tantin
-
Брой отговори
6446 -
Регистрация
-
Последен вход
-
Days Won
24
Content Type
Профили
Форуми
Библиотека
Articles
Блогове
ВСИЧКО ПУБЛИКУВАНО ОТ tantin
-
То по същата логика всички сме роднини и братовчеди, и дори с маймуните са различаваме с някакви си 0.2 % .. Само че тези десени и стотни от процента , и дори и хилядните имат доста проявления .. Дори и едно единствено изменение от тези милиони и милиарди може да има проявление. Става все пак дума че не само тезо 0.2 % от У хромозомата, а цялата У хромозома се предава непроменена.. Няма спор по това. Наред с маркерите, по които идентифицираме У хромозомата, знаем че и цялата хромозома си върви в комплект с тези маркери.
-
Добър въпрос... За тези останалите автозомните : знаем че са размесени за има няма хиляда години, може и повече. Но тази 23-тата не е размесена. Все същата си е от времето на прародителя от АНЕ . Може и още някое малко изменение да се е добавило. Нали разбираш: това си е цяла една хромозома, една от 46-те... Повече от 2 %.. А това не е никак малко.
- 501 мнения
-
- 1
-
-
- генетика и археогенетика на българите
- генетика
- (и 4 повече)
-
Не си познал. Абсолютно това означава. Всички наследници на тази хаплогрупа имат общ предшественик от ANE . Дори и да живее в Африка, дори и да е на 100% автозомен африканец, щом е R1b - то в генома му има следи от ANE .. И при това много голяма следа, най-важната може да се каже.. А това че тази хаплогрупа я има в Африка е резултат от вторична (обратна) миграция от Европа/Азия - обратно към Африка. Това е засвидетелствано исторически, имаше някакви африкански царства от 10 век мисля.
- 501 мнения
-
- 1
-
-
- генетика и археогенетика на българите
- генетика
- (и 4 повече)
-
Една хубава картинка на разклонението по хаплогрупи: https://www.nature.com/articles/s41586-019-1279-z/figures/5 В тази схема можем приблизително да кажем в кой момент ANE се появяват и отделят от другите. Обаче самата схема не е на 100 % абсолютна, възможни са и други начини на разклоненията. Впоследствие стават множество други смесвания и преливания, това вече го коментирахме. Основната идея е кога се появява дадено изменение и кой е носителя. АNE - се явява в едно от разклоненията и от там дава началото и също участват в множество смесвания.
-
Мерси за поправката за Кукузел. Прав си че беше свързано с бакла и грах. А защо въобще намесваш "българите"? Думата "зелкия" е документирана при фригийците. Славяните също ползват "зеле" и "зелен". Прабългарите изначало са тюрско-говорящи, така че това за момента изобщо няма отношение към тях. Гръцкия е също вид ИЕ, но е много архаичен и изменен ИЕ език и вероятно е силно повлиян от пеласгите.
-
Примерно: за думата "зелка" - спокойно можем да кажем че е тракийска . https://www.palaeolexicon.com/Languages/Index# Има я във фригийския. Ползват я също траки и славяни. Примерно Йоан Кукузел много обичал фасул със зеле и оттам му лепнали прякор. "Зелкия" - това е зеле. Което още един път идва да ни покаже индо-европейския произход на траките. Връзката им с Ямна.
-
Пак ще се повторя: почнете разглеждането с фригийския език. Там имаме азбуката, имаме запазени 100- 200 думи. Има голяма близост между фригийски и тракийски и това е засвидетелствано исторически от източниците. Само че с времето анатолийския фригийски се е смесил с другите анатолийски езици и с гръцкия. Единствено разни уникалки заклинания и религиозни термини продължили да се пишат на фригийски до късни времена. Какво е особеното с фригийския: ползват вавилонската азбука, почти същата като гръцката, понеже е много ранен вариант, преди още да са се заформили традиционните гръцки букви. Пишат от ляво на дясно, но като свърши реда продължават от дясно на ляво. Следащият ред се чете пак от ляво на дясно и така нататък. Аз подозирам че и в този пръстен имаме такава смяна на последователността по фригийски. Ако следваме тази логика то прочита би бил следния: ROLISTE NEA SN LI TEA NERE TEA NISKOA MODAES AR EA NTILESI EHIMAT P RAS Забележете - "теа" - "неретеа" ? Би звучало подобно на следното: Ролисте, неа сн ли теа ? Неретеа нискоа модаес, ареа н тилеси ? Ако желаете да видите още за фригийски - погледнете Obrador-Cursach, Bartomeu (2018). Lexicon of the Phrygian Inscriptions (PDF). University of Barcelona - Faculty of Philology - Department of Classical, Romance and Semitic Philology. Има линк през уикито: https://en.wikipedia.org/wiki/Phrygian_language
-
Мъжката У хромозома се предава 1 към едно. Никакви смесвания, омесвания и подобно. Тя е уникална , също както и женската митохондриална РНК. Автозомно след време африканеца може да заприлича на ANE, но У хромозомата ще си остане неговата си. Автозомно - означава да се гледа едновременното участие на всички гени. 22 хромозоми се дублират, но 23-тата двойка определя пола. Програмите за РСА анализ игнорират Y хромозомите, понеже там се натрупват големи различия и софтуера дава големи отклонения. За да се изследва само по У хромозомата се гледат някакви участъци с измененията . Софтуера за РСА не изхваща директни хаплогрупите. Това се прави с по-финно сканиране за комбинация от снипове, но не знам повече по това. R1a, R2b , също както ОQ N хаплогрупи са от времето на АNE.
-
.. обикновенно ти си компетентен, но в случая те хващам доста неподготвен. Дори и на теория това не става така. Този от Африка ще донесе хаплогрупа А, и после всички негови наследници по мъжка линия ще са все А-та. Наследниците на АНЕ са в Европа, Азия и Америка. Знае се много добре кои хаплогрупи са наследени от АНЕ.
- 501 мнения
-
- 1
-
-
- генетика и археогенетика на българите
- генетика
- (и 4 повече)
-
Уточнявай . Ти какво разбираш под принципен компонент ? "Принципните компоненти" се ползват в PCA анализа, обаче там се работи с много PCs. Мъжките хаплогрупи на ANE са ни известни.
-
За тракийския се предполага че е близък до фригийския. А фригийски надписи има запазени около 200- 300. Ако желаеш погледни как звучи на фригийски. Имат едни интересни заклинания: Йос ви семоун кноуманеи какоун аддакет аини теамас - ме земелос ке Деус ке Тин титетикменос еитоу !!! Ако някой на тоя гроб( статуя, погребална камера или паметник) стори вреда - проклет да бъде от хората и от бога и Зевс.. Въобще фригийските надписи изобилстват с такива формули за проклятия.. Примерно пишат кой е погребания и после се започват едни пожелания за вредителите какво да им се случи.
-
I2a се отделят към Европа, а техните братовчеди ANE (K - групата) забиват в централна Азия и Северна.
-
Въпроса е доста сложен. Не е свързан с политическата коректност . АNE са еднакво роднини на древните западноевропейци, на американските индианци, на северните народи: саами, чукчи и ескимоси. Но дори и с китайците са близко че и с пакистанците. Откъм мъжката хромозома - носители са на древната К, и множеството им разклонения - О R, Q, N. Трудно можем да кажем до каква степен ANE са носителите на монголоидност. Мисля че имаше някакво изследване за мутация на 22 хромозом или подобно, където резултата се получава монголоидност. Но не е такава тежка тази мутация както при синдром на Даун. Ако погледнем индиянците - някои от тях са носители на подобна по-слабо изразена монголоидност. Фино-угрите включително манси са също част от наследниците им. Почти всички европейци и азиатци . I2a групата обаче не са ANE.
-
Технологията Genomic global positioning system (GPS) работи по друг начин. Те са натрупали в базите си с данни геномите на определен кръг хора.. На тая база се определя кой произхожда от Европа, кой е от Азия или Африка. Ти може да живееш на една държава или на един континент - но те без проблем ти казват - твоите предци са дошли от еди кое си място.. Това е така щото те имат вече достатъчен брой съвременни и древни проби. Сравняват с доста голям брой други такива. Грешките в геолокализацията са минимални. Но откъм историческата страна естествено че не могат да ти кажат какво самосъзнание имаш. Може да се окажеш с гени на съседния народ..
-
Опитват се хората, няма лошо... Ако желатете докажете го вие де.. То е лесно да се смееш на другите, ама не е лесно да се върши черната работа. А в момента има много натрупан материал. Поле за изява има.
- 6 мнения
-
- 1
-
-
- тачков
- тракоманска
- (и 1 повече)
-
И аз така си мисля. Някои хора от рождение си вярват че са чисти арийци или наследници на велики царски родове. Луди всякакви. И като си внушат че са над земните и че са не една, ами 3-класи отгоре - ходете се разправяйте с такива надменковци .. Нямате никакъв шанс. Затова ги игнорирайте с префърцунените им мнения и самочусвствия, живейте си живота, вършете си работата.. А префърцунените да си се цупят и фърцунят колкото си щат.
- 501 мнения
-
- 1
-
-
- генетика и археогенетика на българите
- генетика
- (и 4 повече)
-
Изписано е толкова много приятелю, че шапката да ти падне. Превеждано е толкова здраво по времето на Симеон, че имаш чувството това да е било едва ли не занимание на цялата ПБД (първата Българска държава).. Руснаците после не са си губили време да превеждат. Ползват си нашенските преводи и така се влачат едни старовремски книги за почти 10 века.. Дори и сега разни такива старовремски текстове може още да се ползват тук и там.. Но голямото писачество е било там някъде през 10 век. Имаме перфектна картина на езика и дори диалектите.. Щото писачите са оставили навсякъде нещо от себе си . И дори и преводачите - преписвачите - като не разбрали нещо добавяли от себе си. За 10 века и повече - ние днес можем да отворим старославянски текст и почти без никаква подготовка - само за седмица или 2 вече можем свободно да си го четем и да го разбираме.. При това буквите са повече, звуковете са разбираеми. Сегашната ни азбука е само 30 букви, а старата има 40.. Тоест ние можем много по-добре да произнесем старата дума от 10 век, понеже е записана много по-прецизно от днешните ни думи. Разбираш ли какво значи това? Древните писачи са били много по-педанти, много по точно са записвали звука. Имаме поне 4-5 варианта за а, я, иа, йа, ие, йе и сума ти подобни звукосъчетания. Старобългарския (славянски) е една целокупна система, един перфектен език изскочил от нищото, с всякакви спрежения и падежи, дори е по-сложен от съвременен български език... А тракийците има-няма оставили 10 надписа за 1500 години пребиваване... Как стават тия работи ?
-
Сър-а не би пропуснал и най-малката възможност за да покаже заядливия си характер ! Колкото и да е приятен като експерт и като мнение, като си науми нещо става доста неприятен и отблъскващ.. Това вече го видяхме в сума теми с международно участие. Но да не се заяждаме на персонална основа.. Нещата почти бяха на път да заглъхнат и да се разсеят. Тантиновите теми май тепърва ще набират популярност, щото май на ново започваме да преразглеждаме и да подсилваме тезата за Алтайския произход. По едно време тука бях едва ли не аз еретика и всички на мен ми скачаха че защитавам Алтайската версия.. (При това дори и по онова време Сър-а ми беше по скоро съюзник по мнение отколкото съперник).. Но има етически принципи и level, и господина реши че аз съм бил тука едва ли не най-големия спамър... Времето си тече, излизат нови факти.. Може един ден да вземем да се връщаме назад и да препрочитаме моите писания за ловците на белки и на всякакви там животинки от азиатски породи.. Нещата на там отиват.
- 501 мнения
-
- 1
-
-
- генетика и археогенетика на българите
- генетика
- (и 4 повече)
-
Ами тука си го налучкал. Русините наистина говорят език, най-близък до старо-български / старославянски. Там зад Карпатите и из планините, заобиколени от власи и унгарци тоя народ се е консервирал и е запазил езика си най-слабо изменен спрямо 9-10 век. Но те са прекарали повече време в Руското княжество/ царство и понеже са източно православни - самоназовават се русини. Българското влияние до там е много слабо и почти никакво. Предполагам че са били подчинени на Киевската митрополия или каквато е там църковната им структура.
-
Съгласен съм че има и чисто руски елементи, но разликите са малки. Четящите ПВЛ без проблем ще разбират старобългарски и обратното. При сегашните славянски езици вече разминаването е такова че без преводач трудно може да се разбере от неподготвен човек.
-
За сравнение прочети Повести Временних Лет - първия сериозен руски текст, вероятно пак е писан от български свещенници на служба при руснаците... И ще видиш че това е все същия език.
-
Не си в час и със славянските езици даже... Ами точно обратното е. Взаимно разбираеми са, на 80% ако не и повече. Въпреки изолацията и разтоянията, до голяма степен славянските езици са консервативни и не отстъпват на съседните им да ги модифицират. Вземи попрочети първо малко текстове на старославянски и тогава тръгвай да превеждаш от тракийски. Примерно имаме много хубави текстове - превод на Илиадата и на троянската война, само че в старобългарски вариант. Ще останеш много доволен. И ще видиш че старославянски-старобългаски е по-близо до днешния полски-чешки - отколкото до сегашния наш български. Затова ти казвам пак че не си в час. Почнеш ли да четеш старославянски , тоест старобългарски - всеки славянски ти става като детска играчка. Започни примерно от тук: https://histdict.uni-sofia.bg/oldbgdict/oldbg_search/ има и добър речник. https://histdict.uni-sofia.bg/chronograph/cshow/doc_18 Ето ти началото на Троянската епопея... Преведана е по времето на княза български Симеон, син Борисов и при Григории - презвитер монах на цялата българска църква.. От тогава е превода. Руснаците са я преписали от нас, но малко са изменили и добавили. На практика това е запазен старобългаски текст. Понякога руснаците са преписвали без много да разбират какво е написано, но не са посмели да го изменят понеже е църковен текст. Чети и се наслаждавай, има вътре и влъхви, и кобници и каквото пожелаеш. Няма нужда да се измислят истории от нищото при условие че имаме сумати реални написани текстове и слабо проучени в детайлите.
-
Тома, приятелю ! Критиката ми е градивна. Славянския език проявява няколко отличителни особености: той е затворен, проявява consistency , твърдост, слаба изменчивост. Носи много следи от архаичния ИЕ праезик. И това се вижда от Балтика до Бяло море. За езиците на останалите може да се спекулира колкото си щете. Но спекулациите виреят там дето няма нищо. А старославянски имаме в килограми, томове, в насипно състояние. Колкото си искате. И някак си много елементарно и неубедително е когато траколози и други автохонисти се опитват да докажат че траките или прабългарите също говорели на славянски.. Само че в исландска или хитайт версия. Това е нелепо, нали разбираш?
-
Това е работа на знаменития български изследовател - Павел Серафимов ... Мерси за информацията.. Серафимов е най-известният ни съвременен автохонист за момента. Само дето нещата са скалъпени през девет планини в десетата. Събираме лексика от целия континент, дето не ни достига вземаме малко от Хетски и шумерски и нещата се връзват едно към едно.. Почти ...
-
С налучкване и познаване не става. Трябва си "корпус" с натрупана писменост, на тази база ако вече имаме някакви предположения - можем да тестваме верността при други надписи.. Обаче само на база на 3-4 надписа, при това не знаем дали е на същия език или диалект - разчитане не става.. Виж за пример етруския - там има един куп надписи и разчитането им не е кой знае колко успешно. Понякога разчитането става с късмет.. Но с тракийците това едва ли ще се случи.. Има си методологически причини, но основното е недостатъчно писмен материал.
