Забелязахме, че използвате Ad Blocker

Разбираме желанието ви за по-добро потребителско изживяване, но рекламите помагат за поддържането на форума.

Имате два варианта:
1. Регистрирайте се безплатно и разглеждайте форума без реклами
2. Изключете Ad Blocker-а за този сайт:
    • Кликнете върху иконата на Ad Blocker в браузъра
    • Изберете "Pause" или "Disable" за този сайт

Регистрирайте се или обновете страницата след изключване на Ad Blocker

Отиди на
Форум "Наука"

Aspandiat

Глобален Модератор
  • Брой отговори

    6135
  • Регистрация

  • Последен вход

  • Days Won

    145

ВСИЧКО ПУБЛИКУВАНО ОТ Aspandiat

  1. Тироглифе, горе си дал изчерпателни уточнения по моите спекулации, благодарско и плюсче. Твоето мнение, че "думите за "господар" първоначално не са се използвали за божества, а само за хора - собственици на дом, земя, уважавани членове на обществото" не ми се струва безизключително. По-скоро според мен е обратното, защото богове е имало преди настъпването на имуществената диференциация, била тя родова или робовладелска. Да не съм голословен, ето пример. В Азия имаме иранското baga "бог", но и късно произлязлото от него тюркско beg, което си е точно феодален господар или изобщо господар. Ето явление, свързано със семантичен преход от божествено към човешко/светско ниво.
  2. Някоя титла от ст.англ. "пазещ бирата" нямат ли?
  3. Царското семейство не е ли било разстреляно на открито?
  4. Харно, значи хипотезата е, че с отмирането на феодализма навсякъде семантиката се е променила от "господар" към учтивото "господин". Дори и в Армения, дето е откъсната от Европа. При такова положение това обяснение следва да се приеме за класически, христоматиен пример за еднакво мислене, обусловено от аналогични социални процеси. Аз съм малко скептичен към подобен род обобщения, но признавам, че нямам по-добро обяснение. Глишев, казваш: "Seigneur (фр.), sire (фр./англ.), sir (англ.), signor (ит.), messer (ит.), senhor (порт.) произхождат, струва ми се, директно от латинското senior, което означава "старши". "Herr" от германските езици може и да е в някаква връзка с латинската форма, но вероятно много далечна." Хубаво, но например и в италиански си имат sire, идентично с френското sire. И то ли следва да се е развило от латинското senior? При англичаните е имало някога и титла earl, равняваща се на френското compte, по-късното нормано-френско count, немското graf и т.н. При скандинавците мисля, че също се среща като ярл (сигурно ще стана за смях с някоя правописна идиотщина, ама май се пишеше jarl). Как е при скандинавците "господин"? Интересно защо ърл/ярл не са послужили като прототип на "господин" по подобие на килийкийско арменското парон "господин", идващо от френското барон? На мен ми се върти в момента една дивашка идея, съвсем хайманска и пройдошка. Мисля си, че sire, sir не идват от senior, а са форми на старогерманско herr с преход h>s, което се е разпространило в Британия, Галия и Италия или от франките, или независимо от франки, англо-сакси и лангобарди. Само спекулирам, нищо не ми е останало в главата от лекциите на Иван Дуриданов за фонетичните промени в германските езици, правя произволна аналогия със съответствието h- ~ s- в авестийски и санскрит (хаома ~ сома). Но да продължа с диващините си. Самата дума herr дали не е възможно да съдържа в себе си древен и.е. корен *kar, срещаш се например в персийския (kar-dan) със значение на "правя, мога"? Връзката я правя по семантична аналогия с византийското общо название на феодалната аристокрация динатос, букв. "можещ", както и със ст.бълг. велемощен, т.е. "(много) можещ, (много) могъщ", което се е използвало например в конструкция "велемощен болярин".
  5. Повече ми харесва разказът на Херодот защо все пак накрая Кир пощадил победения Крез и в последния момент не го хвърлил в запалената клада - защото си спомнил, че и Крез е човек, както и че не подобава на цар да убива друг цар, защото не знае и него какво може да сполети един ден.
  6. Ахаааа, с това трябваше да почнеш. Да се предполага журналистическа грешка - като едното нищо, но от друга страна турските власти наистина се стремят с всички сили да затрият всички знаци, че в Анадола някога е имало и други народи, не само тюрки. На мен например това Kurdistanica с К, а не със С не ми изглежда особено издържано на латински.
  7. Момчета, успокойте топката. По темата. Въпросът докога е имало волжки българи със сигурност не само тук, но и изобщо няма да намери категоричен отговор. Твърде много политика, твърде много претенции. Лично за мен повече интерес предизвиква въпросът откога съществува Волжка България и откога насетне може да се говори за волжки българи.
  8. Нищо не разбирам от тези пущини, но от мен плюсче (ментичка).
  9. Момент, че ми стана интересно. Как премахването на една дума от названието (Vulpes Vulpes Kurdistanica > Vulpes Vulpes) може да прати един животински вид в друга категория и да му прикрепи степен на родство с други видове?
  10. Аха, аха. И как смяната на имената е сменила и тази таксономична категория, те си остават пак овен, лисица, сърна въпреки новото название?
  11. Ще преместя темата в раздел Езикознание, където й е мястото.
  12. "таксономичната категория" - може ли на разбираем за не биолозите и не палеонтолозите език?
  13. И аджеба някой от вас двамата с Перкунас ще ли да си направи труда да обясни на незнаещите какъв е произходът на lord? П.П. Пуснал съм една сродна тема, заповядайте. http://nauka.bg/foru...=0
  14. Този въпрос отдавна ми се върти в главата, но покрай недомлъвките на Глишев и Перкунас около произхода на английската титла lord реших най-накрая да пусна такава тема. През Средновековието английските феодални господари носят общото название lord - "господар". Същевременно Lord значи и "Господ". Във Франция и сродните й латиноезични страни seigneur има значение както на едър феодал, сиреч "господар", така и на "Господ". В течение на времето обаче във френския seigneur (и във фонетичните разновидностите на думата в испански, италиански) се превръща в почтителна форма за "господин". Подобно явление срещаме и при поляците с тяхното pan - смислова еволюция от "феодален господар" към "господин" (днешното френско monsieur "господин" е просто форма на старото monseigneur, "господарю мой"). Не знам как стоят нещата в немския с неговото herr "господин" и дали то се намира в етимологично-фонетична връзка с английското sir (впрочем английското sir има ли на свой ред връзка с френското sire?). Във Византия гръцкото кириос също значи "господар" и "Господ", но и "господин". Дори в далечна средновековна Армения се открива идентичен семантичен развой. Староарменското ter е означавало "господар", в частност "феодален господар", било е и титла, носена от епископите, които са имали също ранг на феодални господари, но също така значело (значи и днес) "Господ". Понастоящем в арменския за "господин" се използва думата paron (baron в западноарменско произношение), която обаче е късна заемка (ХІІІ век) от франкското "барон". Съществува обаче и архаичното обръщение tiark' "господа", което идва тъкмо от ter. В (старо)българския, а оттам и в руския, господар и Господ също имат общ корен. От идентичен корен е и господин, но през Средновековието "господин" и "госпожа" в България не са имали съвременното им значение, а значение на "господар, феодален господар, човек от аристокрацията". Показателно в този смисъл е едно сведение (уви, не си спомням източника), съгласно което когато Иван Шишман става турски васал, той вече не е наричан "император на Загора" или "император на България", а просто "господин Шишман". Някой има ли идея на какво се дължи тази идентична за цяла феодална Европа (че и феодална Армения дори) семантична еволюция от "феодален господар/господар/Господ" към днешното "господин"?
  15. Не знам как трябва да се приема "променя имената на три животни". Просто копирах информацията от посочения сайт. П.П. Май ще е по-добре някой глобален колега да премести тази тема все пак в Съвремие, политика и геополитика. Нещо дискусията тръгна натам въпреки всичко. Да не о..раме биологическия раздел.
  16. Не всички арменци. Имало е и т.нар. арменци-ромеи (хай хороми), които са били диофизити, тоест православни. Но тези, заселени в Тракия от Константин V едва ли са били такива.
  17. Чудех се дали да пусна тази тема тук или в раздел Съвремие, политика и геополитика. Накрая реших, че тук е по-добре, този раздел който е по-спокоен и е по-малко вероятно тук да се разпалят политикански страсти. Ако fixxxers прецени, че темата не е подходяща за раздела, да я махне изобщо. Турция променя имената на три животни по политически причини Турция обяви, че променя имената на три животни, които могат да бъдат открити на територията на страната, за да премахне асоциациите с Кюрдистан и Армения. Министерството на околната страна заяви, че латинските наименования на червената лисица, дивият овен и сърната ще бъдат променени. Червената лисица, например, известна с латинското си наименование Vulpes Vulpes Kurdistanica, ще се казва вече само Vulpes Vulpes. Мюсюлманската държава има обтегнати отношения със съседна Армения и се противопоставя на кюрдските сепаратисти в Турция. Министерството обяви, че старите имена противоречат на турското единство. "За съжаление, има и много други животински видове в Турция, които са наименовани по този начин с лоши намерения. Тези намерения са толкова очевидни, че дори видовете, които се намират само в нашата страна, получавали имена, които противоречат на турското единство", се казва в изявление на министерството. Според някои турски официални представители, имената се използвали като потвърждение, че арменци или кюрди са живеели по местата, където се намират тези животни. Турция има доста обтегнати отношения със съседна Армения и дори не я признава официално. Арменците от своя страна обвиняват Турция в геноцид, твърдейки, че 1.5 милиона души от техния народ са загинали или са били депортирани от родните си места по време на османското владичество. Турция отрича обвиненията в геноцид и контрира, че броят на загиналите е преувеличен. В последните две десетилетия Турция се бори и с кюрдските сепаратисти, които искат независима държава в югоизточната част на страната. Как ще се променят имената на животните: Червената лисица, известна като Vulpes Vulpes Kurdistanica, става Vulpes Vulpes. Дивият овен, известен като Ovis Armeniana, става Ovis Orientalis Anatolicus. Сърната, известна като Capreolus Capreolus Armenus, става Capreolus Cuprelus Capreolus. Източник: http://www.imenata.com/tip-37.html
  18. Не е и срещу персите. Има само хипотеза не почиваща на изворови данни, допускане, основано на сведение, че Ираклий имал в армията си хазарски наемници. Има сведения за българи във войските, пратени от Маврикий на Хосров ІІ Парвез срещу Вахрам Чубин през 591 г. За тях стана дума тук доста отдавна: http://nauka.bg/foru...h=1 Има е още едно сведение, сочещо за български контингенти в армията на Маврикий през 591 г. То е оставено от писалия през Х век ал-Масуди и може да се открие сгушено и почти нетълкувано до днес в Гаркави, А.Я. Сказанiя мусульманскихъ писателей о славянахъ и русскихъ. СПб., 1870: "Мурикис, царят на Рум, пратил на Абарвиз (Хосров Парвез) два милиона динара, 100 000 конница, отгоре на това той изпратил като подарък хиляда дрехи от царския дибадж, изтъкани от червено злато и други цветове, 120 девойки от княгините на бурджаните, джалаликите, славяните (вероятно саклабите в араб. текст), васканс и други народи, съседни с Рум; на главите им имало корони от скъпоценни камъни".
  19. Твърдо против съм ограничаването на кръчмите. Иначе къде ще си правим форумните сбирки. Повечето от нас пасти и банички не пият... А бозата я правят с аспартам и е вредна за здравето...
  20. Бедният Иван Шишман, чиято глава се е търкулнала в Никопол. Той сигурно е носел дървата, докато Евтимий е натискал духалото, за да разпалва пламъците....
  21. Както съм подчертал с болд в поста си, окултизмът е разпространен основно сред висшите класи в Германия, както и сред част от хората от "добри семейства". Точно те формират в значителна част елита, който управлявал страната между 1933-1945 г. Ако се поразровиш, ще установиш, че в огромната си част ръководните нацисти са от съвсем прилични семейства, нямащи нищо общо с лумпените-улични побойници от СА например. Но и редовият немец е закърмен още от училище с "Песен за нибелунгите" и прочее произведения, от които лъха на средновековна мистика.
  22. Заради подчертаните с червено по-горе "любезности" потребителят kanalcek получава едномесечен бан, който се надявам да му стигне за охлаждане на страстите.
  23. Мда, Пламен я почна пак сватбарската. Направо имам угризения, че преди половин година сгълчах Торн, който го беше подбрал със същите като на Глишев съображения. Торн, извинения на патерици.
  24. Само че името Михраган (както е пехлевийският запис) няма нищо общо с Митра и кан, а просто означава "Митров, на Митра". Не.
  25. В тази тема ще се отчета и аз с малко документация По щастлива за форума случайност 2005 г. ми беше възложено да набера пълния текст на спомените на Константин Хаджи Калчев, единия от българите, довели Фердинанд в България. Преди 1989 г. само част от спомените бяха издадени, пълното издание направи "Изток-Запад" по ръкописа, предоставен от живеещия в Англия Джон Бризби, внука на Хаджи Калчев. Константин Хаджи Калчев СПОМЕНИ "Съединението" На 1 декемврий ние тримата отидохме в операта и заехме една ложа. След първия антракт дохожда едно лице при нас и ни съобщава, че един запасен австрийски офицер, далматинец, майор Лааба, желае да види Калчева. Аз веднага излязох и след като ми се представи, каза ми, че същата вечер в една от ложите се намира принц Фердинанд Кобургски и че много би желал, ако ми бъде приятно, да се запозная с него. Като имах предвид, че ние с готовност приемахме да се запознаем с високопоставени личности, които симпатизират на нашата кауза, отговорих му, че ще ми бъде много приятно да поздравя принца Фердинанда още сега в неговата ложа и се отправихме заедно към ложата му. Принцът стана, ръкува се много любезно с мене, каза ми, че му е много приятно да се запознае с един от видните български общественици. Така също и аз му благодарих за симпатиите му към нашия народ. След кратък разговор предлежеше да се вдигне завесата, аз станах да се сбогувам и той ми каза, че ще му бъде чест ако го посетя в двореца му следующия ден в 10 часа. Аз му отговорих, че му благодаря за поканата и че ще ми бъде много приятно да го посетя и се оттеглих при другарите си. На следущия ден 2 декемврий Стоилов съобщи телеграфически на Начовича за тая среща. На 2 декемврий в 10 часа посетих княз Фердинанда. Неговият дворец е на улицата "Щубенбастай", съседен с двореца на руското посолство. Чакаше ме облечен във военната си униформа с ордените си. Запасният майор Лааба, който ме придружи до двореца, се оттегли и свижданието ни беше само между мене и княза. По-рано запитах Лааба защо князът е искал предварително да се срещне с мене. Той ми отговори, защото се бил научил, че по време на Сръбско-българската война аз, като ординарец на главнокомандущия – началник на Западния корпус, полковник Николаева, съм имал често свиждания скняз Батенберга, та от мене по-добре би се информирал за казания княз, за неговото държание по време на войната и въобще за настроението на народа към него и дали няма народът и правителството му да настоят за неговото завръщание. И действително, след обикновените приветствия първият въпрос, който ми отправи княз Фердинанд, беше за княз Александър. Аз се възползвах от случая и с всичката си откровеност разправих му всичко за него, за неговия рицарски характер, за готовността, с която се отзована поканата му от Южна България да се постави начело на Съединението, за неговата предвидливост, че руският император няма да му прости това, но той в интереса на българския народ е готов да се самопожертва. Най-после обясних му за неговото поведение и за храбростта, която прояви през времето на войната, за възторжената обич, с която целият народ посрещна неговото връщание в България. Запита ме, мислите ли, че той може да се завърне в България. Ако има възможност да стане това, отговорих аз, цял народ би го посрещнал с акламации и с отворени обятия. И днес в България най-отявлените националисти-патриоти като Захари Стоянов и Димитър Петков в органа се "Независима България" поддържат на всяка цена връщанието на Батенберга. Ако ли това не се случи, те искат републиканско управление за България. Регентът Стамболов обаче, който високо цени качествата на княз Александра, желае час по-скоро да се тури край на кризата и да се избере княз на България, макар и друго лице, което да притежава качествата и добродетелите на княз Александра. И ние тримата делегати, макар да сме всецяло предани на княз Александра и да ценим високо неговите достойнства, имаме за мисия да потърсим подобно лице. При тия разяснения аз благодарих на княз Фердинанда дето се интересува толкова много за българското дело,запитах го не би ли се съгласил да бъде поставена и неговата кандидатура за българския престол. И аз вярвам, че след като Регентството и българското правителство узнаят за неговите достойнства, за неговото произхождение, за родствените му връзки с някои от Великите сили, които симпатизират на България, вярвам, че ще се убедят, че най-подходящото лице за българския престол ще бъдете Вие. Колкото се отнася до българския народ, който бе обикнал така задушевно княз Александър, ще обикне и неговия заместник, стига да има качества, подобни на неговите. Забелязах, че моите думи направиха дълбоко впечатление на княза. Той ми стисна ръката за моята откровеност, каза ми, че възприема благосклонно моите думи и че желал би да се срещне и с моите другари и да обмислим вкупом този въпрос. "На драго сърце ще сторим това", му отговорих аз и той ни определи свиждание на следния ден пак при него. След това продължихме разговора за поведението на генерал Каулбарс в България. Той ми заговори за тоя въпрос, защото знаел, че той бил военен аташе по-рано при княз Лобанова, руски посланик във Виена, а княгиня Клементина, майка на Фердинанда, а така също и той като съседи са били в приятелски отношения с княз Лобанова и се познавали много отблизо. Той ме увери, че княз Лобанов е голям приятел на българите и ме посъветва да го посетя лично. Запитах го мога ли евентуално да говоря за Вашата кандидатура на княз Лобанова. Без колебание, отговори ми той, може да му говорите. А това ме увери още повече за връзките между него и княз Лобанова. Същият ден на връщание в хотела намерихме визитните картички на княз Фердинанда, доказателство, че бе ни посетил. При свижданието ми с моите другари, като им изложих целия разговор в подробности, който имах с Фердинанда, съгласихме се да го посетим на следния ден. На 3 декемврий в 10 часа отидохме при него. Сега той беше облечен в граждански дрехи и след разменените ни поздравления продължихме открития вече въпрос за неговата кандидатура. Депутацията най-много наблегна на това, че който княз да дойде в България, той трябва да води националистическа политика, която да има за цел да запазине покътната българската независимост. Като считахме, че той напълно споделя тая наша мисъл, ние му казахме, че преди да стане изборът в България, имаме за задача да обиколим всичките дворове да изложим истинското положение на България, за да спечелим подкрепата на Великите сили за нашето дело. През това време ние го молехме и той от своя страна да направи каквото може, като имаме предвид неговите родствени връзки с разни дворове за подкрепата на нашата кауза, а така също да се постараем за одобрението на неговата кандидатура. Той ни отговори, че преди всичко като австрийски офицер трябва да поиска разрешението на австрийския император и веднага ще поиска аудиенция за това. По-нататък ще поиска съгласието и на австрийското правителство и ще употреби старанията си да няма препятствия от страна на руското правителство. Длъжен съм да кажа, че през 1883 г. той е бил в Москва като представител на Кобургския дом при коронацията на императора (Александър ІІІ), където е бил декориран от руското правителство след ласкавия прием, който му е бил оказан. И той много се надяваше, че след личното му познанство с императора неговата кандидатура няма да срещне съпротивление. От друга страна Кобургският дом беше в роднински връзки с австрийския, германския, белгийския и английския дворове. На другия ден ние узнахме, че князът е имал аудиенция при австрийския император (Франц Йосиф) и е добил неговото разрешение за кандидатурата му в България. Естествено след това и австрийското правителство не можеше да не гледа одобрително на това, обаче каза ни се да се пази всичко това в тайна. Същият ден депутацията посети княз Лобанова, за да узнае резултата от постъпките му в Русия. Той ни съобщи, че императорът се противопоставя на отиванието на депутацията в Русия, а щом това е така, отиванието ни в Русия е съвършено безполезно. На 4-того Стоилов посети лично княз Фердинанда, след като вече се знаеше съгласието на австрийското правителство, за да му обясни за по-нататъшното наше пътуване и задействията, които биха се предприели занапред. Князът говори също, че и той ще продължи своето съдействие, а главно да се добие одобрението на рускотоправителство. Същият ден майор Лааба ми внуши, че е желателно аз лично да посетя княз Лобанова и да му съобщя за кандидатурата на принц Фердинанда, защото макар австрийското правителство да е пожелало да се държи тайна, обаче това беше станало достояние на много кръгове във Виена. Разбрах, че това бе желанието и на самия княз Фердинанд. Веднага аз посетих княз Лобанова, който ме прие този път много любезно и ме задържа дълго време. Още при първия разговор той почна да ми говори какво е правил за българите, когато е бил руски посланик в Цариград. Той е бил посланик преди Игнатиева. Разправи ми историята, когато му са подали едно прошение от името на българския народ от Христо Тъпчилещов до великия везир Кабразлията в конака му в Терапия, Цариград, и как е бил той изгонен, като му се е казало, че в Турската империя не може да се говори от името на българския народ, защото те познавали само рум-милет, т.е. гръцки народ и понеже той се е случил там, той се е застъпил и дал на великия везир първата лекция, за да разбере, че има български народ в Турската империя и че той населява много области на тая империя. За тая история аз съм разправил по-рано в настоящата си книга. Той се впусна да ми разправя неговото познанство с д-р Чомакова и с много други видни българи в Цариград. Додохме до по-новата история. Той ми каза, че не одобрява действията на Каткова, Победоносцева и други славянофили, които съветват да се действа агресивно в България. Напротив, каза ми, че Гирс е всякога съветвал да се действува умерено и миролюбиво, че същият Гирс е бил против изпращането на генерал Каулбарса за императорски комисар в България, а това назначение е било станало от самия император в негово отсъствие; че сам княз Лобанов така също е бил против това изпаращане, защото той познавал нервния и буен характер на Каулбарса лично, тъй като той е бил негов военен аташе във Виена. Аз останах дълбоко трогнат от тия думи на Лобанова и му благодарих горещо за неговите заслуги както в миналото спрямо българския народ, така и за неговите симпатии към него днес. Тогава доде ред и му казах за кандидатурата на принц Фердинанда, за срещите ми с него, всичко подробно. Той ми каза, че е чул за това нещо и ми поблагодари за моята и на другарите ми откровеност, като му добавих, че аз желая да зная неговото мнение за тая кандидатура, като го уверих, че неговото мнение ще бъде меродавно за нас и ще го предадем както на Регентството, така и на правителството. Това му стана особено приятно, обаче ми каза, че официално, като руски посланик, той не може да каже нищо, а като частно лице ми каза, че познава отблизо както княгиня Клементина, така и принц Фердинанда, че те са лица от голямо значение, с големи родствени връзки в разни дворове и ако евентуално обстоятелствата се сложат така, щото той да добие одобрението на Великите сили по Берлинския договор да стане български княз, това ще бъде от голяма полза за България. Всичко това да си остане между нас. Последните събития доказаха, че благодарение на подкрепата на княз Лобанова и на Ламздорфа в Петербург Русия призна княз Фердинанда. ............................... Когато бяхме в Берлин, излезе една статия във французкия вестник "Тан" ("Temps") с ласкави отзиви за Кобургския принц Фердинанда, че бил внук на Луи Филипа във връзка с Бурбоните. Това не правеше добро впечатление в Берлин. Много добро впечатление ни произведе турският посланик в Берлин, когото посетихме. Той открито ни увери в благоразположението на Портата към нас, пожела ни успех на мисията ни и даде ни много добри напътствия. Ние и тримата посетихме поотделно редакциите на някои от берлинските вестници, впоследствиена което те дадоха ласкави отзиви за нас и за България. Също и разни кореспонденти на чужди вестници имаха свиждание с нас и фактът, че отдаваха голямо значение на нашата мисия, [пролича че] предаваха разговорите си телеграфически. Така например кореспондентът на лондонския вестник "Дейли Телеграф" в една дълга телеграма между друготоказва: "Днес след обяд имах много интересен разговор с г-н Константин Калчев за депутацията и оторизиран съм да ви дам следните сведения: членовете на депутацията са много доволни от рецепциите, които вчера граф Херберт Бисмарк им дал, и от турския посланик, когото тоже посетиха. Граф Бисмарк е наблегнал много пред тях, за да гледат да се разберат с Русия и ако е възможно, да приемат руската кандидатура на Мингрелския принц. Техният отговор е бил следният: Ние направихме всичко възможно, за да се споразумеем с Русия, но императорското правителство досега е счело това за абсолютно невъзможно. Колкото се отнася за кандидатурата на Мингрелския принц, ние по никой начин няма да я приемем. Той е един азиатец и във всяко отношение негоден за нас. Всичко, което ние искаме, то е да имаме един княз със значителни връзки в странство, който би приел да управлява страната плодотворно и да спази нейната независимост. Граф Бисмарк е подчертал, че е невъзможно за германското правителство да се намеси в частните и вътрешни дела на България, нито може да възприеме една посредническа роля. Депутацията признава правдивостта на германското поведение по тоя въпрос и са много признателни за добрите и общи съвети, които им са дадени. Относно кандидатурата на принц Фердинанд г-н Калчев ни каза, че тя не произхожда от нас, нито от австрийското правителство и затова не трябва да се счита това за демонстрация против Русия. Ние много съжаляваме, че не ни се даде една аудиенция в Петербург, за да можем да изложим пред руското правителство положението на България и нашите възгледи като българи, защото нашата мисия е да се знае точно истинското положение на работите в България". Тук прекъсвам телеграмата, която е дълга и дава други подробности върху България по запитвание на журналиста. ...................... Посетихме също и турския посланик в Рим, за когото предварително знаехме, че храни симпатии към България. Той ни прие много любезно и ни предаде чувствата на Високата порта за нашата кауза, които са тождествени с неговите. Помолихме го да запита Цариград дали ще бъдем приети да третираме изобщо по въпросите, които ни занимават. Веднага той предаде телеграфически нашата молба и на другия ден ни съобщи, че ни очакват в Цариград. Два дни преди тръгванието ни пристигна в Рим далматинецът фон Лааба, лицето, което, когато бяхме във Виена, бе най-горещ привърженик на кандидатурата на княз Фердинанда. Той дойде специално за нас да ни съобщи, че ерцхерцог Йохан Салватор, фелдмаршал в австрийската армия, в най-близки роднински връзки с Франц Йосифа, решил да се постави кандидатурата за българския престол. Ние му възразихме – защо си е променил той мнението, като по-рано той най-горещо поддържаше кандидатурата на принц Фердинанда. "Това е непредвидено, ни отговори той. Сравнение не може да става между ерцхерцог Йохана и принц Фердинанда. В Австрия общественото мнение и въобще цяла Австрия извънредно много почита тоя архидук, като го счита, че най-начетеният и най-ученият човек в страната е той и с много широки и либерални възгледи. И ще бъде голяма печалба за българския народ, ако се прокара тая кандидатура". Ние му възразихме, че преди всичко Берлинският трактат не позволява кандидат за българския престол от царствуващите династии в Европа. "И това е предвидено – ни възрази той. – Той е готов да се откаже от всичките си титли и права, които има като член на Хабсбургския род". Фон Лааба добави, че щом научил за тая работа, той сам отишъл при ерцхерцога Йохана и като приятел на българския народ, още и славянин, предложил неговите услуги. Тогава той бил натоварен с мисията да дойде и ни съобщи, че желае да има една среща с нас и то съвършено тайно, за да не се узнае в Австрия, затова той нагласи срещата да стане на италианска земя. Фон Лааба бе толкова настойчив и толкова убедителен, щото ние, тримата другари, след съвещание, решихме да приемем казаната покана и възложиха на мене да се срещна с ерцхерцога Йохана. На другия ден двамата ми другари, Стоилов и Греков, тръгнаха за Цариград чрез Бриндизи, а поради срещата аз трябваше да се отправя по сухо от Италия за Австрия и по-нататък да стигна другарите си в Цариград. Според по-рано приготвената програма аз тръгнах през Венеция за Австрия и на една от гарите преди Венеция трябваше да ме чака ерцхерцог Йохан, който бе наел едно специално купе и по предварително нареждание началник станцията по мое запитвание щеше да ми посочи купето, [в] което следваше да се прехвърля. Така и стана. С пристиганието си на гарата отправих се до началника на станцията, който беше известèн и веднага ме въведе в специалното купе, където ме чакаше ерцхерцог Йохан. Свижданието ни с него беше извънредно любезно. Тоя необикновен човек още при появяванието ми ми направи такова поразително впечатление, което никога не ще забравя. И след разменените ни поздравления той веднага пристъпи към темата. Предварително обаче аз счетох за дълг да му изкажа нашата голяма благодарност, загдето така живо се интересува за българската кауза и готовността му да се откаже от своите си титли и големи почести, които го очакват като наследник на австрийския престол, за да предпочете да се постави начело на нашата млада държава. Той се видя много поласкан и добави, че ще ми обясни причините за всичко това. И действително, ние имахме тричасов непрекъснат разговор през пътуванието си все на тая тема. Не зная как, но и той бе си съставил понятие, че ние тримата делегати действително достойно представлявахме каузата на България. Той ми каза, че е следил всичките наши постъпки в Европа, особено когато бяхме в Англия, речите, които са били държани и прочие. Той ми каза, че ще бъде съвършено откровен, като разчита напълно на моята дискретност. И действително, той ми говори с голяма откровеност. "Аз зная, че макар и да се откажа от всичките си титли и връзки с Хабсбургската династия, пак в мирно време моята кандидатура ще възбуди големи протести в някои страни, още повече като се има предвид високия пост, който вземам в австрийската армия, но времената са бурни, предвижда се, че може да настъпят още по-важни събития и тогава сигурно аз ще мога да дойда в България, като разчитам, че в такъв случай и Народното събрание ще има смелостта да ме избере. Моите свободолюбиви мнения са известни не само в Австрия, но и в цяла Европа. Аз бях в най-интимни връзки с престолонаследника Рудолф. Ние двамата имахме много голяма привързаност към славяните в Австрия. Ние считахме, че те са гръбнакът на империята и че трябва най-много да се облегнем на тях и да им се дадат пълни права. За жалост смъртта на Рудолфа турна край на тия мечти. Аз трябваше да заместя престолонаследника, но аз следвах да поддържам, че ние трябва да се избавим да вървим по отъпкания път на своите прадеди и да влеем нов дух в армията ни и в тая смисъл написах една брошура, която предизвика негодуванието на всичките висши сфери в Австрия и главно в лицето на Франц Йосиф. Ние и двамата поддържахме, и аз и днес поддържам, че Австрийската империя трябва да даде пълна свобода на славяните и във връзка с всичките южни славяни, в които влизате и вие българите, да се състави една федеративна империя. В този порядък на мисли настъпи Сръбско-българската война и тогава аз разбрах, че в средата на Балканите се намира едно много жилаво племе с предназначение да изиграе голяма роля в южното славянство и за неговото обединение. Трябва да призная, че вашите геройски подвизи изненадаха цял свят и изпълниха и моята душа с възторг и удивление и моите мечти добиха крила. Аз си казах, че под егидата на Австрия може да се създаде голяма славянска федеративна държава, която не да съперничи на Русия, а да върви паралелно с нея като славянска държава. И тогава съвсем другояче би се сложил политическият строй в Европа". Като излагаше горните мисли ерцхерцогът, лицето му доби по-оживен вид. Той извади една карта от джоба си, разтвори я и ми посочи: "Вижте, каза той, преди четвърт век французите ни отнеха Ломбардия и я дадоха на италианците. След седем години прусаците ни нападнаха и ние претърпяхме едно голямо поражение при Садова. Целта им беше да отбият нашето внимание от Германия и нашите аспирации на вмешателство в техните работи. Пак прусаците бяха умерени, другояче те можеха да влязат във Виена. А малко преди това имахме бунта на маджарите и жертвата, сторена по тая междуособна война. От горното виждате, че само славяните в империята останаха коректни и привързани към нас. Езикът, който вие българите говорите, е почти тождествен с хърватския и сръбския и никакви пречки не съществуват за федериране на южните славяни. А такава една империя ще се простре до Солун – Средиземно море, както ще владее и цялото Адриатическо море". И пак ми посочи всичко това в картата. "Ето защо аз искам да се поставя начело на вашия народ и уверен съм ще постигнем всичко това, защото вие доказахте, че имате голяма издържливост, воля и твърдост да защищавате позициите си на Балканския полуостров. Преди войната сърбите не ви познаваха, обаче те разбраха вашата стойност. Ако Вие споделяте моите мисли, предайте ги на Регентството, обмислете всестранно въпроса и ще очаквам вашето решение. Аз ще се споразумявам с Вас посредством майор Лааба и ще ви давам и моите упътвания, съгласно развитието на събитията". След тричасово пътувание ние се разделихме много любезно. Той слезе от влака, аз продължих пътуването си за Австрия.

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...
/* Revenue-Ads-Footer */ /* За дарение */
×

Подкрепи форума!

Дори малко дарение от 5-10 лева от всеки, който намира форума за полезен, би направило огромна разлика. Това не е просто финансова подкрепа - това е вашият начин да кажете "Да, този форум е важен за мен и искам да продължи да съществува". Заедно можем да осигурим бъдещето на това специално място за споделяне на научни знания и идеи.