Преговорите на Симеон I с папа Йоан X

[plamen_starbov]

За цар Симеон I е изговорено много, изписано доста, дискутирано също. Но забравяме един епизод от края на неговото управление - преговорите на нашия владетел с папата.

Симеон I доста дълго време търси признание от Византийската империя. Той воюва много с нея, но не получава желания резултат. Ето защо се обръща към римския първосвещеник Йоан X.

През 926 избухнала война която завършила неблагоприятно за българите. Проблемът бил решен посредством римския папа Йоан Х, който се надявал отново да привлече на своя страна България. Знаейки, че визатийците няма да признаят царската му титла Симеон поискал това да стори папата. Благосклонният отговор на папата вдъхнал на Симеон надежда и започнал подготовка на нов поход срещу Константинопол.

Дотук е ясно, че: Симеон умира и това до известна степен проваля преговорите със Запада. Дали обаче тези контакти с Рим могат да се сравнят с тези на Борис I. Все пак Симеон проявява склонност към нещо като лавиране. И един друг въпрос ми се върти в главата: какво е отношението на цар Петър към тези преговори?

[glishev]

Дай изворите, дай

[T.Jonchev]

Пламене, мисля, че вече сме обсъждали този въпрос някъде из темите. Нямаме ни най-малко понятие за какво са идвали в България папските представители Йоан и Мадалберт и дали въобще е търсено признаване на титли. А "благосклонният отговор" (как впрочем би трябвало да се схваща този израз?) е чиста измислица.

[RIZAR]

Пламене, мисля, че вече сме обсъждали този въпрос някъде из темите. Нямаме ни най-малко понятие за какво са идвали в България папските представители Йоан и Мадалберт и дали въобще е търсено признаване на титли. А "благосклонният отговор" (как впрочем би трябвало да се схваща този израз?) е чиста измислица.

Е как, за какво са идвали??? Идвали са затова за каквото са идвали Марин,. Формоза, Доминик и цялата останала р/католическа по времето на Борис. Останалото са подробности.

До 732г. половината от територията на Симеонова България (IX- X в.) е била под църковната власт на папата , включително и Тесалия и онези земи , за които се говори в житието на св. Лука Еладски, до които е стигнал Симеон в дн. Гърция.

С това папството не може и няма да се примири и до днес.

Римолатинците са искали да осъществяват совалки при всеки възможен случай, а какъв по-удобен момент от 926г. - Симеон , вече е сърдито и раздразнено старче , което не може да се примири с положението, че един рибар му е отмъкнал заслуженото място, а войната с Хърватско вече изцяло оторизира действията на Ватиканът , който (Римската курия, която)под маската на благочестието може да се ангажира пряко в събитията.

Най-важното е друго. Това е въпросът , който си е задавал Симеон . Дали папата го е разглеждал и евентуално признал , като Константинополски император ???

Какво е искал папата е кристално ясно, но какво е давал насреща е мъглявина. Това е истинския "crux interptum"-a на въпроса.

Редактирано Март 17, 2011 от RIZAR
Ха съпикясвай се малко, златни мой. Впрочем, Ватиканът е в мъжки род.

[plamen_starbov]

Сложих този цитат като фон, но се оказа, че не е сполучлив. Извори така и не можах, за момента, да открия. Но ето част от една разработка из интернет:

За да потуши българо-хърватския конфликт, се намесил римският папа Йоан Х. Според някой историци те дошли в България през втората половина на 926 г. и имали за цел да коронясат Симеон за цар и да въздигнат българския църковен глава за патриарх. Според Васил Гюзелев обаче двамата пратеници стигнали в България едва в края на май 927 г., когато Симеон не бил вече между живите. В този смисъл остава загадка каква е била тяхната цел.

[КГ125]

Сложих този цитат като фон, но се оказа, че не е сполучлив. Извори така и не можах, за момента, да открия. Но ето част от една разработка из интернет:

Може би отговорът е в личността на изпратили ги. http://bg.wikipedia.org/wiki/Йоан_X_(папа)

Очевидно се опитва да намали византийското влияние в Италия (следователно и не само в Италия) и ще да е търсел българско съдействие. Т.е. опитвал се е да създаде контрабаланс на България срещу Византия. Същото, което Византия прави с унгарците срещу Симеон, но не с военни средтсва, а с дипломатически и църковнил.

Редактирано Март 17, 2011 от КГ125

[RIZAR]

А константинополските "патриаршеска сволоч" ли са, или нещо друго?

Сволочь са да .

Сволоч означават хората на един владика - шофьор-каруцар, секретар, протосингел, двама попа, двама дякона , двама иподякона , няколко пазвантина и т.н. Като седнат и като ударят водката и сельодката и думата "сволочь" е придобила днешното си пейоративно значение.

[Galahad]

Преговорите не са между папа Йоан Х и цар Симеон, а между българите и хърватите. Папските емисари - дук Йоан и епископ Мадалберт само са посредничали по поръка на папата за да се стигне до сключването на мирен договор между двата народа. Става дума за това дето се нарича в дипломазията "добри успуги" от страна на папата и толкова.

Дуйчев счита, че преговорите са не по времето на Симеон І, а след смъртта му, в началото на управлението на цар Петър І.