Thorn

Ама наистина 100%?

http://www.ihist.bas.bg/CV/srednov_ADancheva.htm - в тази библиография има доста неща за Пловдив през средновековието, но аз нямам нито една от книжките.

Ок. Нека да се научат, че е по-добре да се признае, че не знаем, че има малко данни, че изводите ни често са само вероятност базирана на мъгляви споменавания със спорна интерпретация, отколкото да приемат за чиста монета "предположения, в които преобладава национализмът". Националистическата пропаганда е интересен жанр, но е част от литературата, а не от историята.

Ами темата е, защо Крум не е превзел Филипопол. Отговорът е, че идея си нямаме, че малко знаем за перода, че след като е превзел Сердика и Адрианопол, може и да е превзел Пловдив, който е по средата между тях и може и на някоя колона да е пишело "Филипопол", но тя да е отишла за вар. А може и да не го е превзел. Че въобще не сме сигурни кога въобще е превзет. Вероятно при Маламир, но този надпис не премахва съмненията, че не е трайно включен. Че въобще не е ясно чий е при Борис и при Петър. Хубаво е на децата, които четат и пишат тук да им влезе в главата, че онези големи цветни карти, дето висят в кабинетите ми по история и на които толкова се радват издателства като Тан-нак-ра и т.н. са толково несигурни, изтъкани от предположения и от недоказани пожелания, че е е по-добре напълно да ги забравят. Иначе ще почнат да питат кои са българските крепости между Днестър и Днепър и къде са останките от църкви от ПБЦ в Трансилвания!

Нали знаеш, че обичам да го играя адвокат на дявола. Няколкото превземания на Адрианопол не са довели до трайно включване на града в пределите на българската държава. Тук дори няма пряко посочване за превземане на Филипопол. А как ти звучи идеята, че дори и да е превзет тогава, то при фамозната война през 863 Михаил си го връща?

А по какво съдим, че при Борис, Симеон и Петър е български?

Ами значи нямаме категоричен отговор и си оставаме в тъмнината на вековете. За онази епоха - обичайно състояние. Да се върнем на Пловдив? Някой ще припомни ли сведението за Маламир? Има ли в Пловдив някаква археология от ПБЦ? Има ли каквито и да е писмени сведения за града за периода от походите на Никифор до походите на Светослав?

Прочети статията на Пламен Павлов, която е пуснал Иванко Тертер.

ОК, как тогава Никифор е искал да възстановява Сердика, ако не я е владеел?

Рънсиман не е виновен. У Теофан си го пише - Никифор се е похвалил, но Теофан не вярва. А разбери след хиляда и двеста години какво точно е станало!

Абе аз съм срещал теория, че битката, дето ние я знаем "във Върбишкия проход", може да е била в Искърското дефиле. Иначе за Филипопол - ми ние не знаем кога е превзет. Има някакъв неясен надпис от времето на Маламир, но поне на мен не са ми известни данни чий е бил градът примерно по времето на Петър. Съответно не знаем онези 20000 души, дето Светослав зверски набил на кол там, чии поданици са били.

Извинявай, но не виждам основания за някаква категорична връзка, между изселените заедно със сърбите българи /освен това, може и да съм пропуснал някой постинг, но по какво съдим че са българи? Само по имената ли?/ и Булгардаг.

Някой може ли много накратко да изложи тезите на Венедикова. Ако може с ударение върху следните въпроси: Кога за пръв път се споменава за българите около булгардаг? Доколко са били независими? Докога са били независими? Какъв е езикът, каква е религията? От коя от двете Българии идват? Ако е от дунавска - имат ли нещо общо със армията, която византийците през 1018 преселват в Армения?

За мен франкът си е франк. Т.е. - по онова време - поданик на Карл. Италийските гърци са си просто гърци. Хипотезата да е латиноезичен западняк, който не е поданик на Карл, напр. венецианец, също е допустима.

За армията си дълбоко неправ. Няма как да се направи армия, която да се сравнява с армиите на великите сили. Нито хора има, нито пари за това. И няма суровинна и промишлена база. Но е факт, че една бедна страна прави модерна армия, по-ефективна от армията на всеки от съседите си и вероятно поне за периода 1912-1916 сравнима по ефективност на пехотата, кавалерията и артилерията от лек и среден калибър с всяка от армиите на великите сили. Искам да кажа, че ако през 1914 една българска дивизия се беше озовала на западния фронт, то не би се представила никак зле. През 1915 нещата се променят, а през 1918 разликата е фрапираща. Забележи също, че далеч по-богати страни, разполагащи и с развита промишлена база, като Белгия и Холандия не се справят със създаването на наистина силна армия преди ПСВ. Колкото за флота - както тогава, така и сега той е една излишна скъпоструваща играчка, която не оправдава разходите си.

Какво би спечелил Златарски, като скрие едно поражение на българите през 602?

Маготин, отлично знаеш, че забраната за този род дискусии в БС не е мое дело за да ми правиш такива намеци. Но дори и при свобода на словото имам право да искам да се спазват някои правила - например в темата за Фанагория да се пише за Фанагория. Аз не влизам в автохтонските теми за да пиша за кройката на испанските униформи от 18 век, нали?

Поздравления и от мен.

Абе извинявам се, аз такова, тука съм нов и т.н., пък и идвам от БС, която повечето от вас недолюбват, амо все пак няма ли някаква възможност някой да измодерира темата. Шото аз в откровено автохтонските теми не влизам, защото вече не са ми и забавни, но поне тази беше за Фанагория.... Г-да автохтонци, има един куп теми, в които да си пишети фантасмагория, ама тази е за Фанагория. Айде поне нея не замърсявайте.

Ако само ми кажеш какво общо Гимбутас с Фанагория?

поне на мен голяма работа на езика на галите няма да ми свърши. Ще трабва да е на езика на московитите или на албионците.

Като за пет минути гугъл през работно време - толкова. Предвид обстоятелствата, моля да бъде извинен. Иванко Тертер явно е бил по свободен. Бруте.

Казах ли ти! Очевидно.

И на теб ли, Бруте, да ти правя забележки като на П. Щ.?! Питаш за руски текст, а не си проверил даже на востлит! Восточная литература, буква М

Йончев, не храни трола