Стоедин

Абе, аз твойто питане направо като твърдение си го разбрах Извинявай, но така ми прозвуча! Ако познаваш историята на исляма имаш и отговор на въпроса си, ако ли не, значи и ти като мен ще разлистваш дебелите книги заранта, та довечера да сме идейно подковани за дебат

Ами добре, сега ще излезна някакъв апологет на исляма, но ти ме провокираш с шегите си За каква идейност ми говориш? И Руми има хуманизъм в изобилие и алианите, но не те управляват исляма. Както впрочем и Еразъм. И в двете религии има духовно извисени личности със светли идеали, но накрая винаги налагат волята си фанатиците. И си напълно прав за това, че нямам големи знания по въпроса, но ти демонстрираш не просто невежество, а и нахалство да коментираш и анализираш исляма толкова повърхостно. Ако трябва да издребня ще ти напомня какво си написал за християнството и Реформацията. Започват през 15 век и продължава през 16, нали? Е сега от 2013 да извадим 600 и кусур и се оказва, че даже няма 1400 години. Нека да сме търпеливи още няколко десетилетия, все пак Хрумна ми как ще изкореним нетолерантността и ксенофобията! Като премахнем исляма, защото преди това хората са били бели и добри. Но както каза, не сме в Парламента и да спрем до тук с малкото си упражнение по стил, а? И изобщо да говорим за християнството и исляма наедро и обобщаващо е нелепо. Има толкова нюанси, толкова многообразие, е наистина е обидно да се коментира така. Не отива на хора във форум наука да лепят просто етикети. Дендро, ти си готин пич и винаги е удоволстие човек да прочете мнението ти, но тук просто залиташ в крайност и робуваш на стереотипи, не знам защо. Аз не съм безгрешен, но се опитвам да разбера позицията на другите. Работата ми е такава, че общувам с много мюсюлмани и съм разбрал, че приликите са в пъти повече от разликите между нас. Така, че нямам проблем с исляма, а с фанатиците от всяка религия или идеология. Поздрави!

Реформацията не е хуманизъм! Хуманизма има своите проявления в процеса, но е периферия. Не може да се слага знак за равенство между протестанти и хуманисти. Уахабитите се стремят към връщане на чистотата във вярата. За някои от радикалните ислямисти проблема на исляма е в това, че се е отдалечил от корените на вярата, от учението на Мохамед. Това е и тезата на голяма част от протестантите. Например калвинисти и пуритани. Говориш за Еразъм, за и Екхарт, но лидерите на промяната са абсолютни фанатици и радикали, не по малко нетолерантни и кръвожадни от уахабитите днес. Цвингли, Лутер, Калвин, Кромуел, Мюнцер са изключително хуманни и благи люде, нали? Реформация и хуманизъм? Както каза какви пет лева?! И относно реформаторски те течения в исляма с хуманен привкус ще спомена за алианите и дервишите, например.

Крамер, аз не ги приравнявам! Не си ме разбрал, може би защото не съм се изразил ясно. Просто си признавам, че ме дразнят и русофилите, но те не са чак такава напаст като нацита, комунета и фашаги И аз правя разлика между сантименталните русофили и тези, които са рубладжии. Първите не ми пречат и дори донякъде аз съм такъв(харесвам почти всичко руско), но вторите са национални предатели на заплата. Нека разграничаваме руската култура от външната политика на една империя.

Фружине, сам си отговаряш и като гледам уж ми противоречиш, а накрая на моя акъл идваш. Докато има бедност, ще има радикализъм. Бедността не изчезва с магическа пръчка, но ако погледнем най-добре уредените страни в света днес и видим на какъв хал са преди 100 или 200 години ще установим, че нещата миогат и да се променят към по добро, а не само да се влошават. Финландия, Норвегия, Швеция, Испания, Швейцария, Корея, Канада, Сингапур, Австралия и пр. не са били винаги за пример, но днес са начело във всички възможни класации по жизнен стандарт. Три неща са в основата образование, работа и ресурси. Какъв е проблема да се случи някой ден и в Йордания, Египет, Сирия или Мароко? Днес изглежда абсурдно, но след 100 години дали ще е така? И точно ти за комунизъм не ми говори, че току те налегне една носталгия по соца и ги пишеш едни, не е за разправяне...

Конфликта в Сирия е преди всичко проблем на самите сирийсци. В смисъл, че без тяхната глупост и жестокост никакви империи на злото, мужехидини, терористи и пр. няма как да причинят подобен катаклизъм. Лодката я клатят самите сирийци и най-вече Асад и неговата партия. Всеки, който поназнайва малко история ще разбере, че конфликта е много стар и е традиционата борба за власт на няколко племени и религиозни общности. Когато едните вземат надмощие мачкат другите, а после обратното и така от Кръстоносните походи насам. Още тогава част от месните мюсюлмански водачи са в съюз с франките, а проблемите съществуват и при османската власт. Наскоро четох мемоарите на един френски пътешественик и шпионин, който разказваше за истъпленията между християни и мюсюлмани, между друзи и мюсюлмани и пр. А в прав текс местен турски паша заявява, че ако не е османската администрация(която месните ненавиждат) ще има гражданска война. Това е кр. на 18 и нач на 19 век и от тгава нищо не се е изменило. Сирия е жертва на геостратегическите игри на Сащ и Русия, защото не е едина, това е. Чиста човешка глупост и жажда за власт. Коментара на Черен Петър според мен е отвратителен, но е интересно, че поне двама открито одобряват идеите му. Напоследък все по рядко влизам тук, защото броя на нацисти, фашист и комунисти рязко се увеличи. Като прибавим и традиционните фанатици "русофили" и картинката е повече от неприятна.

Извинявам се на Митака, но ще отговоря вместо него! Кога е християнската реформация? 14 век? Или 16 век. Освен това реформаторски учения има непрекъснато и в двете религии(за мен са двете страни на една монета и аз нямам проблем с исляма). Още повече, че протестанската реформа е доста радикална и една подобна вълна в Исляма е именно уахабизма(това са техните калвинисти или пуритани, ако щете). За мен е неизбежно исляма да се "опитоми" както и християнството, но ще мине още доста време и няма да сме свидетели на това, но процеса е започнал. Ще припомня на тези, които се ужасяват от пребиване с камъни по улиците, че точно при протестантите имаме масов "лов на вещици" и е доста напечено, ако ме разбирате на къде бия. Радикалния ислям е начина много хора да изразят недоволството си от живота си, но след време този отдушник ще изчезне от само себе си когато живота в ислямските страни се нормализира.

Бих се съгласил, но нима сме почнали да си произвеждаме гориво сами? Или още караме на руско рециклирано(твърдение на Котев)? А къде си складираме отработеното гориво? Та викате енергийно независими с Белене? Едва ли...

Алвата го изловиха да каарде! Шо така, бе бате? За вас няма нищо свято! Посегнаха на паметника на Апостола, а сега и това! Алва, загази, братчет, сега отрядите на Расате ще те посетят, да ти налеят акъл. Ша крадеш,а?!!!

Белене е измама! Приказка без край за разни тарикати като Овчаров и тоя консултант ка който му тарашиха офисите. Схема за източване на пари като Кремиковци! Източват още преди да я построят, а после ептен ще я вапцаме... Това за седмия блок на Козлодуй е част от игричките, за съжаление. Ще строим, няма да строим, ще е руски, не ще е американски реактора и т.н. По принцип съм против атомната енергетика, но като по малко зло виждам един 7 блок от колкото тая идиотщина с Белене!

Ако съдим от примера с Борис- Михаил, явно не е била практика да се запазва първата буква на името. Малко ми е неясен въпроса с Расате- Владимир, но е все още официална трактовката, че това са имената на един и същ човек. Отново има разминаване на първите букви. Друг е въпроса каква е логиката българското име да се замени със славянско, а не с християнско(юдейско или гръцко имам предвид)... При мюсюлманите има практика при приемането на исляма от християнин да получава името Абдула(или нещо подобно беше). Дали не е имало подобна практика при покръстването? Масово да се приемат 3-4 имена. Като се замислим, едва ли е случайно, че и днес основно българите се кръщават Иван, Георги, Петър, Димитър, Христо и Никола. Дали не е далечно ехо от делото на Борис? Сетих се и още нещо. Повечето имена в изворите след покръстването са гръцки и юдейски, но има тук таме доста любопитни имена(езически български, славянски или на пришалци?)- Кракра, Ивац, Радомир, Владислав, Драгомъж и пр.

Крещят. Крещи. Отново и отново... Раздира тишината. Непринудено нахално. Толкова силно и толкова непохватно крещят, а аз забивам нокти в гърлото си и улавям викът преди да полети и да възвести на всеки, който иска да узнае за малкия ми страх. Уловен в капана на тялото си, привързан(като опашка) за живота, гравитацията ме върна към реалноста. Физика. Крещя... Нищо

Аз чакам, чакам вече час и свиря тоз синал...

Предварително се извинявам за това което ще цитирам. Смятам, че е откровена лъжа, но съм любопитен дали някой от съфорумците е наясно с живота в днешна Норвегия. Допускате ли, че дори една дума от цитата е вярна, знаете ли за подобни истории в скандинавските страни? За трескавото формиране на нови т. нар. “толерантни ценности” в Западна Европа разказва правозащитничката Ирина Бергсет. ВЪПРОС: Ирина, разкажете как попаднахте в Норвегия и какво впечатление ви направи тази страна? ОТГОВОР: През 2005 г. в Москва се омъжих за гражданин на Норвегия. Тогава синът ми беше на 7 години. Отидохме да живеем там. Норвегия става независима през 1905 г. Може да се каже, че тази страна едва сега се формира, но всъщност става точно обратното – норвежкото общество морално деградира. Обаче тогава все още не знаех това – а бях чувала само, че стандартът на живот в Норвегия бил най-висок в света. Предложиха ми да работя като учителка в селско училище от нов тип – по прогресивен датски образец, наречено “Ридерсанд”, т. е. “школа за рицари”. В сравнение с нормалната образователна система норвежките училищни програми са като за умствено изостанали. Началното училище е от 1-ви до 7-ми клас. Задачата на държавната учебна програма за това време, до 13-годишна възраст, е децата да научат азбуката и да знаят да смятат, за да разбират ценоразписите в магазините. В клас не се чете на глас, защото това било “срамно”. Домашното за една седмица са 5 или 8 думи на английски, в зависимост от това, колко иска детето. Норвежкото училище е пример за пълна деградация на образованието. Литература – няма. История – няма. Физика – няма. Химия – няма. Естествознание – няма. Има природознание, наричат го “обзор”. Децата изучават околния свят само в общи черти. Знаят, че е имало Втора световна война. Всичко останало се смята за насилие над детето и неговата психика. Най-богатата страна в света не храни децата в детските градини и в училищата. Дават им някакъв буламач, наречен “доматена супа”, от тези сухите в пакети, веднъж седмично. Не ме гледайте учудено, да, точно така: и в държавните, и в частните детски градини – храна веднъж седмично. Моят по-голям син в Русия учеше в обикновено училище. Затова в Норвегия го смятаха за вундеркинд. До 7 клас в норвежкото училище той не учеше нищо – просто нямаше нужда. Там в училищата висят плакати: “Ако родителите ти те карат да си учиш уроците – позвъни ни! Ние ще ти помогнем да се освободиш от такива родители!” Единственият начин да се тренира паметта на сина ми беше пианото. Предупреждавах го: “Само да не си гъкнал някъде, че майка ти е толкова взискателна…” Нещастието ни връхлетя на 6-та година след моето пристигане в Норвегия. Тогава не знаех нищо за тяхната система “Барневарн”. Живеех си със собствените грижи: работата, домът, семейството… Слабо се интересувах от държавното устройство на страната, в която се бях преселила. Да, чувах, че някъде някому отнемат децата, но нали аз бях нормална майка? ВЪПРОС: Какво стана с вас и децата след като се разведохте? ОТГОВОР: Разведох се след 3 години семеен живот. Беше конфликт на култури. Вярно е, че всеки селски дом там има нормална тоалетна и баня – но норвежците по навик ходят да пикаят зад къщата… Живях сама с децата 3 години. Взех банков кредит, купих жилище, устроих си нормален живот, никога не съм получавала социална помощ: работех, отделях достатъчно време на децата си. Понеже бившият ми мъж, норвежецът, обиждаше сина ми от първия брак, поставих условие да не се виждат. С малкия син обаче трябваше да се среща, такъв е законът. Стараех се детето да не нощува при баща си – опасявах се да не го бие. Но от детската градина и общинските структури ме принуждаваха да давам детето. Отначало то оставаше при баща си по 2 часа в събота или неделя, но последния път прекара там почти седмица – имало температура, когато го отвел в 30-градусов студ при роднини в Тронхайм. На 7 март 2011 г. отидох в полицията на селището Бьоркеланген, защото детето ми разказа, че лелички и чичковци, роднини на баща му, му правели болно в устата и дупето. Разказа ми неща, в които отначало не можех да повярвам. Въпросът е, че в Норвегия има такава народна традиция: роднините на малки деца, момченца и момиченца, да правят секс с тях, а после да ги “пускат” на съседите. Отначало не можех да повярвам на тези умопобъркващи неща. Написах заявление в полицията. На 8 март ни повикаха в службата за защита на децата “Барневарн”. Разпитът продължи 6 часа. Бяхме само аз и двете ми деца. Тяхната система за закрила на децата служи само да демонстрира, че уж се бори с тези педофилски кръвосмешения. Но после ми стана ясно, че задачата на центровете “Барневарн”, каквито има във всяко село, е само да открият кое дете се оплаква – а после да го изолират от родителите му, като по този начин го накажат. От вестниците узнах случай, когато 8-годишно момиченце е било осъдено да плаща съдебните разходи и компенсация на изнасилвача си, задето бил задържан в ареста. Всъщност, в Норвегия на педофилията не се гледа като на престъпление. На 8 март 2011 г. за пръв път отнеха от мен двете ми деца. Отнемането става така: детето просто не се връща от детската градина или училището. Тоест, практически го отвличат, то изчезва. Това е, защото го крият от вас на секретен адрес. Тогава ми казаха: “Нали разбирате, вие се оплаквате от насилие над Вашето дете. Затова трябва да Ви прегледа лекар и да каже, че не сте психически болна”. Разбира се, аз не отказах. Поликлиниката се намира на 10 минути път с кола. В нея ме настани сътрудница на “Барневарн”, като каза: “Ние ще ви помогнем, тук ще си поиграем с децата ви”. Децата останаха не къде да е – а в службата за закрила на детето. Сега разбирам, че не е трябвало да ги оставям. Когато вече бях в поликлиниката, по-големият, Саша, тогава той беше на 13 години, позвъни и каза: - Мамо, нас ни карат в приемно семейство! Тогава се намирах на 10 километра от децата си, които “Барневарн” откарваше на секретен адрес. Според закона там децата се отнемат, без да се предявяват никакви документи. Единственото, което можех да направя, е да се овладея. В Норвегия не е прието да се плаче, това се оценява като заболяване, и “Барневарн” може да изиска да бъдеш принудително вкаран в психиатрия. ВЪПРОС: И всичко това става с мълчаливото съгласие или даже съдействие на държавните институции?! ОТОВОР: Оказа се, че в Норвегия има държавен план, квота по отнемане на деца от родителите им. Органите по опеката даже се съревновават в неговото изпълнение. Всяко тримесечие те публикуват графики, диаграми – в кой район колко деца са отнети. Наскоро ми попадна един документ – отчет на шведски специалисти. Това е доклад за случаите на отнети деца в Швеция и съседните й скандинавски страни: (http://www.familypolicy.ru/read/1403). Става дума за странно явление. В този доклад се казва, че в Швеция 300 хиляди деца са отнети от родителите им. Тоест: цяло едно поколение е откраднато от родните им майки и бащи. Учени, криминолози, юристи, адвокати – хора с традиционни ценности, които все още помнят, че някога в Швеция е съществувало семейство, недоумяват. Те казват, че се случва нещо, което не разбират. Извършва се държавен погром над семейството. Специалистите уточняват, че приемното семейство получава дневно 10 000 крони (около 50 хиляди рубли или 1250 евро) за едно прието дете. Отделно агентът на “Барневарн” получава от държавния бюджет голяма награда за всяко отнето дете. Такава е практиката във всички скандинавски страни. При това приемният родител може да си избира деца като на пазар. Например, ако ви хареса ето, онова русо и синеоко момиче, достатъчно е да звъннете в “Барневарн” и да кажете: “Аз имам една малка стая за приемно дете”. И после само споменавате името и адреса. Ще ви доставят детето. Тоест: отначало се намира “наемно семейство”, а вече после “поръчаното” дете се отнема от родните му родители. Норвегия е на първо място по отнемане на деца от родителите, там това е държавна политика. Ето заглавие в норвежки вестник: “20% ОТ НОРВЕЖКИТЕ ДЕЦА ВЕЧЕ СА СПАСЕНИ ОТ РОДИТЕЛИТЕ ИМ”. Това са около 200 хиляди деца, които са “спасени” и вече живеят не у дома си с татко и мама, а в приюти. Един норвежки приют получава около 300 хиляди евро годишно за всяко дете. Ако пък детето стане инвалид, парите се увеличават. Тоест: колкото повече травми и осакатявания, толкова повече пари получава приютът – затова и служителите там, и приемните родители имат изгода децата да стават инвалиди. Според статистика, публикувана в норвежките вестници, от всеки 10 деца, родени в Норвегия, 8 са деца на имигранти, а само 2 – на коренни норвежци. Процентно най-много деца в “Барневарн”, отнети от имигранти, са на руснаци. Именно руски деца отнемат на първо място. Практически всички деца, родени от един или двама руски родители, се смятат за рискови и се водят на отчет в “Барневарн”. ВЪПРОС: Ако отнемат детето, какво могат да направят родителите? ОТГОВОР: Почти всеки месец в Норвегия се самоубива по една руска жена. Защото, когато при вас дойдат и ви отнемат децата, вие сте абсолютно безпомощни – сами срещу Системата. Казват: “Ти правиш омлет не по норвежка рецепта – значи си против интеграцията”. Или: Ти принуждаваш детето да си мие ръцете – значи, упражняваш насилие върху него”. Или: “Ти куцаш – и не можеш да си играеш с детето в пясъка. Значи си лоша майка, затова отнемаме детето ти!”. Системата за “закрила” на детето в Норвегия е построена на презумпция за вина на родителите.

Разбрах, КАПИТАЛИЗМА УБИВА, а как трябва да бъде? И Фружине, без алабализми от рода "държавата да помогне на бедните", става ли? Обясни ми какъв ти е идеала за България. Как трябва да се развива държавата, икономиката, науката и пр. Дай модел, пример някакъв. Ето една ролева игра да наоправим(може в друга тема)- всеки да опише как трябва да станат нещата, а не как не би трябвало да са. Става ли?

Като прочета няколко подобни мнения едно след друго и усещам как ме налазва едно човеконенавистничество... До къде се докара народа!? Дърева и Райчев напълно са му промили акъла. Все повече започвам да разбирам Невски, защо е толкова остър и критичен.

Фружине, какво точно искаш от живота? Би ли ми обяснил, ако не те мързи как си представяш идеала за България? Капитализма те боде, разбирам, но каква е алтернативата според теб? Извинявай за многото въпроси, но се чудя атакистите за какво се борите, аджеба...

Така се почва. Шегички за гей-шпиони и политици-педераси. После като пребият някого в парка щото им приличал на педал всички ще кажат, че стават грешки понякога. Последната фаза ще е да се превърне в държавна политика превенцията и лечението на педерастията с кастрация, лоботомия и затвор...Тогава наистина ще падне веселба, нали?

Някой знае ли точно колко ни е територията след балканската война? Срещал съм различни цифри и се чудя на кого да вярвам? От 160хил.кв.км. до 176хилкв.км. Тук пък виждам 170хил.кв.км. Колко е вкрайна сметка територията ни? А колко е на Санстефанска България? И за нея съм виждал цифри от 170хил.квкм. до 175хил.кв.км. В крайна сметка излиза, че сме изпуснали питомното да гоним дивото...

Темата е епична и следователно затварянето и се превръща в малка трилогия от типа на Властелина Анкети, допитвания, модераторски намеси(ще затворя, затварям, затворих)...Темата от самото начало е провокативна и води не към дискусия, а към злобни подмятания. Буковски е велик автор(Галахад тичай към библиотеката за среща с Чонкин веднага), но е изтърсил голяма глупост и това се превръща във форумна пандемия.

Развесели ме. Ще ти се да сте мнозинство... Ти не харесваш педали и евреи, аз не харесвам комунисти и нацисти. Май не сме много различни? Обаче на мен никога няма да ми хрумне да ви товаря другари на вагоните за някой концлагер, а вие ще го направите при първа възможност. Това е разликата между "смотаните" либерали и "доблестните" нацисти и комунисти. Проблема е, че един път вземе ли властта партия с тоталитарни уклони започва да си прави каквото иска криейки се зад държавата. И тази мърсотия полепва по всички. Няма невинни. Да се пропагандират подобни идеи във форума за мен е неприемливо.

Либералите, негрите и педерасите са превзели света, но форума на БГ Наука бавно го превземат нацисти, фашисти, комунисти, антисемити и хомофоби.

Чета спомените на Надежда Манделщам. Тя разказва за Блюмкин доста интересни неща. Той е един от първите чекисти, склонен към насилие и театрални жестове. Обичал да парадира с властта си, да размахва нагана си на публични места и да контактува с интелигенцията(поети и пр). Изобщо чешит. Имал е конфликт с Осип Манделщам и няколко пъти го е заплашвал с убийство, но винаги когато има много хора около него които да го спрат. През 1926(дано не греша годината) пътуват в едно купе и Блюмкин е изключително дружелюбен и открит в разговора с поета. Враждата е по повод ходатайство на Манделщам за един унгарски граф(не му е бил никакъв), който Блюмкин искал да ликвидира. Чрез Бухарин и Дзержински поета успява да спре Блюмкин и това поражда конфликта. Според мен е бил авантюрист, пяна изплувала в тези смутни времена и края му е логичен. Убийството на Мирбах според Надежда Манделщам сварва напълно неподготвени Дзержински и ЦК, но те бързо се окопитват и го обръщат в своя полза. Болшевиките използват хора като Блюмкин, а после ги премахват. Класика.

Тъпото е, че винаги се залита в крайности. И аз не искам привилегии за различни малцинства, а равни права. Но тук се отричат елементарни права за хомосексуалистите и постояно се слагат од общ знаменател. Много научен подход, нали? Ако приемем, че гейовете са само 1% от населението(а те са много повече според мен), това прави ок. 70 мил. души по света. Как може всички те да са долни същества? Харесвам Бладимир Буковски като автор, но подобни внушения са доста некоректни. Това, че нещо не го виждаме не означава, че то не съществува. Точно това обаче искат разни мачовци. Гейовете трябва да се крият, за да спят спокойно хомофобите.

Темата си плаче за ключ, но "родолюбивите" хетеросексуални индивиди във форума с тоталитарни наклоности друга ще пуснат. Йок файда...