Thorn

Савири и аварци едно и също ли е?

Шиити, под иранска власт още от 16 век. Всъщност те са завладяли Иран тогава, но центърът на сефевидската държава се е пренесъл в Иран практически веднага.

грешно

Ами нали това казвам и аз. А разликата е, че едните са въвлечени в орбитата на готите и после хуните и после аварите, а предците на прусите, литовците, латвийците и т. н. - не са.

Латинският в Унгария е бил държавен език. Език на аристокрацията, при това не всекидневен, а служебен. Език на юридически актове и език на който да блеснеш с речи в Диетата. Мисля,че по това време и в Полша положението е било подобно. Обаче долните класи идея са си нямали за него. А в Румъния варваризиран латински са говорели именно селяните и овчарите, даже не и църквата. А князете през 18-19 век са говорели на родния си гръцки. Така, че румънският си е съществувал - ерго - романоезично население с майчин романски език поне в цитираното от теб време в Румъния си е имало. -------------------------------------- За антите черно на бяло ти пише, че са съвременници на хуните, защото ти твърдеше че не са.

Какво стана с хипотезата за формиране на славяните като резултат от готското нашествие в единния балтославянски масив. Готите са отрязали праславяните от прабалтите или примерно са покорили праславяните които са се обособили от балтите благодарение на това?

Далее в равнинной местности расположена чрезвычайно обширная как в длину, так и в ширину < страна >, которая называется Хазарией; этих хазаров вышеупомянутый Иордан называет агацирами 10. Через эту страну хазаров протекает множество рек и среди прочих большая река, которую называют Куфис 11... http://www.vostlit.info/Texts/rus14/Ravenn_geogr/text.phtml?id=1167 Т.е. според равенският аноним хазарите преди това са се наричали акацири и живеят по Кубан. Впрочем това не е някакво безспорно доказателство за положението през 5 век, но е поне едно любопитно сведение.

Маготин, от моя гледна точка ти се заяждаш. Сериозно бе човек, аз абсолютно не съм заядлив, камо ли пък да обиждам хора, от които действително искам нещо да науча. Но погледни си твоите постинги към мен - до един са със заяждане. Пускам мнение от кембриджката история, ти ми отговаряш с етруски-руски! Аз ли се заяждам в този случай? Да не говорим, че сто пъти съм те канил на по бира и ти не щеш.

Пламене, какви "категорични изводи" за тъмните векове и то в степите. Обсъждаме някакви неясни данни и се опитваме да формираме някакви хипотези. При това постоянно става някакво объркване дали се говори за биологичен произход, за говорен език или за култура. Материална и нематериална. Хеле пък да съдим за това по етноними, които имат свойството да си променят значението. Примерно етнонимът на германците франки става етноним на латиноезичните французи, "римляни" се превръща първо в име на византийците, а после на селджуките, че даже и на румънците, руснаци от име на някакви викинги се превръща в такова на славяни, името на племето поляни в Полша става име за всички племена наоколо, а балтийските литовци изведнъж "превръщат" в Литва по-голямата част от бившата Киевска Рус. Или "страната на вандалите" Андалусия, която е езиково арабска, генетично берберска за мюсюлманите и (предполагам) келтско-иберийска за повечето християни.

Между другото, ако дадената от Маготин теория е вярна, то ареалът им подозрително съвпада с ареала на по-късните хазари. А има и теория, че те са едно и също

Това спорно ли е било? При това северно от Каспийско море не противоречи и на северно от Черно море.

Както обикновено, Маготин прави неуместни опити за подигравки и неглижирания на всичко, което не е дума по дума съвпадащо с неговите теории. Аз не претендирам да знам древни езици и т. н. Просто търся мненията на хора, на които това им е работа. https://books.google.be/books?id=ST6TRNuWmHsC&amp;pg=PA191&amp;redir_esc=y#v=onepage&amp;q&amp;f=false Тюркската етимология на акацирите е от The Cambridge History of Early Inner Asia, Том 1, под редакцията на Denis Sinor ,

Акациры -Этноним связывают с тюркским ağaç eri «лесной человек»

Статистическите данни за говора в румънските земи в началото на 19 век са ми доста непознати. Но и дори 15-20 процента да е, в което още не си ме убедил, те няма от къде да дойдат изкуствено. Никой не е учил неграмотните селяни специално на латински. Колкото до латинския като официален език в Унгария, съвсем такъв си е бил. Официален за унгарците. Закони на латински, съдебни актове на латински. Език на унгарските парламенти. Патриотични речи на латински и противопоставяне на латинския на омразния немски - езикът на тираничните Хабсбурги. Унгарският си пробива постепенно път чак в началото на 19 век. Колкото за антите и хуните - прочети си пак. Нещо за Винитар, Баламбер, Бож. Или хайде да ти го смеля. Готите на Ерманарих са смазани от хуните. Но готският владетел след него- Винитар воюва именно с АНТИТЕ. Които очевидно съществуват още в 4 век. Quos constat morte Hermanarici regis sui, decessione a Vesegothis divisos, Hunnorum subditos dicioni, in eadem patria remorasse, Vinithario tamen Amalo principatus sui insignia retinente. 247 Qui avi Vultulfi virtute imitatus, quamvis Hermanarici felicitate inferior, tamen aegre ferens Hunnorum imperio subiacere, paululum se subtrahens ab illis suaque dum nititur ostendere virtute, in Antorum fines movit procinctum, eosque dum adgreditur prima congressione superatus, deinde fortiter egit regemque eorum Boz nomine Та ето ти ги и антите и хуните в един параграф. Съвсем съвременници.

Благодаря. Аз не съм се заяждал, а просто имах спомен, че гени на Йоци има у сардинците. И както казваш ти - неолитните траки по женска линия. В такъв случай нямам възражения.

Кой от споменатите е роднината на Йоци?

Има.

Че по времето на хуните няма анти.

Пишат, а не говорят. Нещо като официален език на църквата, дори за романоезичното население. А романоезичен (чист латински) e официалният език на унгарците тогава.

На никой не му се е пишело с "йероглифи", при положение, че е имало нормална и общоупотребима гръцка азбука. Гръцката азбука, с прибавени няколко нови букви, се нарича кирилица.

Би трябвало да са по-малко. Икономия от размера.

Издънка!

Ако е наистина от преди 5000 години, няма основания да ги нарича "тракийски". Континюитетът между ранната бронзова и късната бронзова епоха е съмнителен.

Индоевропейският народ, който се е разселил из степите по-късно от скитите е добре известен под името сармати.

Да уточним, че става дума за литературните езици.