miroki

По подобие на разказът за сърната, с двата преписа, по хунско и по кутригурско (след 200 години). И двата пъти минала за пръв път. Понеже преписват и нагаждат по познатата ситуация.

Лично според мен, ако българите не са пишели с гръцките букви няма логика да си пишат камъните с тях. И то на Мадара където никой минувач не чете. Или склада за оръжие. По-вероятно е да са заучили гръцките още северно от Черно море. Достатъчно е някаква група "знаещи" да са го знаели. Нормалните селяни е ясно, че нищо не са знаели. Както и в ден днешен има по селата, хора не знаещи български.

Нормално е, като падне град, една част от населението да остане под новата власт (ако изобщо някой получи правото да замине). Та и строителните похвати остават. Помним едно сведение за водопровод в ИРИ как са взели 5000 майстори Керемедчии само от Тракия. Строителите в една империя работят съвместно по големи проекти и обменят знания. После и завоевателите от тях. Та нормално е сходни техники. Относно гръцката азбука. И там сходно. Но българите я познават още с първите контакти с Империята. Да не говорим, че тя се нарича гръцка защото са последните "живи", които я ползват. На времето, който е дошъл на балканите е започвал да пише на гръцка азбука. Включително гърците.

Написаното ме накара да се замисля, да не са дошли с Келтите и да са се върнали с Богомилите. https://bg.wikipedia.org/wiki/Лангедок И тук, но не знам дали е за този форум: На Влад Пашов за Богомилите. https://www.otizvora.com/wp-content/Knigi/vladpashov//vlad_pashov_pat_bb_08_bogomili.pdf Нищо сериозно. За това и попитах дали има нещо.

Трябва да се провери да ли не са намесени богомилите.

Това може да приключи диспута. Ако Одесос са го наричали Варна около 9 ти век. И Теофан пише 9 ти век, е нормално да използва термин така наречената Варна. Защото вече я наричат Варна.

Дори и да е така (което си е чисто предположение), няма никаква логика да се визира, ама точно Плиска. Да не говорим, че никъде не се казва, че Аспарух мести там град. Само е гонил ромеите до там. Един вид гранична зона, където е най-малко вероятно да си направи град. Със същият широк пергел с който в момента се гледа по картата, може да се закара Варна на всякъде в радиус 80-90км. от Одесос. Дори в Несебър, който е също толкова близо до Одесос. Да не говорим за Балчик и Кранево, които са съвсем наблизо. Докато Езерово и Казашко са си на същата река и са до сами Одесос, защо да не е до там? Качвам още една карта понеже има разлика в изписването на градът за който попитах. Има го като odeffus, odefsus. odesfus, Odiso, Odisso. На различни карти и все се намира на Камчия. Което с малко късмет, може да означава, че Аспарух е дошъл точно в днешна Варна. И без това с години са се чудили къде е Одесос, Дори Одеса така са кръстили (на него) понеже не знаели къде е Одесос. Според картите е около тези координати между Венелин и Круша. Съвсем условно давам координати да не го търсите много: 43.026449, 27.717827 Въпреки, че в моментът Камчия не е плавателна чак до там.

Някой може ли да каже, кой е този град Odessus, който го има на почти всички карти е се намира на Камчия? Тъй-като е близо до Варна.

Така е. Но ако не се лъжа Марцианопол е бил главният град и няма мотив да го пропускат за сметка на Одесос. Тази картата (първата) е много неточна, според нея, е възможно и реката да е дори днешна Батова. Като реката не отива до Плиска (има 2 Плиски) Така или иначе става дума за място близко до Одесос. Или е река Варна, около Тополите и Казашко (близо до Халколитния некропол) на брега на езерото сега (може и в ляво от реката на 2 рата карта) или място североизточно от сегашния град. Защо не и района на Златни Пясъци, който посочих преди няколко дена. Един въпрос, отговорът на който ще помогне много. Понеже писахме за това преди няколко години, но не си спомням точно. Имаме ли река Варна при град Одесос посочено някъде. Или река Варна става /се кръщава/ така след появата на град Варна. Ако е второто се изключва варианта мястото да е река.

Напълно съм съгласен, дори оня ден сме писали заедно. Видях, че и ти си писал за Марцианопол след като го постнах. Дори и Абритус е по-близо до Плиска от Одесос. Да не говорим, че на гърбът на Плиска също има град. Междината станция между Абритус и Марцианопол, т.е. Динея. И всички са пропуснати , явно са далеко от тази Варна, за да не ги споменат.

Този индивид за който говорят, индианеца, от същата група ли е, като масата проблемни индианци с разграждане на алкохолът?

Когато от десет предположения се направи извод. Той е всъщност е 11-то предположение. Във връзка с горните постове, на какво се дължи хиатусът от 200 г. От като българите бродят из Тракия до събитията от 680. Та те се пренебрегват в отношенията между авари, склави и българи. Описани в съвместни нападения и дори договорни отношения от преди 680. Относно Онгълските събития сме коментирали в една тема. Няма известна бройка. Предполага се само, че едната (Аспаруховата) българска група живее около 15 г. В близост до устието на Дунав. Пише, че изгонили авари от там, пише, че уж ги гонили хазари и е повече от очаквано дори да има и поръчка от императорът за нападение от хазарите успоредно с тяхното. Като се предполага, че след удържане на хазарите, българите са се обърнали към ИРИ. Та вероятно за това са се разбягали и не са спрели до Варна. Чели сме за гоненици от залез до изгрев, но за имперска войска е малко множко. Зорът е бил повече от голям. Щом нито километрите нито Дунав са го спрели.

Ако правилно те разбирам, трябва да търсим и други българи отделно. Т.е. имаме унугури българи около 713 г, както и уногундури българи и техни едноплеменици котрагите около 680г. И двете близко до/след основаването на България. Които следва са някакви подчинени на българите. Което означава, че има и отделно българи. Примерно при аварите и тези от Йорданес. Някои от които е извикал Зенон. А други са действали при Виталиан. Т.е. България е основана не точно от българите, а от покорените им племена унугури и/или уногундури. Предвид, че Аспарух е от тази група (на уногундурите и котрагите). http://macedonia.kroraina.com/gibi/3/gal/3_182.html http://macedonia.kroraina.com/gibi/3/gal/3_261.html И в хрониката е записано разбунтуването на едното племе от България, унугури. Това ли имаш предвид? Моля да поясниш.

А защо им казват уногурите българи? Агатон - гиби 3. 713 г.

Визирам мястото, скалите, пещерите, гората и варта. Не манастира. Тогава може и варна да е било.

А ако оногурите/унугурите са 10 племена, както пишат, се заплита още повече.

[/img] Тук има и вар и пещери и скали и гори. Дали е, не знам. на 15 км. от Одесос. Известният Аладжа манастир.

Ако е била Плиска няма как да се каже, че е близо до Одесос, при положение, че си има по-близък известен град, Марцианопол. Щяха да споменат него, нищо, че е съборен малко преди това от аварите, както и Одесос между другото. Но и не пише, че Аспарух се заселва при Варна, а само, че е стигнал с преследването до там и е спрял. За да стигне Аспарух до Варна и да спре, е напълно възможно и да се визира река и да има възпираща роля за да се спрат до там. Такава роля може да имат Варненското и Белославско езеро, които са самото поречие на т.н. река Варна. Сега са плавателни, с канали но преди не са били. Но има и друг текст, където си пише Варни, това са места за добиване на вар:

Както писах по-рано това, че Аспарух е стигнал до Варна гонейки ромеите, няма касателство с това къде ще се засели той. Написано е само къде е поселил склавите. А той...някъде между Дунав, морето и теснините и пише, че само се разширили. За местене на столица тук няма нищо. А плавателната част на река Варна е до..Варна. По друго сведение ли правите изводи?

Колегата писа Варненско. Визирайки целият район, а не реката. Относно терминът до т.н. Варна, та тя е написано, че е близо до Одесос. Колко близо... За това търсим около Одесос или град Варна, а не реката. Въпреки, че няма никаква връзка. Столицата може да е навсякъде.

Това за Волжка от къде?

Причината за войната е точно, че българите са започнали да грабят/оплячкосват населението. Което явно е било там. А причина за мирният договор, не е поражението от българите, а това, че след поражението те започнали да превземат градовете. Та за това се сключил мирът. И двете показват, че не е било празна земя. Та предположеното ти е вярно.

Варианти има много. Можем само да спекулираме. Но за пример да вземем татарите. Много татарски племена едно от които се казва монголи. Установяват доста сериозен контрол и най-голямата империя на света. Без да изпадат в религиозни залитания. А за десерт приемат нашата кирилица от покорените от тях руснаци. Та варианти различни. А по вариант 2 Аспарух с 50 те рицаря. Идвайки изгонва някакви авари от Онгъла, подгонва Източната Римска империя с цялата и войска и за десерт спира хазарите. Ако са били малко е възможно само, ако Аспарух държи вълшебен меч от Камелот, а Пагане е магьосницата.

Разбира се. Дори си имаме монголец за цар. А по-късно и султан. Никой не минава съвсем анонимно.

Че е рядко населена не отричам. Но създават Добрич, като тържище. Явно си е имало защо.