Кухулин

Казано с думи прости, Европа трябва да мине под ръководната роля на САЩ. Иначе нищо няма да избегне. А САЩ от своя страна трябва да свършат едно-две неща, за да стабилизират положението. Например да лапнат Венецуела. Но дали всичко това няма да е само отлагане на края... кой знае.

Английските учени са развили технологията много отдавна:

Принципно нищо не пречи човек да си умре щастлив. И не е обезателно лошо. На него му е гот, околните също се радват... Но дали индивидите ще са щастливи при колапса на ЕС - може би, ако измислят някакви много евтини наркотици. German welfare state 'can no longer be financed' — Merz А тепърва трябва да вдигаме разходите за отбрана, да събираме сили за война с Русия.

Много европейско

Идеята на Р. Теодосиев е доста добра според мен. Войната дава маса възможности за творческа мисъл Ако трябва да конкретизираме някаква тема, в момента е супер актуална темата за преработването на стандартни боеприпаси в муниции за дронове. Олекотяване на конструкцията и т. н. Примерно 60 мм мина - тежкият стабилизатор се заменя с олекотен и модифициран за съответните нужди. https://vmz.bg/bg/production/mortar-shots/60mm-izstrel-s-of-mina Всичко се прави с 3D печат, естествено.

Всички хора имат нещо общо в ДНК, но миграционно саами никога не са се мешали с готи и славяни назад във времето. На някакъв далечен етап имат общи предци, разбира се, но кога точно - не знам. В Уики цитират някакво изследване с огромни проценти Срубная, но това ми звучи крайно съмнително. Бих предположил, че реално връзката им е няколко хиляди години по-рано. https://en.wikipedia.org/wiki/Genetic_studies_on_Sami

Така ще да е станало.

Не знам за Фризия, но с аварите са номадствали юнашки. А както върви работата, май ще се окаже, че и с българите са номадствали. Едва ли са били големи мореплаватели, но дума за море си имат. При това наследена от ИЕ. А край Варшава и море даже няма. Затова пък има славянски микс 776-634 BCE.

Според теб праславяните къде контактуват с прагерманите - в украинските гори?

Поляците коментират изследването. Искат си автохтонния произход. Не знам защо този проф. Малиновски толкова набляга на Пшеворската култура. Може да си е някакъв техен лайт-мотив. Според мен решението на пъзела се крие доста по-назад във времето. Но ми даде една-две идеи...

Има хляб в тази работа, идеята с Клод е добра.

Гледам групите на балтийския бронз. Част от тях по-късно стават славянски, но нямат някакво фрапиращо развите около 500 пне. https://www.yfull.com/sc/tree/R-CTS1211/ https://www.yfull.com/sc/tree/R-Z645/ На пръв поглед изглежда, че именно външните групи търпят развитие при "пославянчването си". Мисля си, че ако имаше демографски бум, всички групи щяха да се разклоняват. Има ли няква статистика кои точно групи могат да се приемат за "славянски" и кои от тях се разклоняват по това време?

През 2017 г. още не са имали много добра представа що е това степ, какви са процесите при EHG и особено при CHG, как си взаимодействат различните компоненти и т. н. В сайта на Райх можеш да погледнеш суплемента към това изследване: https://reich.hms.harvard.edu/sites/reich.hms.harvard.edu/files/inline-files/nature23310-s1_0.pdf На стр. 28 пише следното: The successful models agree that Mycenaeans have most of their ancestry from the Neolithic substratum (~74-79%), with the remainder from both the Eastern European/Siberian set of populations (~5-16%), and the Iran/Caucasus populations (~9-18%). Обърни внимание, че 16% са "източноевропейски/сибирски". По-надолу има разбивка по проби: Оставяме настрана тези Афонтови гори и МА1 (въпросния Сибир). Виждаш, че там, където присъстват Източноевропейските ловци-събирачи, стойностите в първата колонка са доста под 0.1, т. е. под 10%. С Кавказките ловци-събирачи нещата са много сложни и няма смисъл да се вдълбочаваме. Ако ти е интересно: https://thornforum.net/viewtopic.php?t=177 Като цяло в тези сметки Лазаридис се мъчи да напипа някакъв дистален компонентен анализ, но ще успее да го напипа много по-късно при добавяне на още два компонента и допълнително изясняване на миграционните процеси. А по-нататък в изследването следват по-прости сметки, в които не се разглеждат ловци и неолитчици, а непосредствените участници в процеса. Просто степ и минойци. На стр. 40 виждаме следното: Early-Middle Bronze Age е степта, която ни интересува. Условната Ямна. 13.2% ямненци и 86.8% минойци. Прости сметки и оттам сравнително точни за времето си. По-нататък с изследванията вече се изясняват и други неща, например левантийският компонент в микенците. В Южната дъга (2022 г.) е сметнат така: Вижда се, че е значителен и по същество "яде" част от другите компоненти. Общо взето така се развиват нещата, но далеч не са стигнали края. Тепърва има да се разплитат гръцките генетични приключения

andvari5 е открил още една лужичанка в изследването - PC2001. https://andvari5.livejournal.com/231260.html Тя е от южна Полша (между Варшава и Краков) и са я дали като средновековен образец 200 CE - 500 CE. Въглеродът обаче показва 776-634 BCE. Компонентно е 2/3 централноевропейка и 1/3 балтийка: Only the oldest sample (PC2001), which dates to 800-600 BCE, appears to be different, featuring mainly Southern European CWE (~67%) and Eastern European BAL (33%) ancestry. Значи седми век пне в южна Полша вече е присъствал славянски микс.

Може южните "коалиционни партньори" от чешкия бронз да са взели властта в някое славянско племе и да са разплодили R-Z280. Става дума за Лужишката култура. Хубаво е да се видят и другите групи за такива интересни съвпадения. И още това-онова, ама по-нататък...

Хмм... Нещо много бронзови чехи. Южно от Лужишката култура. Като оня, дето е част от SP-клъстера... Има нещо тука.

Наясно съм, че много хора приемат тези анализи, но аз не ги разбирам. Според мен "демографски бум" на мъжки групи и демографски бум на популация са различни неща. Освен ако не става дума за много ранни популации, в които една група е доминираща. А ние не знаем какво е положението при ранните славяни. Виж, ако анализът на мъжките групи се съчетае с автозомен анализ, тогава всичко е окей - могат да се реконструират най-различни процеси. А така - откъде идват тези мъжки маркери, защо се размножават... неясно. Впрочем "германският лужичанин", за когото писах в предния пост, също е R-Z280. Distance to: Germany_LBA_Halberstadt:I0099 0.02842122 Norwegian 0.02846869 Danish 0.03004340 Dutch 0.03177377 Shetlandic 0.03186219 Welsh 0.03201805 Irish 0.03257273 Swedish 0.03274384 German_Hamburg 0.03299986 Scottish 0.03337835 Icelandic 0.03363242 Orcadian 0.03451059 French_Brittany 0.03454492 English 0.03549460 German 0.03567055 Afrikaner 0.03704989 English_Cornwall 0.03784668 German_Erlangen 0.04254475 BelgianB 0.04270657 BelgianA 0.04283752 Austrian 0.04341019 French_Pas-de-Calais 0.04427980 Czech 0.04492122 German_East 0.04531560 French_Seine-Maritime 0.04649346 French_Nord

Не ги разбирам тези работи, не мога да коментирам. Винаги ми е било чудно как се правят такива заключения по мъжките хаплогрупи. Може просто едни кланове да са се издигнали за сметка на други... За съжаление нямам полски проби от този период. Един западен лужичанин гледах, той си е германец. Може би акад. Рибаков е прав за разните етноси в рамките на Лужишката култура. Има някакъв конфликт между германския бронз и балтославите, а от юг се включват някакви централноевропейци. Може би в "коалиция" с нашите, кой знае. Там в тоя котел се заформя праславянският етнос, като основна роля играят балтославите, а на второ място са ценралноевропейците. Остава под въпрос дали германите имат генетичен принос в тая работа. Нещо такова ще да се е случило...

И, разбира се, не трябва да забравяме битката при Толензе Battle of the Tollense Valley Part of Late Bronze Age collapse Date c. 1300 BC[1] Location Tollense Valley, present-day Germany 53.7625°N 13.3080°E Result Unknown Belligerents Local Bronze Age culture, potentially associated with the Nordic Bronze Age or Urnfield culture Migrants from the east, possibly associated with the Lusatian culture or other contemporary cultures in central or eastern Europe https://en.wikipedia.org/wiki/Tollense_valley_battlefield

У мен се заформя мнението, че готите мигрират на праславянски земи и там образуват Велбарската култура. А какво се случава преди това - мътна история. Може би нещо такова: По оценке Б. А. Рыбакова: https://ru.wikipedia.org/wiki/Лужицкая_культура

=> Пуснах съвременните популации и почна да излиза нещо. Например PC1 и PC16 дават любопитно максимизиране на руснаците в опозиция на балтите. Може да е нещо по монголска линия (твоят Сибир?). Но, честно казано, не виждм голям смисъл в това упражнение на този етап от дискусиите. Няма какво толкова да ни помогне. Все пак, ако се наложи, методът е отработен PC1, PC16:

Това са корелации, а корелациите не означават причинност. Изброяваш различни симптоми на болестта, а самата болест остава на заден план. Нарича се капитализъм тази болест. Когато сме изградили общество, където единствената ценност са парите, високата раждаемост може да се постигне само с финансова мотивация. Раждането и отглеждането на дете трябва да стане финансово изгодно за родителите. Приходите да са повече от разходите.

Не мога да разбера, защото горе пишеш, че думите са "случайно еднакви и се били развили от различни ИЕ корени", а даваш думи от един корен. Това са фонетично близки думи от един корен. https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Indo-European/túh₂ https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Indo-European/h₁ésti

Това не знам как да го разбирам. Нито всички от показаните думи са еднакви, нито всички са се развили от различни ИЕ корени. Особено пък според лингвистите. Дай конкретен пример с двойка думи.

Не разбирам какво искаш да кажеш. Дай конкретен пример - кои две от горните думи са случайно еднакви и с еднакви значения според лингвистите?