какво се бори!? Май е някакъв ляляджия и говори може би за политиците, но няма връзка нито с десни, нито разбира какво е либералиъм, а това за русофобството са свободни съчинени. От личен опит пиша .

Aми ще се опитам да ти намеря данните. Ето Жуков дава даже повече (имам луксозното издание на Жуков, на руски, но е в колата). Данните не са от БС, даже не съм влизал там от години, но ми е интересно какво ще пишеш тогава!? Жуков, лъже руските историци тоже, щото искат да изкарат съветите слаби. А Жуков е сравнително точен, той дава обща бройка на танковете, но те не всичките са в движение. Сега си правя самокритика, танковете в РККА не са 27, а 23 хил. Грешката е моя. Танковете в 4-те западни окръзи са към 13 хиляди, но това не значи на западно направление, защото там не влизат данните за 4-те формиращи се армии от 3-я ешалон, които са оборудвани със щабове и техника, но нямат личен с-в. Вероятно не са оборудвани напълно и с танкове. Например дават се данни към 1-ви юни за западните окръзи за 504 КВ-та и 891 34-ки, но се знае, че са произведени и разпратени 800 КВ-та и 1 300 34-ки. Разликата най-вероятно е заминала именно във формиращите се армии, които са предназначени за западното направление.. В тази бройка не влизат произведените до 22-ри 238 34-ки и 41 КВ-та дето никой не знае къде са били, но предполагам или в халетата или някъде по ешалоните. Освен това и 27 Т-40. Обаче виж за 20 дни какво проиводство имаме вече, военната индустрия на СССР е на пълни мощности! Данните за вътрешните са 2 700 предимно БТ-та и 26-ци. Интересни са данните за ДИФ и ЗаБФ. В първия има 3 200 предимно 26-ци и млко БТ-та, но и това а японците е много. В Забайкалския обаче има 2 500 1 300 от които БТ-та. БТ-та там ням какво да правят след оправане на терена от японците, предполагам (данни нямам за сега), че те са прехвърлени на западното направление за формиране на новите армии. Сега малко за еика и тона. Аз не манипулирам, да понякога разччитм на паметта ми, която изневеря понякога, но не нарочно. Ето виждаш, написах глупост, принавам си. Не мога да кажа същото за теб. Защо, ми тез 180 милиона дето ги сложих за база. Оказа се, че са 170, а ти направо включи и окупираните наскоро територии на Прибалтика и Полша. Да кажем, че не си провер. Но сега определено манипулираш, твърдейки, че РККА и съответно Съветската армия поддържа 5 милионна армия в мирни години, давайки един единствен пример с 46-та (и предвоенните). Смо че доках ти, че от 39-та в СССР почва скрита мобилизация, 46-та пък е 'окупационна' година. Икономиката няма да боксува, защото всички икономики на окупираните д-ви работят за СССР. Все едно като смятаме силите на Вермахта да включим половин Европа. Това вече си е манипулация, освен ако не ми дадеш данни, че СА поддържа такава армия в наистина невоенни години и не в процес на мобилизация.

Информацията ни се разминава силно силно. Съветската армия е била 5.6 млн, което е 71.33% от пълната мобилизаци. Мобилизацията си тече и след началото на войната. Съветската армия е развърната по схема за атака с мощен 1-ви ешалон, формиран втори и формиращ се трети. Той е за всеки случай. На запад РККА е развърнала 18 000 танка от 23 000 в изправност (иначе са 27). Това са данните. Нещо не се връват твоите данни, през пролетта на '42-ра 5 и 600, а през лятото вече 11 милиона, това и Сталин не го може!

Че не си прав, как какво! При смятане трябва да се вземе за база 170 млн. 5.6 от тях е 3.29%, а 7.85 са цели 4,61%. Както и тов, че в мирни години СССР държи между милион и милион и половина армия, че мобилизацият е почнала и че ще завърши точно през '41-ва, а като завърши армията няма да се разпусне или да седи на зимни квартири.

Ми след като удря първа, тя съвсем не е прикриваща, а е ос-на, не виждам ралика между теб и Суворов. Тинтири минтири, Германия е мобилизирана от '39-та, СССР пак там някъде започва своята мобилизация. И е почти мобилизирана имайки в редовете си 5.6 милиона войници, останалите до 7 и нещо се мобилизират до и след започването на войната, това е третия ешалон. Прикриващите армии са си за размазване, затова там има само леко оръжие. Те трябва да са мобилни и необременени. Даже да попаднат в чувал тежка артилерия не им трябва. Аре сега обърни картинката и сложи тези 9 армии на старата граница, а пред тях 2-3 армии съставени от леки пехотни и мотострелкови корпуси. Врмахта напада и разбира с минава като нож през масло, но във въздуха е излетяла съветската изстребителна авиация и колкото и да са стари магаренцата ще разпердушинят щуките. Танковите клинове напредват и стигат старата граница, където ги посреща цялата мощ на РККА, която си е мобилизирана и то отдавна. А групите на Гот и Гудериан са изморени, без гориво, откъснати надалеч от базите си, в тила им има руски войници с много противотанкови средства, освен това ги почва съветската щурмува авиация, която излита от близки летища прикривана от изстебителите. А фокерите, месерите и щуките трябв да излитат от майната си, да се сблъскат със съветските изстребители и съветското ПВО, без да имат каквато и да е наземна поддръжка. Руснаците са имали превъзходни нощни бомбъри, познавали са района като задния си (в случая предния ) двор. Под прикритието на нощта са могли да съкрошат всяка армия.

Не във връзка с евро-атлантическите ценности, във връзка със скъпата ни и неконкурентна продукция, както и от липса та и. Ще ти припомня, че имаше две правителства на Луканов и едно дълго на Беров, които съвсем не бяха евроатлантически настроени. А при Виденов, Русия направо си поиска енергопреносната ни мрежа и цялата енергетика. Той слава Богу отказа и неговите си го свалих кротко, като изтеглиха валутата от обръщение (а тов съм свидетел лично, щото тогава бачках в тази сфера). Дали заради руснаците, но по-скоро аради безумните му идеи за национализация, което водеше до директен крах и пълно замиране на икономиката.

Ти правиш ли рзлика между чекистите и ГРУ? Това не е прикриваща армия (9-те от 1-вия ешалон). Това е основната ударна сила. Прикриващите армии целят да забавят темпа на настъпление докато дойдат и влязат в бой ос-ните сили или се осъществи мобилизация.. Прикриващите армии са наситени с противотанково оръжие, защото целта е да омаломощат настъпващите без да губят своята техника. Летищата са на 100на км. от граничната полоса а истребители и леки щурмоваци, а да имат време да излетят и посрещнат вражия нальот. Във всички армии е така освен ако не са водени от идиоти. Вермахта е рположен по подобен начин, но без трети ешалон щото няма жива сила. Последно, малко или много са били войските на границата? 5 000 000 малко ли са или 4 500 000? Тамковете са били 18 000. Та викаш Сталин хем вярвал на откровенната ДЕзА за свръхтанковете, без ни едно реално док-во, и се астраховал с войска и техника, кой знае защо плътно раположени на границт, хем не вярвл, че гермнците ще нападнат, щото имали смо 4-5 000 танка на границата и нямали 10 000 авиони. Да 3-тия ешалон се формира във вътрешността, но защо му е на Сталин 3-ти ешалон, ако смята да нападне след година и да рапусне армията септември ии октомври!?

Така по фронтове ситуцията е такава: Северозападен: 8-ма А на запад от Рига, 11-та около Вилнюс, 27-мa под Тарту; Западен: 3-та, 10-та и 4-та на грaницата, 13-тa зад тях при Минск; Югозападен: 5-та, 6-тa, 12-та и 26-та; Южен - 9-тa между Одеса и Кишинев; Далекоиzточен: 1-ва, 2-ра, 15-тa и 5-та; 28-ма забайкалска, 17-та Архaнгелск, 19-та към Иран и Средна Азия. НО! 18-та се формира в района на Харков, 24-та и 28-ма също са в процес на формиране. Защо? Малко ли са били тези на границите? Иначе 22-ра е била в район на Луки, 20-та при Тула, 24-та се е формирала под Тула, 21-ва между Бобруйск и Чернигов. Имаме си класически 1-ви,2-ри и 3-ти ешалон, но не раzположени за отбрана, ако бяха за отбрана на границата щяха да са слаби армии, а не цели 9 и то най-окомплектованите, включително и най-големите особено на юго-западното направление. Добре, разбрахме, че разузнаването се е излъгало и че анализаторите не струват, това какво пречи? След каато Сталин така и така не им е вярвал .

Е и какво от това? Разузнаването съвсем не е точна наука, нали има аналитици. За Зорге обаче не си прав, той е бил личен приятел на старото и на новото гермнско аташе, и е имал достъп до много 'тайни'. Именно това е вторта причина да бъде недолюбваан от Сталин, смятал го е двоен агент, първата е, че е отклонил заповедта за прибиране в СССР, но според други източници се е прибрал, но сега не ми се рови.

Няма начин германците да нападнат есента, руснаците може но не и германците. Точно затова е важна датата 15 май, тогава е крайния срок според Сталин. След кто таи дата минава и отминава, Сталин е сигурен, че Хитлер няма да нападне тази година. Но разбира се не отменя мероприятията по продължаващата съветска мобилизация. Покаатена е и речта му пред курсантите, както и появта на "Ставай страна огромная" и плаката "Родина Мать завут", които се появявт именно пре май, но бе да им се дава гласност. Продължав и създаването на дивизии и постепенното и попълване първо с команден с-в, после с резервисти и техника. Няма никакъв, ама абсолютно никакъв смисъл да се започва мобилизация повече от година преди очакваното нападение и да се разпуснат за зимата (това за Фружин).

Значи интересно се получава според теб . Руснаците да ме извини Романа, наистина са тъпи и смотани копелета, начело със Сталин и Генералния Щаб. Не вярват н истинската информация, но вярват на откровенната ДЕЗА . Сталин получава плановете за Барбароса по три различни канала, Зорге и Шулце Бойен са двата, сега третия не си спомням. И атова е много важен момента за грешка в превода за готовност за нападение на Вермахта към 15-ти май и фиксиране на датата, като ден за нападение. Още повече, че се получва забавяне заради югославската операция. И да Сталин е мислел, че това е крайния срок за нападение и че след него германците нямат шанс за блицкриг, както се и оказва. Рагръщането на РККА на запад съвсем не почва през '41-ва, както и насищането и с техника. В планова д-ва като СССР си има планове за всичко. Що обаче не ги дават!? Ако са за отбрана мисля, че с радост са щели д ги дадат, ако е за нападение през '42-ра, Волкогонов като военен историк и после и депутат с радост щеше да ги включи в книгите си, ама на, вместо това той губи интерес към темата.

Една кола не е мартеница. А германския контрол е стриктен, повярвай ми, 3/4 от времето прекарано в Чехия съм работил в германски фирми на чешка територия именно във Фолксваген груп . В един и същи завод се правеха детайли за Шкода, Голф, Пасат, Туарег, Ауди и Порше. Нй- некчествените материали за Шкода, но и там имаше строг контрол. За Порше например средно на един детайл бракуваха 6, при Шкода от 100 7-8 брак.. В Кореком мерцедесите се продаваха и свършваха бързо. от 15 (или 20 май) до 30 хиляди долара бяха.

Ние говорим обаче за съветската и за руските коли, които се продаваха по хиляда долара нови в Зап. Европа. Случваше се някой да си купи. А тези гоуфове са си за руския пазар, няма логика да се трнспортирт от Русия до Германия и после у нас. Тук се карат предимно чешки такива. Както бразилските са си за Америките. Те златни ще станат, ако така се транспортират насам натам. Руския пазар е необятен и Крайслер от догодина например преустановява производство и износ за Европа. Корейците смятат, че китайския и руския пазар ще е достатъчен.

Не разбра ли, че версият на опонентите е, че това са римски мостове от преди 10-ина века или ромейски от преди два-три . Те така яко са строили, че ниаква вода не може да ги отнесе, никогиш !

Ами че аз какво пиша!? Точно това и прави Сталин, скрита мобилизация, ама тя не може да продължи дълго. Да Сталин и руснаците смятат, че Хитлер ще извади 10 000 танка, поради реформата във Вермахта при която танковите дивизии се удвояват за сметка на количеството танкове в тях. Но Сталин не се страхува нито от броя нито от качеството им. Ако той чака съсредоточаването им, това значи, че знае че се готвят да го нападнат. Т.е. версият, че Сталин смята, че Германия няма да го нападне пак издиша и по тази версия.

Пк не си в час . Да не мислиш, че тез отговорни другари така са се отказали от властта, която дава тоталитарния строй? Просто видяха, че как е тръгнало, ако продължи всичко ще се срути с гръм и трясък.Да не мислиш, че Горби му е по-добре като лектор, да обикаля насам натам, отколкото му беше като ген. сек. и цар над почти една четвърт от човечеството. Строевете в Куба и КНДР са рзлични. В КНДР имаме комунизъм наистина, ама те такъв дето и корейците не го щат, а и Китай е зд тях, ама и те не го въвеждат, засега. Куба е друга бира, там лека полека нещата се връщат към естествения пориадък. Основното перо на Куба не е захарната тръстика, която провалиха с гръм и трясък точно по социалистически, а изнасянето на никел и .......внасянето на пари от кубинските емигранти. Сега не знам как е но преди година освен песото имаше и конвертируемо песо или CUC (равно на долар). Съотношението CUC към песо беше 1 към 24, а държавните заплати бяха от 350 до 900 песо или 14,5 до 3.5 долар месечно. Лекр от тяхната Бърза помощ получва 780 песо или малко под 33 долара. Така че този доктор работи 3 дни като лекар, а пре дните които трябва да почива кра такси. Една бира е 1 CUC, камионче с дистанционно 40, миксер 114, тапициран диван и фотьойл 600. Доктора като такси изкарва 15 пъти повече. Беплатното обраовние дето говори Сириус ето до какво води. Голяма част от докторите и инжинерите не си губят времето да работят с/у 33 бири месечно, а изцяло са загърбили образованието си. Ето малко днни, в САЩ има милион и 100 хиляди кубински емигранти, повече от половината се връщат като туристи и оставят своята доларов лепта, освен това около милион канадци годишно също посещават Куба (в Канда има 10-ина хиляди кубински емигранти). Да ама точно това е лошото. Ето Куба е пример, какво щеше да стане с БГ, ако нещата продължавха така. СССР нямше да ни спонсорира вечно.То и сег ко искаш да ядеш корав и клисав хляб има въможност да купуваш на половин цена, че и по-малко. Но сега има избор. Така е и сколите. Ние що предпочитаме западна кола втора употреба, даже италиански внос на по 10-на години, а не чисто нова руска таратайка, дето е делна, а не правена?

Ами пак ми прочети отговора. Произвеждаш нещо некачествено, продаваш го за жълти стотинки, получаваш малка придадена стойност, в същото време дотираш доста неща. Някой трябва да плати. СССР отказа, западните банки плащат до време и искат огромни лихви. Накрая се стига до фалит шокова терапия.

Не ги разбираш тези работи Фружине или не желаеш да ги разбереш. Те това е пилеене на ресурсите.

Пилеенето на ресурси не е в свръхпроизводството, а в това дето аз посочих.

Oтговора е много прост, експлоатация и дотации. За Москвич не зная, но Лада се продаваше от СССР на НРБ за 900 рубли, верно преводни. НРБ я продаваше на БГ гражданите за 6 до 9 хиляди лева. Същото нещо при работа на БГ гражданите зад граница, при събирне на реколтата и т.н. Хляба в края беше 48 ст. (масовия) при производствена цена 90ст. На дотации беше и транспорта (6ст. билетчето), вестниците (2ст. до 10), книгите, тока водата, държавните наеми и куп други неща. Но дотациите трябв да се платят от някого, само с реекспорт не става, още повече, че реекспорта секна, а освен това и братската съветска д-ва поиска да си плащаме на общо основние. И НРБ започн да трупа дългове от средт наа 70-сетте, до края. Дългове които нямше как да плати с таакава икономика. Това не е политика. Освен това автора на темата сам заби натам. Има различни степени на остаряване. При нас бяха много остарели. Преподавате ля ми по политикономия, по-скоро асистента ми ми показа данни, че соц. продукцията е от 20 до 50% по енергоемка и от 10 до 15% по-тежка от аналагичнта западна. Става въпрос за машини и заводско оборудване. Пак повтарям отговрям на Сириус.

Чакай сега, нали ти твърдиш, че Сталин не е очаквал германско напдение!? След 15-ти май. за чий му е тази огромна мобилизация!? За какво оставя три набор в казармата, че и мобилизира летците на палатки? Идва лято, реколта трябва да се прибира, строежите имат нужда от работна ръка, не става само с ГУЛаг . Що бетонира писти и мести цели болници на запад!? Колко струва издръжката на 6 милиона мобилизирани и подръжкта на ткова огромно количество техника, която не е консервиранаа. За цели 2 години (от '41-в до '43-та)! Предполагам знаеш за 'магическия' праг от 1%, който формулира Триандафилов, които не може да се нарече 'реунист', нали. СССР по това време е млко пот 170 милион, м хайде да вемем сталиновата стъкмистика и ще го броим 180 милиона. 1% е милион и 800 хилки. Надмине ли се този праг на войници, това значи - мобилизация. Той може да се поддържа няколко месецаа, но с огромен риск за икономиката. Тя може да се срути или да има непоправими или трудно поправими последствия, за години! А ти смяташ, че не 1%, а 3.3% от населението на СССР може да стои и само да лапа и да разходва средства, като ГСМ, снаряди и патрони. Както и облекло, ботуши и бетон. И хиляди други нещица, бе да произвежда нищо, нищичко! И тези 3.3% са млади и здрави мъже! И накрая, щом като Сталин е убеден, че Германия няма да нападне, що забранява да се отговаря на провокациите? Баш па Сталин ще остави нещата така!? А и има онова съобщениице на ТАСС от 19-ти май, май . Не прав съм за Финландия, Сталин е бил убеден, че малките фини ще се съгласят на отстъпките предложени от СССР и ако те бяха приели нямаше д има Зимна война. Значи много си противоречиш! Хем е искал да отдалечи границите на СССР на запад, а не е приел не само буферна малка Полша (това е идеалното решение междо другото), а и Варшава и Люблин. Че ако ги беше приел Хитлер щеше да настъпва през варшавското направление . И пак противоречие! А мен обвиняваш в поглед от далеч и встрани ! Това дето пишеш, значи само едно, че отдалечавайки границите и защитавайки икономическите си центровете Сталин е мислел, че Германците имат няккъв шанс да преминат бързо и да стигнат до тях! Щото германците стратегическа авиация нямат и единствения шанс е танковете и пехотата на Вермахта. Ма нали е бил сигурен, че това няма как да се случи преди '43-та!?

ОТ Извън Калотина не е само Сърбия и Македония, а и Германия, Франция и ЮК, абе почти цяла Европа . Мисля, че Стефан това визира?

A вредите нанесени ни смяташ ли ги? Искуствената индустриализация, базирана на съветските енергоносители, заводите които на първа копка бяха вече остаряли, като технология, освен това енергоемки (от енергоемкоста стрдаме и досега). И поради това тотално неконкурентна продукция. Обезлюдяването на селата почна именно тогава. И затова а жълти стотинки каараха децата, студентите и армията да събира продукцията. И не смо на село, аз като войник работих три месеца на Червена могила, взех 6-ти раряд бояджия , дигнаха ни от позициите в Шабла без да направим и ни една стрелба, зарезахме цафките с влекачите, станциите, гаките на управлението и командния пункт на полка, като от всяка батарея останаха по един рачет да ги натовари на ешалона наобратно и да ги разтовари в Джумаята. Здравеопавне безплтно имахме да, но с какво качество!? Висока смъртност, всеки търсеше връки а спецове, от село идваха с кокошки или прсенца и с дамаджанки. Докторите не отказваха и суджуци. Граждните по липса на такива екстри трябваше да се бъркат кеш . Оброзование викаш всеки можеше да получи. Да така беше и се случваше доценти и професори да мият софийските улици (има един страхотен файлетон по тази тема излязал още тогаз). Да можеше да влезеш и да завършиш МИО, ама ако не си човек на някого после отиваш в някой селкооп да плащаш заплати или в някое ТКЗС да броиш трудодните на бабите. Писл съм го, пак ще го спомена. В първи курс в ХФ на СУ има лекция а добре дошъл, да се запознаят зайците с перспективите на 'професията' която саа избрали да учат и работят. Лектор беше академик Шелдко (световноизвестен фиикохимик, потомък на белогврдейци) виден дисидент (тогава не го знаехме още). Бях си вел Блак да прогоня скуката и така си го збравих под банките . То той в прав текст ни каза - " Вашия курс е 60 човека, родината имаа нужда само от 10 химика научен профил. Не си мислете мили деца, че най-умните и най-кадърните ще продължат да се занимават с наука. Ще бъдт отрочетата на преподавателите и видните комсомолци. Останалите, ако останат на това поприще ще хвърлят сяра с лопатите в МОК Медет, за момчетата, ако искат добра заплата или ще станат даскалици за момичетата". И това '85-та.

Да обобщим! Сталин се готви за отбрана, знаейки, че Хитлер няма как да нападне, няма как защото той така смята и всички там след него. Готвйки се за отбрана Сталин развръща 5 милиона солджъри с 18 хиляди танка 2100 34-ки и КВ-та. Авионите отделно .. Сталин активно се готви за отбрана и затова .....завема Прибалтика. Е лесно. После иска някакви си територии от Финско, те се опъват, ма после ги отстъпват (Сталин не желае да вземе Финлндия, ако желаеше щеше да стане ). После обаче.....Сталин иска съветски бази в БГ, Северна Буковина и Южна такава!!!!! Що му е на Сталин Южна Буковина!? Там ли ще организира отбраната от Вермахта!?