Забелязахме, че използвате Ad Blocker

Разбираме желанието ви за по-добро потребителско изживяване, но рекламите помагат за поддържането на форума.

Имате два варианта:
1. Регистрирайте се безплатно и разглеждайте форума без реклами
2. Изключете Ad Blocker-а за този сайт:
    • Кликнете върху иконата на Ad Blocker в браузъра
    • Изберете "Pause" или "Disable" за този сайт

Регистрирайте се или обновете страницата след изключване на Ad Blocker

Отиди на
Форум "Наука"

Thorn

Модератор История
  • Брой отговори

    3971
  • Регистрация

  • Последен вход

  • Days Won

    17

ВСИЧКО ПУБЛИКУВАНО ОТ Thorn

  1. "Фундаменталните" различия се свеждат до аналитичната граматика и са късно явление. БЕЛ. Никой през средновековието не бил наричал славяноговорящи ли? Ами по време на походите на Владислав, един от участниците, но не помня дали Калимах или Буонароти пише че българите и поляците имат един език.
  2. За какво се отнася? Да не би за това, че един народ се създава не само с биология, ами и с асимилация?
  3. Нищо подобно. За "хората на книгата", каквито са християните, ислямизация не се предвижда. Предвижда се дискриминационния статут на "зимми".
  4. Абсолютно невярно Примерно в Монтана има останки от славянско селище построено върху развалините на крепостта Монтана и славянско езическо светилище. https://montanalib.weebly.com/10401051104510501057104010531044105610541042-104310771086108810751080.html
  5. Гарван, Попина и още доста други. Това къде го пише? Ако е за преселването на седемте племена - чети по-внимателно.
  6. Откъде произтича това твърдение?
  7. Елементарно Уотсън. Прабългарите са живеели основно в североизточна България, Добруджа, източна Мунтения, вероятно Буджак. През 10-11 век тези области са смачкани от печенежките нашествия. Всички селища в тях загиват в пожари и пепелища, включително такива като Плиска. Пък и климатът точно тогава се скапва, реки пресъхват, населението намалява и по естествени причини. После сериалът продължава с узи, кумани, татари, и турци. През ВБЦ това са рядконаселени територии освен около Дунав, по крайбрежието и Предбалкана. Населението се възстановява едва около 16 век, но то е вече преобладаващо турско, както и днес. Всякакви прабългари, какъвто и език да са говорели, за това време са могли чудна да изчезнат или да се асимилират, а ако езикът е бил тюркски - още повече.
  8. През 9-10 век е пълно със славяни и в изворите и в археологията. Като по това време повечето от тях в източната част на Балканския полуосторов стават "българи", но като политоним. В историята е пълно с подобни примери. Франките и романското население е НАЙ-СХОДНИЯ. С кои три свръх сили? С експедиционен отряд на излизащата от кома ИРИ, с аварите, за които нямаме никакви сведения от тогава, камо ли за войни с тях, или с хазарите, от които Аспарух бяга и които накрая му виждат сметката? Колкото за селищата, идентифицирани като български, във Влахия, това за кога е - за около 700 г. или все пак по-късно? Има археология. Гарван, Попина. И ПИШЕЕЕЕ. Чети: Анастасий Библиотекар, въз основа на превод от Теофан, пише: "И особено като покорили и от съседните славяни така наричаните седем рода, те (прабългарите) преселили северите (в земите) от предната част на Верегавската клисура до източните предели, а в земите, които са на югозапад — чак до Авария, настанили останалите седем рода, които били под договор." Ето текста и на самия Теофан: “... И като ги преследвали чак до Дунава, преминали го и дошли при т.нар. Варна, близо до Одесос, и до тамошната земя. Като видели, че мястото е много сигурно - отзад поради реката Дунав, отпред и отстрани поради теснините и Понтийско море, и след като покорили измежду намиращите се там славянски племена т.нар. седем рода, поселили северите от предната клисура до Верегава [вер. Ришкия проход] към източните части, а към юг и запад до Авария останалите седем рода, които плащали данък. И тъй, след като се разширили в тези места, възгордели се и започнали да нападат и да поробват крепостите и земите, които били под ромейска власт. Принуден от това, императорът сключил мир с тях, като се съгласил да им плаща годишен данък за срам на ромеите заради многото ни грехове.” Патриарх Никифор, пише в своята "хроника": "Те преминали Истър, [спуснали се] към така наречената Варна, близо до Одесос, и до разположената по-нататък вътрешна земя и когато видели, че мястото е укрепено и осигурено отвсякъде, и от реката и от непреходимата местност, установили се тук. Те покорили и славянските племена, които живеели наблизо, и заповядали на едните да бранят земите, които граничат с аварите, а на другите да пазят земите, които са съседни на ромеите. Между това, те след като се укрепили и се усилили, започнали да опустошават селата и градовете на Тракия. Императорът пак, като гледал това, принудил се да сключи договор с тях при условие да плаща данък." Откъде накъде да е вероятно? А по-вероятно да са били част от покорените славяни, които той размества както реши. Показах ти. Теофан, Никифор, Анастасий. Т. е. - във всички извори, където въобще се споменават. Гръцката дума, която Теофан употребява, означава и род и племе. Разлика има в българския. Но нито едно друго известно ни славянско племе няма име с числа, всичките волиняни, висляни, поляни и т. н. При това е голяма територия за едно племе, значи преводът със сдеме ПЛЕМЕНА е адекватен. Къде пише, че Крум преселва северите?
  9. Какви са били проблемите на остготите с лангобардите?
  10. Е и кои са тези крепости в сегашна българска тракия, в които имаш доказателства за гарнизони от периода да речем 620-750 г.?
  11. Първо, както сам казваш, това не е постоянното население на крепостта, а населението, което се е скрило вътре и което може и да е доста повече от обичайно живеещето там. Второ, цифрите не са резултат от статистика, а са слухове, достигнали до някакъв хронист. Т. е. - едно към гьотере.
  12. Но за моя изненада, явно има какво да се каже по въпроса: https://www.google.com/search?client=opera&q=paganism+in+visigothic+spain&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8
  13. Готска Испания е била силно религиозно нетърпима държава с религиозни гонения.
  14. Значи според теб славяните са "леко тъпи" и "малко гламави". Амазоне, "науката" в развита умна и негламава Германия е имала специален термин за такъв случай - "унтерменш". Това ли ти е идеята за славяните?
  15. Това с триезичието никога не е било всеобща доктрина, това са си някакви католически бъгове.
  16. По отношение на Киката и Мето и политиката на Византия - те византийците са обичали да християнизират. Смятали са, че това усилва влиянието им, пък и не изключвам и истинско религиозно рвение. Но зацикляне на гръцкия език практически не е имало. На изток християнството е проповядвано на незнам си колко езици, самият Кирчо ги изброява подробно. Европа със славянские съвсем не представлява изключение. Къде е казано, че българският владетел е изкупувал само българи? Кога българският владетел е поделял Великоморавия? Борко е видял всички видове и всякакви поражения при такива опити, но не е имал успехи. Кой ти каза, че глаголицата не е се наложила в България? Пре ПБЦ си е ползвана активно.
  17. 1. Славянско море в 7 век може и да няма. В 9-10 - има. 2. Идея си нямаме колко многобройна орда са българите и и дали са еднородна. Ако сасе състояли от няколко различни по език общности, славянският може да е бил или станал в някакъв момент лингва франка за тях. 3. Някакви данни, че северите са дошли с Аспарух? Няма такива. 4.Да, местели са. И какво от това? 5. Съвместно съжителство си е имало както във всяка държава през ОНОВА време. Част от славяните са били директно покорени, част зависими, но то това си е модела, характерен за цяла Източна Европа. Варягите в Рус са имало подобен модел. 6. Моделите на имена по реки са типични за славяните по принцип и далеч не са някакви екзоними, които самите славяни да не употребяват. Напротив - точно подобни, "речни" имена са нормални. Висляни, бужани, моравани, полаби,
  18. Формално е на империята, но там няма крепости, няма гарнизони, няма селища. Фактически империята просто не възразява Тервел да вземе една земя,която тя така и така вече не контролира.
  19. Тиверци. Славянско племе, заедно с уличите, но май са от по-късно време.
  20. Хубава карта, но не съм убеден в принадлежността на горнотракийската долина към империята тогава. А и за Кипър не съм сигурен, че е арабски.
  21. Предполагам, че искаш да кажеш неконтролирани.
  22. Обект на субекта. При това езикът е субекта
  23. Никак не е очевидно, че са те.

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...
×

Подкрепи форума!

Дори малко дарение от 5-10 лева от всеки, който намира форума за полезен, би направило огромна разлика. Това не е просто финансова подкрепа - това е вашият начин да кажете "Да, този форум е важен за мен и искам да продължи да съществува". Заедно можем да осигурим бъдещето на това специално място за споделяне на научни знания и идеи.