Михов

Вижте сега, относно БПЦ, не му завиждам на Глишев, че е натоварен с ролята на защитник. Много трудна и неблагодарна роля, безспорно. Обаче Качо и Хърс, при критиките си към БПЦ, а и останалите пишещи в темата, пропускате нещо. А то е профилът на сектантите и потенциалните сектанти. Това е основният въпрос според мен. Защото тезата, че сектите прибират едни нормални хора от улиците и казано по народному "им промиват мозъците", а по научному намаляват нивото им на критичност до изключително висока степен на сугестивност е изключително съмнителна. Защото към сектите се насочват определен тип хора. Хора с формирани сериозни личностни дефицити, хора с проблеми в семейството, в емоционалните отношения, акцентуирани личности. Тези хора не искат и не се нуждаят от православна проповед. Те се нуждаят точно от типа отношения, характерен за сектите. Те се нуждаят от лесни решения за своя живот, както и от контрол, който също ги улеснява. За тях каквото и да направи БПЦ, няма да е ефективно. Каквато и активност да развият православните свещеници, няма да е достатъчна. Такива хора има навсякъде по света, вкл. в страни с по-силна църква като обществени позиции от нашата - Гърция, Русия, Полша, Ирландия, Италия... Лично аз, през годините, съм ставал на доста пъти обект на интерес от страна на новите вероизповедания. По улиците, естествено. Досега съм получавал листовки от мормони, йеховисти, Слово на живот, кришнари, плюс поне 2-3, чието име не помня. Винаги ми е било интересно да поговоря с "проповедниците". В интерес на истината, никога не са били агресивни спрямо мен. В смисъл настоятелни. Винаги са били възпитани. А мормоните определено винаги са ми правили много добро впечатление. Но дотам! Те на мен просто няма какво да ми дадат. А проблемът на БПЦ е друг. Тя наистина не е достатъчно активна спрямо самото ни общество като цяло. В смисъл стои встрани от събитията. Разбира се, причини много, но е факт сегашното положение. Тази пасивност обаче, не увеличава броя на сектантите, а броя на индиферентните спрямо православието нормални хора.

Не разбираш? Очаквано. Не защитавам сектата, защитавам правото на човек да не става обект на самоуправство от страна на лумпенчета, изживяващи се като борци за народни правдини. П.П. Не очаквам да го разбереш, така че, съвсем любезно може да не ми отговаряш...

То внимание има по много наболели проблеми. Слушах медиите внимателно, заради малоумните действия на "патриотите", Свидетелите направо може да се каже, че получават съчувствие. Органите не могат да забранят на група хора да се събират и да са съмишленици, дори да не ги регистрират официално като вероизповедание. И каква полза? Дори и 1 млн. да се включат, йеховистите няма да се откажат. Те и сега знаят, че вероятно няколко милиона от населението на България не ги харесва. За този проблем знаят всички. Със сигурност. Е, и? Това е такава утопия, че просто не си струва коментар. Няма да стане, казвам ти го със сигурност. Истината е, че най-голяма полза от ситуацията ще извлекат йеховистите. Ще сплотят редиците, ще получават медийно съчувствие, може дори и помощ от правозащитни организации. Да проповядват те няма да се откажат, а пълнолетните хора, които отиват при тях, струва ми се, нямаме право да ги съдим. Те си решават какво правят. И го правят доброволно.

Добре, а като това е едно от тях, я ме светни какво всъщност ще се промени след цялата вакханалия? Светни ме, защото аз не се сещам какво.

Ти за себе си имаш достатъчно доказателства, а по-много селски дискотеки например (селски не като локация, а като манталитет на посетителите) много биячи имат достатъчно основания, че някой ги гледа накриво, нарочно ги е настъпил, блъснал или е гледал гаждето им. И айде бой! По много селски стадиони (селски не като локация, а като манталитет на феновете) много "ултраси" имат достатъчно основания, че другите заслужват бой, бомби, дори смърт. И пеят и скандират смърт. Хайде холан, и аз живея в тази страна. Хората от "протеста", от стадиона, а и тези от дискотеката са едни и същи. До голяма степен физически, а метафорично - съвсем. Знаеш ли, участвал съм в бой на сектанти през далечната 1994 г. И не се гордея с това. Бях млад тогава и привърженик на доста радикални идеологии. Когато човек порасне, когато има отговорности, когато започне да мисли, а не само да чувства както през младежките си години, светът става друг. Аз цели 14 години живях в общество, където се знаеше кое е правилното и кое има право човек да прави. Не вярвам в това! Не искам хора да бъдат наказвани, само защото не са "правилните" и не вършат "правилните" неща...

Ами не мога да си мисля нещо хубаво за хора, които одобряват това. Съжалявам! Днес пребиха едни хора, чиято вяра са решили, че не е правилната. Преди време пребиха едни момчета в един трамвай - http://www.vevesti.com/%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B8/%D1%87%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B0-%D1%81%D0%BC%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8-%D0%BE%D1%82-%D0%B1%D0%BE%D0%B9-%D0%BF%D1%80%D0%B8-%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%BA%D0%B0-%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83-%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%B8-%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%B8, защото са решили, че левичарските им възгледи не са правилните. Мой приятел го пребиха, подобни на ония хубостници, на спирката пред хотел Плиска, само защото шалчето на футболния му отбор не е правилното... Аз не харесвам сектанти, не харесвам левичари, не харесвам и отбора на моя приятел. Това обаче не ми пречи да смятам подобни постъпки за гнусни, варварски, елементарни и най-важното - без всякакъв реален ефект! Искам да живея в страна, където шепа младежи с качулки да не раздават правосъдие по свое усмотрение. Особено върху беззащитни хора. Защото те върху такива го правят. Това не е някакъв подвиг. Не е героизъм. Апропо, ако от ВМРО наистина искаха цивилизован протест, можеха да направят жива верига от сутринта около сградата и да не допускат отвън хора в "храма" им за сбирката. Ето, това е сравнително цивилизован протест. И тогава и полицията да се намеси и да ги разпръсне ще изглеждат моралните победители, ще алармират обществото. Но такъв протест изисква време, хора, изисква отдаденост на каузата. Много по-лесно е с биячите. Те за 5-6 минути могат да напукат десетина глави. Щеше да е смешно, ако не беше тъжно...

Ей мама му стара, тука няколко пича съвсем сериозно се опитват да ме убедят, че шепата лумпени едва ли не са защитили националният интерес!!! Ако е така, ако наистина хората мислят така - тежко й на тази държава, тежко му на този народ. Взех да разбирам какво има предвид Алеко! Дебелащината, пишман-бабаитщината тук е героизъм. Всъщност това, че тия сектанти манипулират членовете си е вашата гледна точка. Хората са пълнолетни, дееспособни и ако желаят ще дарят апартамента си на сектата, ако желаят ще зарежат висшето си образование и ще проповядват! Това си е техен избор. Съжалявам баламурниците, които го правят, но това си е техен избор. Ако има зарибявка на непълнолетни е съвсем друга работа. Всяка религия допуска дарителството. Медалът, разбира се има и друга страна - кой допусна обособяването на този своего рода молитвен храм, кой допусна строителството точно на това място и т.н. Разбира се, на "героите" и през ум не им идва да ошамарят реалните виновници за настоящото положение, а именно тогавашната местна управа, защото ще гризнат едно твърде дебело дръвце. Смешна история, показателна за това докъде сме стигнали или къде винаги сме били...

Спор няма, идиоти са! Но ще се откажат ли след този бой? Комай не...

Цялата работа е жалка история! Не им прави чест на тези лумпени да бият мирни хора! Интересно, защо ли не са толкова активни в циганската махала на Бургас? Може би, защото оттам няма да си тръгнат живи? Много помиярска работа! Само правят членовете на тая идиотска секта мъченици! Полза никаква - няма да ги откажат!

Точно. За това говоря. За какво ще е изгодна, при положение, че всеки може да си гледа в саксия на балкона? Или на двора на село?

Извинявай, но при климатът в България, канабис може да се гледа навсякъде. Ако е разрешен, за какво ти е да купуваш нещо от дилър, примесено или не? Консуматорите просто ще наблягат на екологично чистото , докато сега много порядъчни хора се страхуват да гледат у тях или на село и купуват от дилърите боклуци. С твърдите е по-сложно...

Четох я, няма такова нещо. Тя се опитва да каже друго, ама нейсе.

Кой те е убеждавал в това?

За канабиса ли говориш или за т.нар. твърди наркотици?

Предполагам, синтезиране на хероин в държавни условия ще прави продукта доста евтин. Не съм убеден дали сега обществото не плаща по-висока цена с наличието на наркодилърска мрежа. Що се отнася до лекуването на хора, "които са решили да си правят кефа", то това и сега се върши - например лечението при СПИН в България е безплатно. А колко от хората, болни от СПИН са се заразили случайно? Основно или от секс или при приемането на наркотици.

Митак, ще ти кажа това, което казах и на КГ - не си наясно с тези неща. Или по-скоро не полагате усилия да сте наясно. AciDBurn говореше за хероинозависимите в Швейцария, за хероин! Алкохол, тютюн и трева няма кой да ти даде безплатно. Просто защото има огромна разлика в зависимостта, проявленията и последствията при хероина и тези при алкохола, тютюна или канабиса.

Това, мисля вече го разисквахме. Просто не си наясно с тези неща. Не, че е проблем, но просто не си наясно. Местоимението "тя" ми подсказва, че визираш тревата. Тя първо се употребява също от достатъчно дълго време, а ако имаш предвид защо започна да употребява в западния свят причините са много. Консуматорско общество, стрес, необходимост от нови емоции, усещания, мода сред определени субкултури и не на последно място е толкова употребявана, защото мнозинството от хората не са глупави и си правят сметка за последиците. Първо, съвсем сериозно казвам, че някои от лекарите изобщо не познават материята. Второ, това с друсаната трева е вярно да, поне преди години беше така. Именно затова е необходим контрол, който докато пушенето е инкриминирано деяние няма как да стане. Аз предимно съм залагал на екологично чисти продукти. На мен лично в момента за нищо. Аз от дрогите употребявам алкохол, но напоследък и за това нямам време. Това обаче, не означава, че съм съгласен с небивалиците тук.

КГ, алкохолът също е бил забранен. Със същите основания, които сега се приписват на някои други вещества. Както виждаш, а ти се интересуваш от това, политическата конюнктура може да доведе до всякакви решения.

Хм, като знам нивото на политическа култура в тогавашна България (не, че сега сме много по-добре де), много трудно една опозиционна партия, силно недолюбвана може да спечели. За изборните машинации има немалко свидетелства. Общо-взето, ако властта не реши, опозиционната партия на Стамболов просто няма да помирише властта. Но хайде, да речем я вземе. Дали с избори, дали с преврат от останали нему верни офицери. И? Нататък накъде? Каква външна подкрепа ще има? Русия просто няма да го допусне отново на власт. Ще влияе и на Турция. От Запада сериозна подкрепа също няма да има, най-много на думи. Просто е обречен. И ако детронира Фердинанд с преврат, после? Че той него едва докара, кой друг ще се съгласи? Да обяви република - мисия невъзможна за трибутарно княжество. Да обяви независимост и република - мисия още по-невъзможна за страна с възможностите и влиянието на България. Стамболов не е глупак и си е давал сметка за тези неща. Не случайно след свалянето му от власт се отдава на гуляи в "Юнион клуб", а не предприема решителни мерки да организира своите хора. Но, при всички положения, Фердинанд постъпва подло, в това няма спор.

Това всъщност е главното. Яростните антифердинандовци обаче очевидно обвързват акта на погребението с греховете на цялата фамилия. Толкова ли е грешен обаче Фердинад, колкото се опитват да ни внушат? Моето мнение ще дам по-късно.

Тези съмнения са плод на косвени съждения. Или не? Но с какво падналия Стамболов заплашва Кобургът? И то така, че да го убие жестоко? Ако е въпросът, можеше просто да бъде застрелян - чиста работа. По онова време дори съмишлениците на Стамболов са яли често бой. Жив или мъртъв той не може за застраши интересите на Фердинанд. Не, КГ. Тук имаме зверско убийство. С убийци от една географска област. Подобни на онези, дето рязаха пръстите и ръката на Стамболийски (не го харесвам, но убийството му е пълно варварство!) 30 години по-късно. Просто Стамболов управлява с крути мерки, безпардонно и вече без закрилата на властта е било въпрос на време да свърши така...

Наистина е предмет на историята, но понеже личността на Фердинанд е спорна, не виждам лошо да дискутираме в тази тема подобни въпроси. КГ, доколкото знам, ти си юрист. Разтълкувай ми понятието "сериозен пръст"? Вината на Фердинанд се доказва само с косвени съждения, но каква стойност имат те?

Според мен има голяма разлика между това да замислиш и чрез машите си да осъществиш убийство и това просто да проявиш цинично нехайство. Безспорно второто е неморална постъпка, но само толкова. Стамболов пада жертва на враговете, които си спечелва с твърдото си управление. В крайна сметка е доказано, че покушението е отмъщение заради екзекуцията на Коста Паница.

Разбира се, социо-културният модел на циганите включва многодетност. В това спор няма. Обаче не си прав за това, че за тях 200 (еднократната помощ при раждане на живо дете) или 35 лева всеки месец (месечните помощи за всяко дете до 18 г.) не са пари. Пари са, при това са готови да "работят" по своя си начин за тях. И тук вече да помислим - при положение, че така или иначе, циганският социо-културен модел включва многодетност, удачно ли е да го подкрепяме още повече чрез финансови стимули? Нека направим една проста аритметика - ако една майка има 10 деца, то тя ще получава всеки месец едни 350 лв.! Та това е средна заплата в малък български град или село! Що се отнася до увеличаването на помощите, за да не те пребият с колове за 2 лв., бъди сигурен, че това няма да помогне. Защото ако им увеличиш помощите, дори и драстично, братята роми просто ще празнуват още един-два дена повече (който не е виждал как празнуват цигани след като си получат помощите накуп - му пожелавам да го види!) и пак ще свършат бързо парите. И тогава по-добре не минавай през такива села и квартали...

Участието на Фердинанд е меко казано недоказано! Това е теза на комунистическата историография. В крайна сметка има едно понятие - презумпция за невинност. Смисълът му е, че обвиняемият се смята за невинен до установяване на противното. А сигурни доказателства няма. Нека да помислим - с какво точно Стамболов заплашва Фердинанд? Защото аз не се сещам с какво. Ако самият Стамболов искаше да предприеме нещо, щеше да го направи, докато е на власт. Логично, нали? Точно той много добре знае, че най-несигурното нещо в България е да си в опозиция. Така че, ръцете на Стамболов след оставката са вързани по отношение на Фердинанд. Няма полезен ход. Всъщност дори и на власт, Стамболов не може да направи нищо на княза. Що се отнася до самият Фердинад, вероятно просто е проявил нехайство. Съзнателно нехайство. Защото едва ли му е пукало особено за бившият хъш.