mitaca

Никой не отрича обсадата на Солун, въпреки, че ако бях като теб веднага бих ревизирал източниците (както ти арменците). Исках само повече материални док-ва , т.е. археологически. А лесно можем да ги сметнем. Колко е била обиколката на солунската крепост? Като разставим на всеки метър един славянин ето ти бройката, аре да са два (щото били сплетени), но няма как да ги искараме 500 000, даже със семействата. Освен и и Графа има много източници, които пишат за многото българи, както и за многобройните и методични нападения на тези територии в продължение на повече от век. Както и за заселване на българи на тези територии. Освен това, ако Аспарух е тръгнал с някаква само военна формация, защо са му били нужни толкоз години. Както и с тази ограничена формация е успял да разбие и прогони императора, да изсели славянското море (как аджеба ще стане това?, зарежи имперската армия), да отбива удари от три страни, да се закрепи и даже да мине в контранастъпление при Тервел. Пак при него българите да станат фактор при определяне на това кой ще носи пурпурната мантия в Константинопол. Хмммм малко са били, ама определено от класа .

Тъй като тук няма раздел 'който има въпрос да пише тук' бих искал знаещите да разяснят този въпрос. Може и с линкове, а може и дискусия да се получи. Задавал съм този въпрос преди много години в БС. По смътни спомени се сещам само, че началото е още от 10-ти век, но по някъкъв начин е свързано с османското нашествие. По подробно не беше отговорено (мисля, че само Хана си направи труда). Също така бих искал да разбера защо само нашия език (ако приемем, че е славянски) няма падежи, а под турско са били и сърбите. Разбира се, ако въпроса е лаически и е обяснен, работа ще свършат и само линкове.

ОТ Майко мила! Този дето пише пасквили, се оплаква от тях!?! В другата тема още чакам док-ва за 'славянското море', сега ще искам в тази док-ва за славянския бит в средата на 9-ти век, за слвянската азбука. Щото ако се визира азбуката на Кирил и Методи, тя да, славянска е, ама така и не се налага в България, за бита пък съвсем без коментар. Нататък, кои сме НИЕ и КОИ са НИ пребили? Ако НИЕ сме славяни, значи някои други са ни 'пребили', ако са ни 'пребили' славяните, значи НИЕ не сме славяни. Да не пиша за тези дето са спряли турците при Виена и тези дето са били германците, както и абсурдното 'единствените заслужаващи да се споменат войници след римляните'!?! Обръщам внимание на колегите модериращи раздела и темата, че е хубаво да има различни мнения, но все пак хипотезите трябва да се подкрепят с някакъв мин. док-ва, а не с голи приказки. Като оставим, че има определена политическа насоченост (визирам и другата тема), а също и недопустим език (според мен).

Споко, не вярвам да са ги шитнали всичките, ще има за музея. Скоро не съм ходил, ама май нямаше 55-ца!? Абе спомням си как докараха 23-ка, беше голяма атракция. Аз седях в колата на кръстовището и направо ми падна ченето, като я видях да 'завива', теглена разбира се

Глупости, какво ни е нестабилното по отношение на външен противник? Сами не можем да се защитаваме, не можехме и когато имахме 2 000 танка.

Не мож' да се окупира нещо дето не е съществувало !

Уфссс, да бе 23-ките имам предвид. По мое време не знаехме нищо за 27-ци, имаше 5 или 6 25-тици базирани в Добрич.

Така е, правя си клавиатурни лапсуси.

Ученици от любимата ми гимназия (и на Романа, т.е. тази дето е завършил де, не зная дали му е любима ), оказаха добри резултати и призови класирания и в олимпиядите по биология, география и химия .

Уауууу, нямаше смисъл разбира се, НАТО щеше да е с/у нас . А колко ли нефт и рафинерии щяха да трябват? И тъй като нямаме нефт, колко ли трябваше да плащаме за вноса? Не зная за танкистите, ама ние в ПВО-то имахме на година две Шабли (стрелби) и два Доброславци (подготовка), там самолетите летяха само за нас, не тренираха нещо особено (в смисъл сигурно са тренирали де пикиране, кабриране, звезден налет, но вече си бяха обучени), а ена 27-ца гори за 45 мин. 9 тона керосин (ако не ме лъже паметта и ако не са ме излъгали тогаз). БТВ Наборе, колко танка имахме в 'добрите' години? Спомням си цифри м/у 2 000 и 2 600?

Идването на Хитлер на власт, малко или много е подпомогнато от Сталин е именно заради обявяването на социалдемократитете за по-големи врагове за нацитата. Но не това е о-ната причина за Народните фронтове. Много по-прозаична е . А това е, че компартиите нямат нито влияние, нито личен с-в, нито кадри за 'управление' на съветските сатрапии. Времената на военния комунизъм отдавна са отминали, а и тогаз болшевиките имаха за съюзници левите есери. Другата причина е, че СССР може да е главния победител във войната (особено където са стъпили 3-ките), но има и други победители и пред тях трябва поне формално да се придържат към някаква демократична платформа.

Съмнявам се, че е на нас, като знам Лев Давидивич Бронщейн какъв българолюб е бил, като кореспондент на балканските войни. По вероятно е да са искали те да лапнат Буковините или к'вото там дойде.

OT Отрицателни данни няма как д се докажат. Основен принцип! Показания . Не само, че съм чел, ами съм ги и виждал, в един музей по време оно. Запознат съм също и с много художествена литература от същото време (в музея имаше и документация, ама протоколи и под стъкла). Това, че съм модератор няма никакво отношение, въпроса ми беше като потребител към потребител, а той беше да посочиш данни за броя на случаите и изхода. И затова пиша, не че ляляш, а ако не посочиш някакви случаи и колко тогава ще да е ляляне. Такива случаи има, не знам дали е безпорно но, предполагам, че експонатите в оня музей не са изфабрикувани. Не желая да видя портоколите на ЦРУ и директивите за използвнето на тези 'играчки'. Просто искам да прочета за такива случаи и то от чисто любопитство. След като си захванал тази тема.

Продължавам да се смея ! Тази земя е подложена на нашествия в продължение на векове. Само българите колко пъти ги нападат. Да не говорим за другите. За готите се дават (Рънсиман май, ама мога да греша) 1 000 000 души. При повечето нашествия имперската армия излиза и се бие с нашествениците. Двама императори загиват. О.к, подкрепи с някакви док-ва тезата си? Как са живяли местните и защо по дяволите са останали, като едва ли не са вегетирали. Всеки който преминавал ги редуцирал чрез изтребление, прогонване или поробване. Как 'изчисли' колко са? И как изчисли колко славяни са били? И другите наественици каква организация са имали, че не са се задържали? какво му е било по-доброто на славянската организация? Освен това има сведения за задържали се готи до ПБД, има сведения, че българи са се били заселили в В. Търновско от края на 6-ти век. Има си археология, която не е доказала някакво ос новно славянско присъствие. Също така, ако империята е била толкова разграден двор, що му е на Погонат да се вдигне и да се бие с Аспарух на майната си?

Е те, тука вече ще се пукна от смях ! Славяните и въобще всички преселения са свързани с търсене на пространство, зем и т.н. или бягство пред по-силен враг. Как така 'общината' ще хрантути някого, или по-лошо ще му даде нивица, може би и булка? И ще го чака да научи словенски, че да си хортуват. Още повече, че като дойдат ромейски наказателни отряди познай кой първи ще се обърне към тях. Дааа, много, много, чак затрогващо наивно ! Бе тези славяни били големи пичове бре! Ииии все пак нма ли да ни покаже нещо от славянското море? Аспарух с лекота се справя с едно племе. Надали ще да е много многобройно.

Фружине, нещо много глупав ще да е бил този Крум за да държи въоръжени славянски и аварски отряди толкоз близо до столицата си. Мисля си, че това ще да е прецедент в световната история! Ако са близо не би трябвало да са въоръжени и не би трябвало да са автономни. Някакви славянски и аварски полунезависими анклави на тези територии не граничи с абсурда, а си е жив абсурд. Още повече, че оръжието и на самите българи е било под ключ, ако се вярва на инвентарните надписи. Т.е. или наемниците са докарани от някъде въоръжени (със собствено надали, по-скоро с раздадено такова в складовете, които са на 'свободните' територии) или са въоръжавани набързо в собствените си анклави (които е абсурдно да съществуват), ама първо от де оръжие (с вили, коси, сърпове и ножове надали са щяли да бъдат полезни), второ Никифор трябва да е луд, за да не сложи ръка на това оръжие и трето защо не са 'мобилизирани' заедно с о-ната българска армия? Твърдението, че Крум е чакал ножа да опре до кокъла е не по-малко абсурдно. Има само едно единствено обяснение и то е тези наемни дружини идват с крум от някъде си. Най-вероятното обяснение е, от към Средец където Крум е чакал удара. И не ми цътирай колко миролюбив е бил Крум, целия му живот и преди да вземе кратуната на Никифор и след това многократно е доказвал своята .....'миролюбивост'.

Ха, а каква е 'далаверата' на славяните? Да хрантутят тези.....местни? И не видях док-ва за 'славянското море'?

ОТ Колко? Без въобще да съм някакъв 'застъпник' на този начин на водене на война, просто ми е интересно знаеш ли, мож е ли да извадиш някакви данни или просто си ляляш?

Аз по принцип (т.е. по убеждения) не взимам участие в анкети, ако няма представителна извадка , за твоето изследване, нужна ли е тя ( а ако не е нужна, т.е. представителна, какво 'доказва' това?) и как го 'доказваш', ако е нужна?

'Многото българи' имаме от времето, когато се прави ясна разлика между българи и славяни. Всъщност по това време славяни няма, това е късен термин. Къде са данните за смесването на българите със славяните? По времето на Крум се прави разлика, по-късно също. Общо взето в ДХБ БГ владетелите повече преследват славяните, местят ги преследват ги, гонят ги. Говорим за компактните маси, а не за единици. Българите са отдавна уседнали и са имали достатъчно време да станат земеделци и то на места дето няма славяни. Славяните са асимилирали сарматите? Това има нужда от док-ва. Всъщност по твоята логика славяните са асимилирали всичко до което са се докопали вкл. българите. Със всичките там оногондури, кутригури и чукундури! А, аварите май не са успяли? И то точно там, където възниква може би първата славянска д-ва, Великоморавия! Само че защо се отличават археологически? И защо няма никакви следи за 'славянското море'? И първо как ще докаже, че българите са използвали името Плиска за стана си около село Абоба? Пък после докажи, че плиска е славянски топоним. Междо другото и славянския е ИЕ език. Също така славяните са се 'самоосъзнавали' с имената на племената си (за спревка същата тази Великоморавия), а термина 'славянски' или 'словенски' е късен и изкуствен и идва от слова, а не от слава. Кои е 'славянския' ген? Ако пишеш за сега, ние се отличаваме от чехи, словаци и руснаци и си приличаме със сърби, гърци и италианци. За тогава нямам данни да е изолирана някаква стара исконна славянска хаплогрупа.

И тази 'статистика', като повечето е стъкмисана . Ама аз кат' говоря, че от анкети няма нужда не приказвам ! Какво му е културното в посещението на какъвто и да е музей, в гледането на какъвто и да е филм, купуването на каква и да е книга!?! Питали ли са например българите в чужбина? Тези дето пътуват (на екскурзия, а не до Куадась, въпреки че и тм има какво да се види), а и тези дето постоянно живеят в чужбина? А те не са малко! Всъщност, какво точно разбират под култура? Ако си бил на тричене на кучета в България това брои ли се? Или на там празника на етрополските зетьове или къде беше точно? Влязло ли е това в анкетите? Абе аман от бомбастични заглавия, малко ли ни е пресата и телевизията, че и в БГНаука трябва да ги четем!?

Кои са 'другите' Фружине, дето им е ясно? Но да се върнем на тази мъничка подробност. Ако е имало авари и славяни разселени в Мизия, то те са били много, много малко, че да се наложи и жените да се въоръжават. Пренебрежимо малко. Защото ако бяха повече нямаше нужда да въоръжават жените. Освен това, даже и малко те какво са правили при разгрома на 'наш'те'? Преди това? Що не са ги въоръжили? Доверие ли са им нямали? А после хоп, въоръжават ги, а те вместо да минат на страната на императора направо в бой с него. Никак не е логично!? Също така Мизия е голяма, ако е било така както ти пишеш, не е имало време да се рекрутират авари и славяни от сег. видинско или силистренско, значи трябв да са от околностите на опожареното селище, което се смята за столица. Хммм българите разбити и избити, а аварите и славяните си кютат там ни лук яли нито мирисали, като оставим това, че само ненормален владетел би разселил хора смятани за чужденци, а и особено бивши победени врагове толкова близо до столицата си. Но Крум не е бил такъв. Опредеено аварските и славянските дружини са дожли от някъде другаде, освен това са били въоръжени, а с какво да ги въоръжат в опожарената столица? Никифор е постъпил глупава на няколко пъти, ама пък да е бил чак толкоз глупав, че да остави оръжие в близост до това дето е опожарено!? Така че колкото и неприятно да ти е, аварските и славянските наемници са дошли от някъде другаде, някъде където са били под контрол и не са били смесени с българите и не са се чувствали българи и българите не са ги приемали за такива, а и хронистите са били наясно. Били са си ба наемници. Освен това даже и тогава са били под контрол и то на български дружини. А че е имало такива, които не са разгромени и избити е ясно и на пеленаците вече. Няма как крум да извади някаква нова армия в следващите походи срещу ИРИ. Въобще опита ти да се заяде е доста неуспешен. Ако искаш да продължиш по темата дай едно единствено сведение къде в Мизия са били разселени аварите и къде в Мизия са разселени славяните. Едно единствено! По отношение на рововете това си е моя хипотеза, но някак странно е да има цели 3 рова с/у аварите и то не по о-но направление. Войните, т.е. стълкновенията с аварите не са се водели в Мизия. Нито аварите са толкоз тъпи да напредват оттам, нито българите биха прикрили с толкова средства това направление, пък и са строени в различни периодо, най-малкото защото не е имало ресурс. Някк си не виждам кой БГ владетел би заповядал тройна укрепителна с-мс с ровове. Това да не е курската дъга!?

Кафето не е баш изкуствен стимулант . Аз без кафе рядко се събуждам, т.е. разбуждам де (не го пия спящ ), както и гледам след 16.00 да не пия ащото не мога да заспя, освен когато планирам да не спя през ноща.

Темата се отнася за формирането на БГ 'народността' през Средновековието през ПБД. С всичката условност на термина народност. Т.е. формирала ли се е преди Аспарух да дойде на Дунав и тук просто да е 'направила' завареното население българи, чрез приобщаван е на 'сродни' и приятелски племена и съответно отхвърлянето на не 'сродните', враждеб но настроените и тези дето просто не са желаели да бъдат 'българи'. Пак със същата условност, че на БГ владетелите не им е било до това да накарат поданниците си да се наричат българи (т.е. завземали са територии и са местели както си искат населяващите ги групи, племена, етноси), а просто да се подчинят и да си плащат налозите.

Всъщност екстркцията може да стане и с малко вода. И вече си зависи от 'боклуците'. Ако се екстрахират бързо доливането на вода няма да помогне много. Това за еспресото, а турското и в класическия вариант арабско на пясък се вари дълго дълго време, като при това се получава максимална екстракция.