miroki

Както знаем не само в миналото но и сега хората се женят прединмо за сънародници. По -рядко се случва някой да се ожени за чужденец , та като има такива бракове сигурно има такива имена. Впрочем това е разковничето за оцеляването на расите. И кръвните характеристики на даден народ. Ако днес има смесени бракове с хора от чужду държави което е някак по-модерно, замислете се колко бракове има с друга "етнос" нямам точно етнос предвид по скоро раса. от България. Проявява се малко расизъм наприемр колко българи се женят за цигани , турци, арменци. Въппреки че се живее заедно , по-често се случва да се ожени за някой французин от франция например , но не и за етнос от България. Това не само заради парите сега , по-рано пак е било така. смесените бракове даже са посмешище за някои.

Недей , че всички Българи по това което не питаш, а казваш ще излезем с османска кръв Остава само да си го признаем официално. Позамислете се с тези коментари на какво отговарям , ако не сте го прочели просто го вижте. Захванахте се да стреляте по друга мишена да се прехвърли разговора може би. Аз никага не съм оспорвал наименованието на даден народ в момента , аз говоря за кръвните му белези , другото е просто едно временно явление, което се мени според диктуващия властта. Това което не се мени обаче е важното. И по кръвта се предават белезите на един индивид , с него се предават всички наследени характеристики , говоря по простовато като за по-широка публика ,но съм любител. и държа да съм разбран. Сменяш си работата и какво нов ли ставаш? не. пак си ти споко. ама всичко е с краката на горе ( не само колежките ) да сега се сещам скоро и за западните покранйнини говореха, ето на ще излезе че там не са Българи , Граждани са на друга държава, Но кръвта друго казва.

По принцип са ги различавали естествено , но идеята е да се асимилират и ако се показват и назовават каква са , то няма да се асимилират , за това предците трявба да се забравят за да има нови византийци. Като се има и в предвид, че в Тракия няма византийски жители , има само войски и то пак не са от византийци а сборни. Едва ли ще има много Ромеи от Тракия, които да са с Ромейска кръв. За пример и Българите от Волжска България , упорито не се споменава че са Българи, даже Сталин е наредил с танкове да се мине и през гробищата на Българите за да се изпочупят и няма следи и Български символи. Да не говорим колко са изклали преди това. И за това се избягва споменаване на етноса. И за по-лесно асимилиране ги нарочили за наследници на монголци и татари. А е повече от видимо, че нямат белезите на тататрите. Те приобщават ги към друг етнос само и само по-лесно да се забрави истинският и по лесна асимилация. тракийците са били малко по-привелигировани обаче , още не се знае точно защо. Може би заради добрите воини. И многото им участия във войните. Но както знаем имат и представители във висшата класа. И са ги споменавали от време на време.

Ами територията която описват е на Велика България (Кубратова) река Дон е в Нейната западна част и цитират Българи - той е за 11 век преди христа В другия текст описват, че е до Кавказ и Черно море, като показват кои са съвременните държави - той е за 8 ми век преди христа. А в ткста има и откъс където споменават че и на балканите са траки до към 5ти век, но това си го знаем.

Забелязахте ли в този текст, че докато се доказват как са Траки , не само, че преди това показват как Българите са Траки, но и че са Траки в района северно на Черно море. "Thousands of Trojan warriors left the city of Troy during the 11th century BC. They came north and captured land along the banks of the river Don (southwestern Russia), a major trade route. The locals named the Trojan conquerors the "Aes," meaning "Iron People," for their superior weaponry" или грубо: Хиляди бойци троянски "ляво" на град Троя през 11 век пр. Хр. Те дойдоха на север и заловиха земя по поречието на река Дон (Югозападна България), която е основен маршрут търговия. Местните жители на име Троянската завоеватели на "AES," което означава "Желязни хора," за ради оръжието. Споменават директно Велика България. "Other names used throughout history include Gimmerai, Crimea, Chomari, Cimmer, Cimmerian. Cimmerians populated areas of the north of the Caucasus & Black Sea in southern Russia. Linguistically they are usually regarded as Thracian, which suggests a close relationship. "Thraco-Cimmerian" remains of the 8th-7th century BC found in the southwestern Ukraine and in central Europe are associated with the Aes people. " нещо такова: "Други имена, използвани в цялата история включва Gimmerai, Крим, Chomari, Cimmer, тъмен. Cimmerians населените места на север от Кавказ & Черно море в южната част на Русия. Лингвистично те обикновено се разглеждат като тракийци, което предлага тясна връзка. "Трако-кимерийски" остава на осми-седми век преди новата ера открити в Югозападна Украйна и Централна Европа са свързани с хората AES."

Впрочем наистина прави разграничение, ако не си прочел , прочти всичките , и аз мислех че едвали ще ги разграничават траките от ромеите или другите нации в състава на византия , но се оказа че се разграничават. Дава описание и разграничение само от негова страна ( на Византия) от противника много рядко. Не случайно споменава как византийската армия паднала , после паднали и тракийските конници, а даже заглавия има как тракиец едикакво си е направил и то многократно. Но е такова оплитане на факти че... В един откъс който превеждахме тука имаше едно итересно нещо , показваше, как всеки си пее на неговият език , или има си свой "храм" , но за първа част така да се каже, посе се събират и пеят на гръцки. Тука се усеща как е претопена културата на различните народи в състава на Римската империя, в частност на балканите. Това е едно от основните неща за загубване на отличителни белези в населението.

Като гледам как набира скорост , май сега започва Все пак имаме следа за преминаване на Траки на територията на Велика България въпреки че по рано от сега засегнатия период споменат с тракойските гробници-храмове

Всичките откъси от Прокопий в ГИБИ 2 са тук: http://kroraina.com/...i%20Kesariiski/ Сле ддоста четене успях да рехвърля по-голямата част от откъсите на Прокопий. Има ли нямакви други писаници точи човек , защото , това малко странно звучи за исторически данни. Аз не видях да споменава годините , и той описва събития все едно за 300 години Живяно. Доста често споменава колко време примерно 22 дена необходими на византийските войскида се придвижат и успоредно с това славяните едва ли не за един ден стигнаха от дунав до солун. Ной-лошото е, че от огромного количество нападения които описва , споменава половината пъти нападателите с името им половината като варвари, и съм убеден че както много пъти споменава варвари защото не се сеща или не знае кои са нападателите , така и много пъти си написва името което са , а дали е то , е нали са варвари, все тая кои са. Извинявам се за това скептично мнение , но направо онемях от странностите коита са написани. Друго , набиване на кол е много трудоемко начинание и се прави зада се сплашат останалите и донесе послание, но е повече от ясно че едвали са го правили в след битка с повече от 5-10 човека. с 200 000 пленици и то ежегодно тези изнесоха град като Варна на 2 пъти , и бай тошо Ще им завиди той колко успя да изведе? и то доброзорно? И както има по 15 000 мъже в крепост , как изведнъж 3000 славяни разделени на 2 и част от 1800 човека разбиват византийска елитна армия , че и елитна Тракийска конница. Аз мисля че има някаква грешка и то сериозна. Може ли накой друг източник , по сходно време, и ако може на български, Дори да е от Египетски и ли Китайски. Още веднъж се извинявам, ако има подръжници от някой.

Проблема е точно в това тире след Траки, Ако не е тире се разбира все едно с "до тук изброените.." и народи с руни и славянски език. Може и да ги разграничава. Като зависи как се чете наистина и не мога да се присъединя нито към едното, нито към другото.

Е все пак пише северните народи които отъждествяват с Траки или (в смисъл още )народи с руническа писмненост или славянски език. Няко ако може да ми го преведе точно. Но по смислъл или ще излизе, че вкички изброени са рунически писменост или славяно говорящи , в което се съмнявам за Персите и т.н. или освен изброените се включват и рунически и славяно говорящи. The nations into which his community was divided were the Greeks, which was by far the most numerous, and consisted of all those that came from any provinces of the empire; the Armenians, with whom were joined the Arabians and Persians; and, thirdly, the Bessi, who comprehended all the northern nations below Thrace, or all who used the Runic or Sclavonian tongue. Each nation sung the first part of the mass to the end of the gospel in their own church, but after the gospel all met in the church of the Greeks, where they celebrated the essential part of the sacrifice in Greek, and communicated all together.[1]

Аз не го твърдя , но имаше привърженици на модела и обратното , както и това че е обезлюдяла тракия , както и че е гъсто населена... 4 противоречиви мнения , които трявба да се изгладят за да не дърпаме в 4 посоки. Тука има данни за единият етап населване със Славяни , който няма кой знае какви източници. http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%B6%D0%BD%D0%B8_%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%BD%D0%B8 А тук има данни за единият етап на преселение на траки. а сега и едни данни на Б.Филов препис от куполните гробници при Мезек "От Тракия куполните гробници са минали и в южна Русия, дето те са добили може би от после едно по-самостоятелно развитие" Под южна Русия тогава се има в предвид днешна Украйна и сещате се кои земи по онова време. Това дава една интересна следа на преселение на траки в земита на Велика България пренесли тракийско микенският начин на изграждане на гробници.

Ако е така остава да разберем как Римска Тракия от населена с Траки през 5,6 век в 7 ми става гъсто населена със Славяни. Освен ако не е валиден миграционният модел Като знаем, че малко след това 8ми век и с Българи, но това вече е отделна държава.

То започна да звучи като: Христо Ботев да е дошъл в Османската империя и да е убивал Османци , и понеже по време на Османската империя всички Българи са Османци , значи е убивал Българи..... Достгнах до извода че човек когато прекалено много държи на мнението си , дори по някое време знаейки, че е грешно , може да подведе хората и да се избере грешното мнение за вярно. А това не е полезно за никого. Нормално е човек да се осъзнае и промени възгледите си. Това не е персонално към никой. "За това докате се гледа колко е кофти времето на вън е хубаво и да се излезе навън и се гледа колко е хубаво в къщи". (мой цитат) надявам се ме разбрахте.

По рано споменахме за намалялото население на балканите и за 6 ти 7ми век. Искам да припомня и една доста вероятна причина, ковято споменах по-рано. При идването на Османците много българи остават, много се изтеглят на север в молдова и други страни. Аналогично при идването на римляните , много траки остават , други да заминат на север към молдова , а защо не и малко по-на изтог? Така, че нормално да даде отговор за сходството между траки и българи.

Каквито и да са останали каквато и религия да изповядват (както волжките Българи не са християни), колкото и да са мачнаки, винаги си носят една и съща кръв ,за нея точно говоря. Дори и да са малко. То да не би днешните Българи да имат нещо общо с българите от да речем 800г. Единсвеното общо е кръвта айде и че са пак християни, поне от около тогава. То утре може и да не сме християни като другите Българи, знам ли? Но сме Българи, нищо че сме разллични. И това че Траките може да не са били толкова велики каквото са били преди, не означва че трявба да забравим предедите си. Да днеска май го правим нашите майки и бащи като станат по малко велики , като спрат да ни носят облаги и ги забравяме... Добре, че не всички правят така.

В случая важи и за ромеите , а са си там Така, че не може и да го изключи. Можем да кажем и че: от факта че от някого няма следи някъде не може да се направи извода, че го е нямало там. т.е. доказва се, че нито е там нито не е там, или с други думи нищо не доказва по отношение присъствие

Е имало е и малко населници от Армения и Сирия в Тракия по това време но май нама писно. Иначе надписи има 7ми век но български особенно около Мадара

Нали не смятаме че Аспарух е влязал в земя без хора "свободна земя" За Византийската власт съм съгласен, че е ликвидирана, но населението... то и без това не е византийско. Не случайно е провинция Тракия. Все едно франките като за били под римско да не са Франки , а Римляни. Населенмието винаги си е местното (дори и болшенството да избяга при нашествия-както като идват турците много Българи са заминали в Молдова и др.страни, пак остават болшенство сред идващите. Завоевателите дислокират гарнизони в територията , а не мирно население, те няма от къде да го взмат и винаги ползват местното население. Има много малко византийско население , предимно да командват местното , като богаташи един вид.

Аз успях да го прегледам малко материала за който е линка само. От всичкото което разбрах мога само да направя извод, че слявяните в частта на балканите са си били някъде в северната бивша Югославия но никъде точно не е описано нещо повече. Дори така или не, това не виждам по какъв начин пречи на тракийското присъствие в земите на днешна България. Няма как да прочета днеска книгата за да коментирам по-подробно.

Да обобщя: Най-общо казано , погребалните ритуали и плочи не дават информация за наличието или липсата на траки. траките са съществували много години без държава, а на отделни племена. от 5 век до новата ера само имат държава и то с кратки прекъсвания (при Филип и Александър македонски)после от средтата на 1-ви век от н.е. отново няма тракия а само траки в римска област тракия.Както вероятно до днес траки в Българската държава. Т.е. Ясно е че ги има , въпросът е колко. Тука освен самоопределяне друго решения за намиране на отговор може би е кръвната картина. Или варианта да чакаме да разкопаем всичко затрупано и намерим нещо в повече

" Южни славяни и прабългари (6-7 век сл.н.е.) [редактиране] В началото на 6-ти век, като част от варварските нашествия на Балканите, започнали да се заселват славяните, които през следващите столетия постепенно се смесили с местното византийско население. Йоан Зонара[2] и Теофан Изповедник[3] пишат, че през 501 г. племето на българите, което по-рано не било познато, нахлуло в Илирик и Тракия. Това са едни от първите сведения за нахлувания на прабългарски племена по тези земи. След около век започнало и трайно заселване в района на прабългарите, вероятно тюркоезични племена от Централна Азия." Това е от уикипедия но става въпрос за трайни заселвания по коментираното от нас време и вероятно причина за изместване на съществувашите традиции.

Здравей понеже не те разбирам добре От написаното да разбирам, че само тракийските надгробия са намаляли и изчезнали? Славянски и други няма или има? Ако до около 7век има траки виждаме че има погребения, после те намаляли? 3 хипотези: 1. Избити са прекалено много и не са останали много траки (недостатък , ако има много избити вероятно ще има много погребения горе долу в един и същи момент. все ще им дадат възможност на оцелелите да погребат мъртвите, а тука виждаме че постепенно намаляват до напълно изчезване за около 40-50 години) 2. Масово са се изселили в посоко всеки да предположи на къде. (тогава някъде има траки ако не са на балканите) 3. Поради нечие нахлуване в земите които така или иначе са византийски тогава донясят нов бит и култура сред траките та са сменили постепенно за около 50 години начина на погрбения?? (коя е тази култура на славяните ли? или византийската)

В смисъл няма тракийски надгробните надписи или няма никакви (почти никакви).

Не съм толква вещ за да коментирам , аз мисля логически просто , и се опитах да дам отговор защо са намаляли знатните погребение , т.е. по-видимите.

Не знам да ти кажа , но повечето, май всичките тракийски храмове са осквернени. това е по-скоро религиозно може би. Но ако не са ги тормозели то поне едва ли са ги подкрепяли и помагали. Така, че смятам за съвсем логично да нямаляват знатните погребения с тракийски произход, може дори приемственост да е имало и да са почнали по нов начин да се погребват(това последното е просто спонтанно написано като идея родена току що). Но най-важното е, че обикновенното тракийко население нямат могили и няма как да се разбере по това до кога е имало тракийски погребения. както вероятно има и до днес.