Thorn

Няма такова нещо скито-сарматски. Скитите са доста преди това. Остава сарматски. Е, да ама така не ги нарича нито един източник. По-косвениданни съдим за евентуално, но практически недоказуемо ираноезичие на прабългарите или някаква тяхна част и предполагаме, че това се дължи на ираноезично причерноморско население. Традиционно ираноезичните номади от черноморието се наричат събирателно сармати. Толкова, няма други аргументи.

Българите са особен интерес на руснаците само в главите на българските комплексари. В момента единствените асоциации за българит в масовия руски интернет са две: Окаяници, които живеят мизерно, въпреки че са част от ЕС. Неблагодарници, които затова че ги освободиха, воюваха срещу Русия в две войни, а сега дават бази на НАТО. А това дали са хуни, тюрки и т. н. вълнува само някои историци.

Минимум три други възможности. 1. Независими. 2. Данъкоплатци на ромеите. 3. Подчинени на аварите.

Какъв ужас, нали?

Това си е твоето мнение. А ето мнението на хората, на които това им е било непосредствен проблем е, че оръдията са решили всичко. Така поне пише Критовулос.

Монте, пак за седемте племена ми стана любопитно. Все пак никъде нямаме писмени данни да са били федерати, нали? Това е само една потенциална възможност, предположение. На какво се базира? На мен ми се върти в главата, че май резултатите от разкопките в Силистра се интерпретираха по някакъв подобен начин. От типа още докато там със сигурност има византийска власт, има останки от славяни, които остава да са поданици или евентуално федерати. Пък и евентуално това би било някаква причина К4 да се вдигне на майната си в устието на Истъра. Но да сме наясно, че това е хипотеза, възможно обяснение, но не и нещо доказано. И после за избора между Седемте племена и седемте рода. Знаеш, че на гръцки думата означава и едното и другото. Значи за нас остава да си изберем превода, който би бил по-адекватен. Какво знаем за тях? Че са славянски. Ами ако погледнем имената на другите известни ни славянски племена, няма да видим нито едно с числа в името. За разлика от тюркските оногури например. Затова смятам, че е по-приемливо да се приеме традиционният превод - седем племена, а не едно племе с име "седем рода".

Именно титла рикс ли споменават?

Кои сърби имаш предвид при Ровине? Марко Вукашинович и Константин Деянович? Ама не, те са си сърби наистина, донякъде си прав. Но в тоя ред на мисли - кои смяташ, че са румелийските спахии в първата половина на 15 век? Голяма част от тях са християни или първо поколение мюсюлмани. Българи и гърци. Те са се били при Никопол и при Варна, те са щурмували Града.

Аргументацията, че няма как господарският народ да приеме езика на подчинените е нелепа и детинска. Историята е пълна с такива примери. Франките са проговорили романски, норманите - френски, норманите в Италия - италиански. Варягите в Рус - руски славянски. Потомците на чингисовите моноголи - тюркски и фарси. Всички завоеватели на Китай - китайски. Инките - кечуа.

Българите по това време са подчинени на аварите. И очевидно играят важна роля в каганата, щом като после претендират за върховенство. А за това, че седемте племена (а не седемте рода) са федерати, няма данни.

Какво имаш предвид под водещи?

Не са хомогенни, но повече вярвам да са смес от тюркски и ирано-сарматски елементи, отколкото и славянски.

Тюркофил е глупост. Не би трябвало да има фили и фоби в историята. Всеки би могъл да е напълно убеден, че езикът на българите е бил лингвистично тюрски и па тюркофил е термин, който въобще не е подходящ, просто няма нищо общо.

Не виждам причин да смятам дори част от прабългарите за славяноезични.

Хич па няма, особено през 14 век. Черният принц да не е ходил на приятелски посещения? А завладяването на Южна Франция от Северна? А англо-френските войни през 12-13 век?

Над 1000.

Евала, някой да го обясни. И после точно в Лудогорието и Добруджа е чудовищният удар на печенегите през 11 век. След него там почти не остава население, във всеки случай не и компактно прабългарско. Оцелелите се смесват с разни миксоварвари, после с кумани и накрая се разтварят в турците. Т.е. потомците на Аспарух и Тервел търсете при делиорманските турци.

Мдаа, това рядко се прави във форум, но съм длъжен да призная, че за хроника славорум не бях прав. Оригиналът е склаворум. С "К".

https://www.amazon.com/dp/1449596843?tag=opr-mkt-opr-us-20&ascsubtag=1ba00-01000-ubp00-win70-other-nomod-us000-pcomp-feature-scomp-wm-5&ref=aa_scomp Ето ти издание на латински.

Пак се обърка. СЛАВИ току що ти пуснах в германска хроника от 12 век!

Имаме руски превод на арбски текст, а имат общо заради неееднокартните тъпи твърдения, че в изворие нямало слави, а имало склави, че славяни без к се е появили в Русия или нам си къде, през 15 век или по-късно и прочие глупотевини.

Либене а обърна ли внимание на Ас-Славия на Хаукал от началото на 10 век? На предишната страница на темата е.

Аиде и още едни слави, а не склави от 12 век. https://bg.wikipedia.org/wiki/Хроника_Славорум

https://bg.wikipedia.org/wiki/Европейски_ягуар

Между другото, ето ви и едно малко откритие: Споменаване на СЛАВИ, а не на СКЛАВИ през Х век. Именно без К. ТЕКСТ ИЗ СОЧИНЕНИЯ АЛ-ИСТАРХИ "КНИГА ПУТЕЙ ГОСУДАРСТВ" Публикация по изданию: Кузьмин А.Г. "Откуда есть пошла русская земля..." Москва, 1986, Издательство "Молодая гвардия", том II, с.569 Русы. Их три группы (джинс). Одна группа их ближайшая к Булгару, и царь их сидит в городе, называемом Куйаба, и он (город) больше Булгара. И самая отдаленная из них группа, называемая ас-Славийя, и (третья) группа их, называемая ал-Арсания, и царь их сидит в Арсе. И люди для торговли прибывают в Kyйабу. Что же касается Арсы, то неизвестно, чтобы кто-нибудь из чужеземцев достигал её, так как там они (жители) убивают всякого чужеземца, приходящего в их землю. Лишь сами они спускаются по воде и торгуют, но не сообщают никому ничего о делах своих и своих товарах и не позволяют никому сопровождать их и входить в их страну. И вывозятся из Арсы чернью соболя и олово (свинец?). И русы — народ, сжигающий своих мертвых... и одежда их короткие куртки... и эти русы торгуют с Хазарами, Румом (Византией) и Булгаром Великим, и они граничат с северными пределами Рума, их так много и они столь сильны, что наложили дань на пограничные им районы Румы, внутренние булгары же христиане. https://web.archive.org/web/20160304121812/http://www.adfontes.veles.lv/arab_slav/istarhi.htm Наверх