Стоедин

Честито на Лорда! На лични ми прати адреса на който да ти пратя водката(или уиски ако предпочиташ). Спасил се е унтерофицер-зенитчик, но след ок. 24 часа загива след пряко попадение на мина в лечебницата в която е настанен за лечение. Възможно е и други да са се спасили, но няма официални данни за това. Признавам, че не очаквах толкова бързо да познаае някой отговора. Респект, Лорде!

Остави заглавието на темата, остави загадъчни отговори от типа за тия дето бесели Зорге, зарежи това и ми кажи срещал ли си цитата за който питах, ако не си, пиши по темата, а не ми "отговаряй". Това е все едно да питам днес петък ли е, а ти да ми викаш "не бе, аз обичам банички"...

Съжалявам, Крамер, но ми е все по трудно да разбирам за какво говориш! Задавам въпрос свързан с Вапцаров и ти явно ми отговаряш нещо, но не вдявам. Проблема вероятно е в мен. Можеш ли обаче да ми помогнеш относно посочения от мен цитат? Срещал ли си го някъде, кой го цитира за първи път и пр.?

На този цитат попаднах във форум където беше в тема озаглавена нещо от сорта "100 причини да се гордеем, че сме българи"! Да оставим на страна колко идиотска е подобна тема, но когато в нея има подобни, меко казано, недоказани и съмнителни цитати ми идва в повече. Това е зомбиране на хората, а не патриотично възпитание. Та за това ми е въпроса. Иначе, ако не е бил български патриот не ми е проблем. Проблем е да не е и да го пробутват за такъв, нали?

В смисъл? Знаеш ли дали това е истински цитат или фалшификат? За мен е важно, защото ми е омръзнало от митология. Вапцаров е голям поет, но защо трябва да бъде пробутван и като голям патриот? Нищо от живота и поезията му не подсказва, че е бил пробългарски настроен. Македонист, интернационалист, комунист, но не и български патриот. Ако това са действително негови думи, то аз ще променя отношението си към него като човек. Като поет завинаги ще е в топ 10

Има заповед да се бият докрай и Паулус поради тази причина не капитулира, а е пленен. Дори след това отделни части се сражават, а други се опитват да се измъкнат от обкръжението. Луфтвафе облита района и хвърля провизии за бегълците, но въпроса е колко човека успяват да стигнат живи до своите. Отговора не е нито един и е под 1000 души Сега остава да познаете. Може някой просто да налучка Кураж, господа!

"Никъде няма по хубаво от нашата България, мамо!" Никола Вапцаров към майка си след завръщане от Александрия Някой да има идея колко достоверно е това и дали е разговор на 4 очи или пред други хора? За мен това е измислен цитат. Този човек няма България, българин, българско и пр. в творчеството си.

Ок. “Столичная” за първия дал верен отговор или книга, ако познае alvassareiro!

Ами няма какво да се добави, колега, написал си го пределно точно. Няма наука, а политически интереси и пропаганда. Историята е оръжие и то доста смъртоносно. ПСВ и ВСВ са доказателство за това...

Учебниците ни по история(на съседите също) са пълни с манипулативни твърдения и откровенни лъжи. Фактите са си факти, но анализа им е под всякъква критика. Схемата е много елементарна. Ние сме супер пичове, другите завиждат, има световен заговор срещу нас, нямаме загубена битка, но дипломати и политици ни предават, граничим със себе си, най-умни, най-толерантни, най-силни, но не ни се получават нещата, защото външни фактури ни пречат. Ние не поробваме, ние само освобождаваме, ние не нападаме, само се браним. Ние винаги сме прави, а другите грешат. И т.н. ... Всичко това важи за всчка една национална история по света. История писана от национална гледна точка е лъжа и пропаганда, а не наука. Древните гърци, впрочем не разглеждат историята като наука, а като изкуство. Ако приемем, че са били прави тогава всичко е ок и няма проблем да си пишем фентъзи истории на воля, без лицемерно да твърдим, че правим наука. И всичко си идва на място.

Нещо съм се бъгнал явно, нищо не разбрах! Какво имаш предвид, Крамер? И какво общо има с въпроса ми?

Аз съм твърдо за една обща балканска история и още повече за една обща европейска история. Вярвам, че това ще стане, но не в близките 15-20 години. Историята като национална пропаганда е престъпление срещу човечеството, науката, цивилизацията, културата и отделната личност...

Крамер, под 5000 е. Търси се точен отговор, а не плюс минус 1000:) Относно наградата, Лорде, колебая се между алкохол и книга

Доста далеч от отговора Няма да бързам с верния отговор, защото съм любопитен дали някой все пак няма да знае и да сподели. Трябва да помисля каква награда заслужава позналия

Я да ви задам една гатанка за Сталинград февруари 1943г. Колко немски войника се измъкват от обсадата и се добират живи до своите? Става дума за официална статистика на Вермахта.

Стоедин, предупреждавам те да спреш да пишеш със зелен или червен цвят, тъй като това право е запазено за модераторите и администраторите във форума.

Фружин, да не ровиш някой американски учебник или енциклопедия, за да ми докажеш, че и янките лъжат? А относно филм и научен труд разликата установи ли я? Не е истина колко съм добър! Познах, че из читанките ровиш, но само страната не познах А с тези филми пак не разбирам какво ми доказваш? Аз ти пиша за Жданов и лъжите за панфиловци, теб на фентази те избива

Това също не го разбирам! Уж на български си пишем, а се изгубих в превода. Роги(Роджи?), ти писа Да, но спогодбата е подписана "полулегално", по-малко от 24 часа от началото на войната. Факт! не искам да обиждам никого, но в доста форуми и обикновени дискусии чувам за "териториалните придобивки на България, по времето на третия райх". Ще се съгласите ли с мен, че такива просто няма, а аз те питах какво имаш предвид, защото спогодбата е подписана 1 година след началото на войната. Ти не изясни какво имаш предвид, а сега чакаш нещо от мен. И как така е полулегална тази спогодба не разбрах. Би ли уточнил?

Много ми е забавно като стане така. Напишеш нещо, скочат ти веднага няколко другаря, замерят те с някакви несвързани въпроси, тези и пр. и когато с цялата си глупост започнеш търпеливо да им обясняваш, те просто изчезват. А въпросите които им задаваш винаги си остават увиснали във въздуха, защото другарите само питат, те не отговарят

Фружин, аз не съм се възмущавал, а изразих учудване от тяхната наглост. Пак те питам правиш ли разлика между худ. филм и научна литература? "Подвига" на 28-те панфиловци е доказана лъжа още в края на 40-те години, но режима решава да използва тази манипулация за своя изгода. А това, че янките също имат подобни истории не се и съмнявам, но не съм попаднал на информация за това. Прочетох новината за панфиловци и я споделих, защото наистина ми прозвуча много оруелски...

Това за Южна Добруджа не го разбрах. Как така е подписана спогодбата 24 часа преди войната? Крайвската спогодба е подписана септември 1940г, т.е една година след началото на войната. Освен това е подписана от Румъния, не от добра воля, а заради натиска на Хитлер и със съгласието на Сталин. След войната не я връщаме на Румъния, защото и двете сме загубили войната и нямаме право на претенции върху каквито и да е територии...

Смисъл има, друг е въпроса защо не го намираш... Първо е по темата за ВСВ и второ, казваш имат много герои, ами защо им е да лъжат така нагло? Да славят героите си, а не хора които са съдили като предатели след войната и са ги ликвидирали, а паметниците им стоят и даже филмчета снимат...

По време на война? Не, тук става дума за утвърждаване на лъжа като истина изучавана дори в часовете по история. И не просто поукрасена история, а нагла лъжа. Раследването е не от 60-те, а още от края на войната под надзора на Жданов. Установено е, че историята е лъжа, но въпреки това на най-високо ниво(вероятно и със знанието на Сталин) истината се засекретява, а на масите се пробудва измишльотина...

Днес в Дневник имаше интересна новина за един от съветските митове за войната(знам, че всяка от воюващите го е правила, но братушките направо се оливат). Героичната саможертва на Панфиловци и думите на комисаря, че не могат да отстъпят, защото зад тях е Москва, а после загиват до един, е измислица от начало до край от трима съветски журналисти. Оказало се, че няколко от възпетите 28 "героя" спрели немското настъпление към Москва с цената на живота си не само не са загинали, а дори след това са преминали на немска служба и са участвали в екзекуции на партизани и болшевики. След края на войната част от "памфиловските герои" са екзекутирани като предатели, но това остава тайна до наши дни. Иронията е, че в момента се снима филм посветен на тези юнаци Понякога си мисля, че живея в свят измислен от Оруел...