Забелязахме, че използвате Ad Blocker

Разбираме желанието ви за по-добро потребителско изживяване, но рекламите помагат за поддържането на форума.

Имате два варианта:
1. Регистрирайте се безплатно и разглеждайте форума без реклами
2. Изключете Ad Blocker-а за този сайт:
    • Кликнете върху иконата на Ad Blocker в браузъра
    • Изберете "Pause" или "Disable" за този сайт

Регистрирайте се или обновете страницата след изключване на Ad Blocker

Отиди на
Форум "Наука"

RIZAR

Потребители
  • Брой отговори

    4403
  • Регистрация

  • Последен вход

  • Days Won

    9

ВСИЧКО ПУБЛИКУВАНО ОТ RIZAR

  1. привет Глишев, Лимба романа е имало точно толкова ''романа'', колкото и езика на лошите мизи през IX, XIV, XVIII или XIXв. после всичко го обработват знаеш кои - има ги дъвкани 38 страници. Благодаря за включването , ако си забелязал , аз не нападам теб или вятърните мелници, а именно българската историография , която си чурулика стари мантри. Благодарение на Браун, а може би на Тойнби и др. ти поразчупил формите както казах . Похвално ! За палеобалканската култура ще те допълня, че след археолозите думата имат структуралистите, защото и самите археолози , вече яко се преквалифицират на такива -справка Качо и Мага, дори и на Пешко последните му неща са културни антропологии. За самоисезирането на идиотите , да не се приема като обида ,а като признание за личностност (както и по-горното мое - аз съм си аз - това е своего рода идиоритмия) , ще те допълня , че нямах предвид интернетните сърфисти , а авторите на книги от рода на Вл. Цонев, Кр. Мутафчиев, Ст. гайд и т.н. Стройно отива към едно голямо дежа ву , вашата тюркология , само си помисли , като добър интелигент , как ще ми обясниш разликата между тюркския тотемен анимизъм и българския институт на колобърството или колобризма ? Все едно да сравняваме фараонския Египет и Съветския съюз ... Ще гледаме птиченцето , няма да си изсмукваме въздуха от вакуумната лампа я ? За мене българската история е като един лампов усилвател, от който е изсмукан наличното въздушно пространство, но тъй като не може да съществува стопроцентов вакуум се вкарва усилено електронно бомбардиране. Когато не се получи искания ефект, се включва в играта и ''решетката'', с която се регулира количеството на електроните. После се включват втора, трета и т.н. решетки , които се опитват да подборят работата ,те така с българската история. Вачкова я цензурирай , мачкай , анализирай , обаче смятай , това е бъдещето . Мисля ,също , че си пропуснал най-сериозните й разработки , като Свещената война и някои статии, които можеш да си откриеш в сп. Исторически преглед след 2000г.
  2. Е , тогава какво правим с интернационалистите-атеисти, които ни обясняват що е Вяра, нация или народност ???
  3. Фундаменталните грешки в Българската история , започват още с липсата на ясна Национална доктрина . Не може вчерашен интернационалист и атеист ,да пише български програми. На интернационалиста екзестенциално не му е ясно , какво е станало на Вардар и на север от Дунав през цялата епоха на съществуване на българската народност/етнос.
  4. Айде да побълнуваме нощес ... Не си ме разбрал за Източна Румелия, не говорех за нея, а за държавата Румъния. Уфф, и за научната терминология не си ме разбрал...Ма , аз наистина искам с пет лафа да ме разбере целия китайски народ. Добре , давам отначало - когато говорим за терминология ,ставаше за въпрос не за Момзен , Еко или Гибънс с неговите ''лукави византийци'' , а говорим , за модели на общества - римско, елинско, египетско, юдейско, скитско и т.н. Когато на римо-елинския модел ,култура и обществено поведение се дава предимство пред другите общества ,пък било те доказано архаични , митологични и безписмени няма как да не се влезе в някаква интерпретационна призма. С две думи - с твърдението ,че света се върти около Римоелада , не можем да се съгласим . Е , някои патриоти стигат до върха и отиват по-нататък, като изпадат в интерпретацио тракика или скитика ,имаме си и интерпретацио тюркика , ако щеш . Щуротиите около трако-египто-шумерологията са наистина досадни. По сведения на стари извори, обаче и по различни митологии се доказва , все тъки някаква връзка между тях. Една легенда говори, че елините дошли от Египет, в самия Египет се говори за нашествия на кари, които са балкано-малоазийско антично население и оттам тръгват спекулациите пар ексаланс. Кимери , скити и траки са осъществявали набези към Хетия и Асирия-Вавилон . В още по-ранно време имаме железни филистимци , някъде от Мала Азия, но естествено да говорим , че те са българи си е щуротия. Въпреки това , доказателствата на Платон за пеласгийски влияния , откриване на първото съкровище на Балканите и началото на обработка на мед , трябва да ни индикира, да бъдем по-обективни за балканските цивилизации или култури , независимо пред-зад-отгоре или отдолу тракийски . Не съм привърженик на хиатусите, не съм и краен Тойнбианец,защото и той си има своите недоносени тези, но да се говори , че някой си народ е скочил с парашут над обезлюдена местност ,с това няма как да се съглася. В България има силно изразена полу-интелигентна прослойка, която се използва от дадени сили за разкапване на всяка една идея , независимо от какво естество , ще бъде тя- икономическо, политическо и още повече историческо. Легендите за произхода на народите са факт и циркулацията им върви и до днес. търсят си произхода , хората, какво да правиш ,едни искат да са от Еней, други от Ахил , ние пък не искаме да ходим в чукундурските пущинаци , тва е . Че професионалните историци на България са дебили и хрантутници на ясла, няма какво повече да го обсъждаме, но , че за разкапването на дадена идея се работи методично от полуинтелигенти обяснявам - ето това трябва да се разбере и да се анализира явлението на отворената кутия на историческата Пандора , оттам са и разните Гайд, Мутафчиев(Кръстю), Божо и иманентните им клонинги . Не мога да давам отчет за всички полуинтелигенти, фенове, скейтъри и маняци в интернет пространстовото. Ако отвориш книгата на Иван Богданов, ще разбереш , не само ,че автохтонците нямат обща концепция, но и тюрко-иранистите. Споровете между Божо, Пешо ,Гошко (Бакалов) с останалите иранисти , направо пък са класика в жанра... Балхария - пущуния и Мадарския конник . През целия исторически прескочи кобилски период , прабългарите не изчукаха нито един конник , дойдоха в Мадара и набързо за има няма и двайсе години се спретнаха и го направиха. Гаче са мислели, че с катуните си , да не пообиколят още има няма 10 000 километра за да си изберат място за поселване. Тюркистите по принцип не се карат, думкат си заучените мантри и много-много не ги интересува. Търсим , работим , къртим и извозваме, както ме беше посъветвал. За Загрей ти казах ,че си има отделна тема-реминисцентна, на която някои запънаха като кон на нива, та се наложи да сменяме впряга . Накрая ,Качо каза, че Юстиниан покръстил славяните, Маготин, относно въпзриятията на културните модели, го усука по килифарски и те така. Една каничка от Борово ни обясни доста повече неща от драсканиците на стотици тюркисти от Алтай-ско ... Да не говорим за русалийските дружини, брумалии и дионисиеви вакханалии, които са си езически остатък от тракийско, когато направим сума-сумарум относно , тракийските и славянските религозни остатъци , ще си теглиш сам чертата . Алтайци, чукундури, трохари и булодзи- булдозери нямат свой национален инструмент, който ярко отличава българите траки от мангасарските племена със зурни и маанета, така ,че и по този впърос има да се мисли, Руски и белоруски ''склавини'' също не сред претендентите за родина и територия на разпространение на гайдата , а не вярвам и някой степен сармат да ми се скара ,че и съм му спукал гайдата , така ,че ... Забелязал ли си , че тези ''извори'' които ми даваш - жития, панегерици- и всякакви патетични караници между франки и елини за българската църква , самите те за своето време са били вече една политическа историография с ярък имперски оттенък. Отвори си отново Вачкова и прочети ,кои ариани от житието на Св. Мартин , бяха издокарани на гадни и мръсни езичници. Към края на IVв. в Панония едва ли , населението готи-келти-сармати е било езическо, след като Урфила отдавна е издал Библията ,а току Теодисий издава едикт на нетолерантността към езичниците. Старите български жития са унищожени от имперската Охридска канцелария и се пренаписват нови. Същото е станало и на север по отношение на Олга, Глеб , Борис и св. Киприан "Сръбски" . После се жалват ,че аварите им унищожили хубавите църкви, а забравят да споменат за изгорените ариански цървки от Теодосий II, Лъв Беса и други ... Не им подражавам на тъпите или гадни ''автохтонисти'' , не поради щото се срамя да бъда патриот-ар , а защото имам свой стил на поведение, "аз съм си -аз".
  5. Може да е опит , но точно в България пък експеримента е удачен , чак към XIXв. с измислената Ръмъния... Ами там е работата ,че няма такава терминология . В твоя модел на мислене, определено , има разчупване на формите..., но че за интерпретацио може и се говори , това трябва да те възбуди да се поразмислиш ... Е някъде да съм твърдял ,че БАН са автохтонисти ? Казах само ,че затвърдиха ''третия'' елемент ... Не правиш ,но защитваш тези , които ги правят. Ами процесите на Запад и на Изток са почти еднакви си го говори Златарски ,който е немски възпитаник и налага едно към едно френско-немската история, към ту българската . Хеххее , няма начин , да тръгнем да ги търсим това си е специалитет на разни овчарчета, Божовски гръцки мекерета и откачени Гайдаровци с американски сектантски паспорти.
  6. Доказано е археологически, че в периода през който имаме тракийско възраждане чрез ''илирийските'' императори , (които да напомня през периода от 312-582г. са 12 от общо 15 , май даже наскоро излязоха две книги, по въпроса ) имаме строежи и възобнояване именно на такива стари тракийски градове като Кабиле, Цоида (Сливен) и др. Имаме си развитие на християнската култура ,дори и в нейния епиграфски дискурс . Има и писано от В. Велков по въпроса . Пак си кривиш душата , не означават това. Ами ,Глишев , толкова време говорим , а все още не искате да влезете в нашия ''терминологичен'' речник. От другия пост , почвам да правя транслации на трудно понятните слова на ''автохтонската'' сволоч.... По този въпрос, чети Маразов, М.Елиаде, Тойнби, любимите ти западни автори , ако щеш френската школа от която Вачкова черпи с пълни шепи и т.н. Трябва ли да ти обяснявам ,че не можеш да правиш сравнение на Балканската история ( примерно- идването на Аспарух , със завоюването на някакви диви индоафрикански племена , както си мислят западните автори ? Дори и в официалната история , която издаде БАН по томове. Има един град под едно язовирче ... ,а само един ли е ? Ами имаме си специална темичка за реминисценции , ако помниш , там да се блъскаме със Трулските актове, Синодика на Борил и отговорите на папа Николай. Лексиграфски конвертира е наистина по издържано, но тук не говорим за банани или долари, а за смяна на вяра, така ,че мисля да се абстрахирам от схоластичната ти обструкция при всичкото си уважение.
  7. Когато се разглежда формиралата се в периода на Първата българска държава култура, не може да се остави без внимание и приносът на местното на­селение в нея. Неговата култура поради много дългото си съществуване и раз­витие, наличието на различии влияния и изменения е трудно да се диференцира . Затова е необходимо да се насочи вниманието към основните особености на развитието на тракийския елемент през периода на римското владичество и да се постави проблемът за елинизацията и романизацията на нашите земи на здрава основа , като казвам ,здрава осново , отдавна съм казвал и доказвал, че наличието на латинизация или елинизация не води до изчезване на траките. Това налага да се отчетат не само външните прояви на този процес, отразени във възприемането на латински или гръцки език, или данните, конто ни дават официалните епиграфски материали.Тази проблематика обаче не може да схване от старата методологическа школа , която си интерпретира историята през римско-елинската призма. Само в тъпата историческа българска школа не можа да се схване ,че това е остаряла и отдавна отхвърлена ТРАКТОВКА , особенно след мощната вълна на новите явления , като структурна и културната антропология, аналистика , функционализъм , митологична семиотика и т.н. Трябва да се разшири изследването на развитието на големите градски центрове, като се отчете влиянието на мест­ното население върху тяхната култура и преди всичко на развитието и в тяхния хинтерланд. Почти се отхвърли старата славянска зависимост, която успя да изкопае досега десетина селца в цяла Мизия и да опровергае сама себе си , за измисленото славянско море.Трябва да се разкрие и обективно каква е била религията на българите , преди Борис да конфесира народа през 865г. и да се анализира по задълбочено археологическия материал на юг от Стара планина през периода VI-IXв. Това са неща, по които определено малко е работено и има какво да се прави.
  8. Да се направи сравнителна таблица между баски, албански , евентуално фригийски , пеласгийски и арменски за да се види , до колко може да се говори за пред ие население.
  9. Гръко-Романския /Фанариотски/ проект на Екатерина Велика и българите ВЪВЕДЕНИЕ В “ГРЪЦКИЯ /- ROMANUM/ ПРОЕКТ” /кр. ХVІІІ – ср. ХІХ в./. За привдвижване на Австро-Унгария и Сърбия към Солун да отвяряме ли дума . Южните прави српи и за славяногласните елини до Дунав и нагоре ??? За Библия Гетика, дето шведите си я измислиха за да си оправдаят нахлуването до Чехия през XVIIв. ?? Нямало фалшификации...ха-ха .
  10. Грешките и манипулациите в Българската история са толкова фундаментални и от такива естества ,че е нужно днес е един нов пълен курс , който да ги обгърне и доколкото успее да изправи. И това да не се прави от гъркофилски Божовчета , добревски счетоводители, азиатски чукундури и прочие, а напълно отговорни пред българското общество независими труженици на истината !
  11. Толкова си се зомбирал , което личи и от собствения ти аватар, че даже не си научил и досега ,какъв ми е логина - а той не е ''Ризар'', т.е. човек дето си пада по ризи , а Рицар , което можеш да научиш, дори от тези , които са се обръщали към мен. Дали ще ме четеш или няма , няма кой знай колко значение, а само е логичен лакмус за всеобщата криза на липса на ясен и трезвен поглед върху историографските процеси белязали с черна страница Българската история. От друга страна, човек сам може да си направи извод, защо критиците на ''автохтонизма" упорито и по щраусовски избягват политическата проблематика в историография в световен мащаб , което от своя страна, само ни кара леко да се усмихнем и да сгънем клепача на едното ни око !
  12. Руските леки и бързоходни танкове, които са били пленени от немскофашистките войски , не са могли да бъдат използвани адекватно , още през 41-42-ра , тъй като са били неизползваеми в руските блата. Тези БТ-та, танкетки и леки Т-26 са били предназначени за европейските магистрали на които са щели да развиват до 60-80 км/ч. Това е било много добре за руснаците, защото в противен случай с помощта на стотиците пленени танкове, немците биха се оказали доста по-рано пред Москва и не се знаеше, що щеше да чини чичко Сталин. Както се казва - Всяко зло - за добро .
  13. Обслужват австрийската, руската, английската, немската ,италианската и безбинистанската политидеология . Първи Раковски е казал - Баста ! Ние само ще го възпълним .
  14. Както се вижда и от разясненията на Историк , Хемимонт, няма никаква връзка с БДЖ (т.е. Брегалница) . Някой Побожовец (поборник и копировач на Божовите фантасмагории) пак се е опитал да оригиналничи/.
  15. Семьон , давай оставь разние башкиры, буртасы, венгры и так далее. Нам сейчас они не тормозят. Предлагаю тебе сосредоточится к анализу про возможние болгарских индикациях. А теперь , ты что думаеш про етот текст , он был издан из одна болгарская ученая. Етот текст находится в книгу - "Арабски извори за българите"
  16. Предлагам следните кардинални решения - 1. Цялата клика на и около Боби - мощен шут и аут ! 2. Демонтиране на Цески и Лесека , това в България не е футбол. Освен това БББ , дава явни симптоми, че ще има превантивен удар срещу двата отбора ,чиито агитки , по подобие на сини и зелени от Византия, по-често се използват , за политически отколкото за спортни цели. 3. Всички съдии да бъдат изпратени да се борят с кризата ,като повишат добива в някой рудник или консервена фабрика . 4. Лимит за заплатата на един ритнитопковец , съразмерно средната заплата в страната. Тогава разните лигльовци ще напуснат спорта и хората от регионалните групи , ще могат спокойно да се реализират, като добри играчи , освободени от комплекси и сребролюбие .По този начин ще можем да сглобим един отбор съразмерен с този на Кипър, който в последните мачове ни скри топката. 5. Решаване на проблемите между комитета за младежта и спорта, образователната м-во и другите институции.
  17. Тироглифос, прощавай не разбрах ,как четеш последната буква от надписа - като Е или както Ξ — кси ??? И за "С" какво предлагаш - "З" ???
  18. Твоето мнение - българско, аварско,маджарско, византийско, друго ???
  19. Хм, неправилната и непоследователна религиозна политика на Ортодоксалния Константинополски истаблишмънт , довежда до сериозни колизии в Източната част на империята. Персите завлядяват изтока и го владеят няколко години, с помощта на юдеи , несториани и монофизити. Въпрос на време е някой да използва негативите от тоталното разделение в източните провинции . Най-опростен модел на Хегел предлага следното решение от тезата (Византия) + антитезата (Персия) = да се получи синтезата Арабия . Ираклий само временно стабилизира положението , но уви, всичко е много ефимерно . Ако не беше несторианина Мохамед , то щеше да има някой монофизит Ал -Бакри или Севир, който да поведе недоволната част от населението на Арабския п-в, Египет и Сирия . Единственото възможно решение е било ,да не гони миафизитството , но според свещенния ред в империята, тя е била разглеждана в царство на Християните чисто от ереси, а ако ересите би следвало да се толерират се е мислело , че Бог ще накаже Християните , така ,че от тази колизия официорум е могло да се излезе само по два начина , или империята да победи , или да отстъпи тези територии, които не са в конфесионално съгласие с нея. Ако империята е имала повече ресурси и би могла да се напъне да задържи Близкия Изток , то при всеки по силен външен напор от Изток, както се каза по-горе е би моглъ да разстрои целия й замисъл.
  20. Да помолим , Семьон , да разясни , коя е тази Черна планина и въобще , какво е имал впредвид арабина, като разправя тези приказки ???
  21. Бъркаш се безбинистански чукундурино . Сурва си е чисто тракийско име - Сур [souraV , SuraV], Вл.Георгиев, Траките и техният език, БАН, София, 1977 г., с. 94- много често срещано "тракийско" име --- възможна етимологическа връзка с някоя от българските думи сур(сив), суров, сурва (Сурва Нова Година)
  22. Не знам ??? Така го дават, кои са тези славяни един Бог знае??? Докато не се изяснят нещата около Волга и Кама - с буртаси, бурджани, патладжани и всякакви други щураци , нищо не може да се каже. В арабския текст стои ''саклаб''/сакалиби навярно ... , но какво ще измътят арабистите не се наемам да кажа.
  23. Някои особенности между българи и славяни - 1. Славяните и българите не се запознават по време на филма за хан Аспарух,а от доста по-рано.... 2. Славяните далеч не са имали само пеши отряди ,а антската конница е била сравнима напълно по мощ с българската, гробищарите да търсят и конете на антите по гробовете . 3. Големия патриот д-р Гавраил Кръстевич ,потомствен аристократ има книга за произхода на българите , като тезата му е ,че хуните са също славяни/подобни на тях/ ,което ,ако се сравни с посочките на Приск за хуните е много любопитно. 4. Много интересно е твърдението в Църковно славянските речници ,че аланите са станали "славяни" ,защото са славели една своя богиня. 5. Славяни са участвали в походите на готите още през 3-4век. в Мала Азия ,там се споменават под името "bORADI " boradoi/BORANI/-BARANI-възможен остатък ,от тотемно наименование?/ 6.Не на последно място е фактът ,че във всички извори за покръстването на българския народ се говори за един народ , а не за някакви си хипотетични обединяващи се народи.Термина "Славянобългарски" се появява доста по-късно към 17-18век. ,всички ранни извори например за българския атонски манастир говорят за български манастир.Чак към 18-19 става "славянобългарски". "Славяните имаха няколко свещени храма .Единият бе построен върху рдна от най-високите планини в света според думите на философите.Този храм е издигнат с голяма вещина ,с умело разположение на използваните камъни и разнообразие на цветовете.В храма са направени отвори /SIC!!!/ , които произвеждат ефекти при изгрев на слънцето .Вътре са поставени скъпоценни камъни , изкусни рисунки,които предсказват бъдещето и предупреждават за някои събития ,преди те да се случат.Чуват се звуци ,идващи отгоре ,чието долавяне оказва особенно въздействие на всеки9 ,който ги слуша. Друг храм е построен от няколко от царете им на Черната планинна.Той е е бил ограден от чудотворни извори ,чиуито води се различават по цвят и вкус и имат всякакви чудотворни свойства .В този храм имат един огромен идол във формата на мъж на когото се кланят .Този мъж е старец, държащ в ръцете си пръчка , с която разбърква костите на мъртвите от гробницата .Под десния му крак се виждали изображения на мравки ,а под левия -птици с много черни пера , приличащи на гарвани и др. Имало изображения на странни /хора/ , от рода на етиопците и негрите. Друг храм се издигал върху планина, ограден с морски залив.Той е изграден с късове червен корал и зелен изумруд .В средата му имало висок купол, под който бил поставен идол с крайници , направени от четири скъпоценни камъка-зелен изумруд,червен рубин , жълт халцедон и бял кристал .Главата му била от червено злато. Друга една статуя , поставена насреща , представлявала девойка , която сякаш му пренася жертва и благовония .Славяните свързват произхода на този храм с техен мъдрец, живял в старо време . Ние разказахме за историята и приключенията му в страната наславяните ,за неговите вълшебства ,хитрини и въображенияе ,с помощта нак оито е успял да спечли сърцата , да завладее и подчини умовете на тези славяни въпреки техните груби и изменчива цприрода. За това писахме в книгите си . Кълна се във всевяишния Алллах , в съдействието му." изворче- "Златните ливади и източниците на бисери'' /ТОМ II., P. 245/ готиния Ал-Масуди! Приемам , че хипотезата за ранния скито-тракийски произход на Антите от Чавдар Бонев е неиздържана. Ще я припомня накратко - Отново изказвам благодарност на Тироглифус - Има някои интересни племенни имена - - абанти-които Ласт Роман прекръсти на трабанти ; -дентелети -летящи до край ,крайлетни -прианти -племе по р. Хебър -меландити местни имена: -Бизанте -антиана -антиум-според Плиний Стари ,това е старото име на Аполония -малианда-крайбрежие ....Интересно ,обаче ,защо антите са наречени и венедите ,а сарматските племена на лимиганти и аргарагантите са славяни. Всъщност по нататък ще дам примери и посочки за идентитет на сармати и славяни.Вече , много пъти съм казвал ,че агатирсите ,акацирите са скити които се обезобразявали Няколко автора идентифицират антите със славяните, като дори ги различават от сарматите. Значи не може да се каже, че на сарматите изведнъж са взели да им викат славяни. Сега остава да видим дали е възможно да имаме и археологически потвърждения. Тогава би следвало да се насочим към Пенковската култура. Видимо в тая култура има доста влияния и не може еднозначно да се определи само като славянска: скито-сарматски, хунски (открити накрайници на стрели от този тип), аварски (отново стрели), че даже и византийски (както е известно има дори сребърни чаши с гръцки надписи, освен разни накити местно производство). В крайна сметка доста други артефакти свързват Пенковската култура със славяните - вкопаването на 0.5-1 метър землянки, наличието печки (в голямата си част каменни), начинът на зидария, разположението на сградите. Керамиката не е идентична като пражко-корчакската, но много елементи са еднакви. Гробищата, както и при славяните, са се намирали на 1-1.5 от селищата, като се е практикувало и изгаряне и трупополагане. Възможно е Антите на ранен етап от историята да се разделят на АРГАРАГАНТИ И МИЛИГАНТИ ,съседи са им амикени и пикени/пицензи-може би певкини???/ Правейки внимателен анализ се достига до убеждението ,че Сарматия на изток до днешна Померания /Полша/ е винаги взаимозаменяемо .Венедския залив е част от Сарматския океан; Още нещо се набива на очи на Певтеринговата карта -съставена 3век. и попълвана до нач. на 4-ти век се вижда ясно- Венедите са обозначени на 2 места- 1.От северната стран на провинция Дакия ,по склоновете на Карпатите/дн. Северна Ръмъния и Словакия/ ,чак до Балтийския бряг ,като липсват други названия 2.От източната страна на Дакия в близост до Дунавската делта -югоизточно от Източните Карпати ,Дунавсакта делта и р. Agalingus.Венедите са най-източни след названията на Piti , Gaetae ,Dagae ... "А иначе Плиний Стари прави разграничение между венеди, гири, скити и сармати в "Естествена история"." 70 Спалы (Spali) — племя, на которое напали готы, когда пришли со своим вождем Филимером в область Ойум. Название ”спалы” перекликается с названием ”спалеи” (”Spalaei”), записанным Плинием (Plin., VI, 22), который относил расселение племени к реке Танаису; но особенно название ”спалы” сближается с названием ”споры” (Σποροι), упоминаемым Прокопием. Последний относит имя споров к склавенам и антам вместе: ”имя же как у склавенов, так и у антов было вначале одно — и те и другие исстари назывались спорами” (και μην και όνομα Σκλαβηνοΐς τε και ’Άνταις έν το ανέκαθεν ήν. Σπόρους γαρ το παλαιον αμφοτέρους εκάλουν, — Bell. Goth., III, 14, 29). Прокопий пытается уяснить себе этимологию этого имени; по его мнению, оно происходит от наречия ”σποραδην”. В соответствии с широко распространенным в средние века приемом (например, в ”Этимологиях” Исидора Севильского в VII в.; ср. толкования Иорданом племенных названий гепидов и герулов-элуров. Get., §§ 94—95, 117) он опирается на внешнее фонетическое сходство между словами ”споры” и ”σποραδην”, ”спорадически”, и делает поэтому следующий вывод о значении самого этнического названия: так как σποραδην значит ”рассеянно”, ”случайно”, ”там и сям”, то ”спорами” являются люди, которые ”населяют землю, рассеянно раскидывая свои жилища” (ότι δη σποράδην, οιμαι, διεσκηνημένοι την χωραν οίκοΰσι), ”благодаря чему они и обладают громадной областью — им принадлежит большая часть того [левого] берега Истра”. Таким образом, если ”спалы” Иордана и ”споры” Прокопия совпадают, то, следовательно, готы, продвигаясь на юг, пересекли земли, населенные предками славян. В VI в. споры (по Прокопию) жили к северу от Дуная; раньше же, когда готы, перемещаясь к Понту, прошли через земли споров, последние жили, судя по словам Иордана, где-то на левобережье Днепра: ведь готы сразились с ними, перейдя реку (”emenso amne”) и вступив в область Ойум. О венетах и о спорах можно говорить, как об одном племени или как о группе племен, носящей либо первое, либо второе название, так как и венеты (по Иордану) и споры (по Прокопию) являлись общими именами для двух позднейших славянских разветвлений — склавенов и антов. Прокопий, неясно представлявший себе области северо-западного Причерноморья, не пытался установить, где именно обитали названные им древние споры. Говоря тут же (Bell. Goth., III, 14, 30) об обширной земле, которой владеют племена, расселяющиеся σποράδην, ”рассеянно”, он имеет в виду современных ему склавенов и антов. Но в сочетании с беглым намеком Прокопия на общее древнее имя склавенов и антов (всего их ”народа”, ο λεώς), краткое, но важное замечание Иордана о спалах на нижнем Днепре приобретает для истории и археологии северного Причерноморья большое значение. За тези същите "спори " ясно Тацит казва ,че в действителност се чуди към кого да ги прилепи, към сарматите или към германците . Обаче ясно, казва ,че са обезобразявали лицето си КАТО САРМАТИТЕ. Да видим сега ,кои други скити са обезоразявали лицето си - О племенах, разрисовывавших свои тела, говорит Вергилий в ”Энеиде” (Aen., IV, 146), называя их агафирсами, и в ”Георгиках” (Georg., II, 115), называя их гелонами. Помпоний Мела в обстоятельном рассказе (Mela, II, 10) сообщает, что агафирсы разрисовывают лица и тела (”ora artusque pingunt”) в большей или меньшей степени в зависимости от древности рода, и узоры эти невозможно смыть (”et sic ut ablui nequaeant”). Интересен комментарий к Вергилию, составленный грамматиком IV в. Мавром Сервием Гоноратом. Первое из указанных выше мест (из ”Энеиды”) он объясняет так: ”„разрисованные агафирсы” („pictique Agathyrsi”) являются племенами Скифии, а слово „picti” в данном случае не означает „имеющие наколы” („picti autem non stigmata habentes”) подобно народу в Британии [который такие наколы имеет]”. Этот текст, не разъясняя до конца понятия ”picti”, содержит ценное указание (причем, автора IV в.), что жители Британии делали себе наколы, разрисовывая кожу. Второе из указанных мест (из ”Георгик”) комментатор объясняет иначе: ”и разрисованных гелонов” („pictosque Gelonos”) [а именно] — „имеющих наколы” („stigmata habentes”), это — племена Скифии, как и разрисованные агафирсы”. Здесь подкрепляется представление, что глаголом pingere определяли какую-то татуировку. В V в. Клавдиан упоминал о ”разрисованных железом щеках” (”ferro picta genas”, — Claud., De laude Stilichonis, 2, 247) и о гелонах, которые вообще любили разрисовывать железом части своего тела (”membraque qui ferro gaudet pinxisse Gelonus”, Claud., In Rufinum, I, 313). Итак, приведенное выше место Иордана свидетельствует об обычае каледонцев и меатов — жителей нынешней Шотландии — накалывать кожу металлическим острием для нанесения на нее рисунка. Е скотите ,може и да не са скити ,но гелоните и агатирсите са посочени още от Херодотова време. Макар ,че през 13век. си мислели ,че са ! "9. Не зная в страхе, что предпринять, сарматы бежали к далеко живущим виктогалам, предпочитая в беде лучше служить своим защитникам, нежели быть в рабстве у своих рабов. Когда они получили прощение и были приняты в римское подданство, то {136} стали жаловаться на прошлую обиду и просить защиты своей свободы." Виктохалите ,ами не знам ,живеели са в Северна/Западна/ днешна Ръмъния /Трансилвания/ ,може да са всякакви , по-скоро даки ,живеели са на границата между даките и германците . „Впрочем — заключава своя разказ византийският историк...." - /Dobromir Rusev/ Пропусна да споменеш ,че Прокопи е споменал за хунския им нрав - "но дори и в простотата си спазват хунския нрав". Колкото пък до обезобразените лица на хуните ,да видим ,какво пише за венетите/Venthorum/ , римския писател от I-ви век Тацит- ВЕНЕТИТЕ "Чрез смесени бракове те се ОБЕЗОБРАЗЯВАТ почти като сарматите".
  24. ...които си научил от интерпретациите на еди коя си западна школа .

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...
/* Revenue-Ads-Footer */ /* За дарение */
×

Подкрепи форума!

Дори малко дарение от 5-10 лева от всеки, който намира форума за полезен, би направило огромна разлика. Това не е просто финансова подкрепа - това е вашият начин да кажете "Да, този форум е важен за мен и искам да продължи да съществува". Заедно можем да осигурим бъдещето на това специално място за споделяне на научни знания и идеи.