Отиди на
Форум "Наука"

Колко са избитите от хърватските усташи сърби, евреи и цигани през 1941-1945 г.?


Recommended Posts

  • Глобален Модератор

Точна информация няма да се намери. Основните източници за югославски, а те са безобразно раздути. За пример само - според югославската история в Куршумлия са загинали 20 000 цивилни от ръцете на българи, като населението на града никога не е превишавало 8000 и той си е продължил съществуването след ПСВ без особени проблеми.

През 90-тте години администрацията на Милошевич най-сериозно твърдеше, че в Македония живеят 400 000 сърби.

Каузата за обективност тук е невъзможна на настоящия етап.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Срещал в книгата на Курцио Малапарте "Капут" за някакви кошници пълни с очи (?!) които хърватите ги носели на Анте Павелич, но не знам на художественото произведение доколко може да се вярва.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Тук дават още по големи цифри:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BA

Въобще братята славяни с най-голямо удоволствие се колят по между си. Ей го и сръбския отговор

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8F

Редактирано от kramer
Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Срещал в книгата на Курцио Малапарте "Капут" за някакви кошници пълни с очи (?!) които хърватите ги носели на Анте Павелич, но не знам на художественото произведение доколко може да се вярва.

100% измислица!С какво Анте Павелич е различен по отношеиние на жестокост от Тито? Единият е лидер на една сила във ВСВ, другият на друга, но е напълно невероятно това, за което говори този хахо К.Малапарте. Така или иначе, серийни убийци не са.

Изобщо, пропагандата е страшно нещо. Така се демонизират нещата че историята и истината отиват на майната си.

Всички в Югославия се прочистват етнически, но никой толкова, колкото го сочат.

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Тук дават още по големи цифри:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BA

Въобще братята славяни с най-голямо удоволствие се колят по между си. Ей го и сръбския отговор

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8F

И това е някаква глупост. Правителството на Павелич обявило конкурс за НОЖ! Авторите са болни, а това е измислица. Един изстрел е къде-къде по-лесно...

А по отношение на големи маси от населението по-лесно е изгонването, отколкото избиването, ако някой е решил да прочиства определен район.

Горката наука история...

Редактирано от КГ125
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

October 21, 2009

Wiesenthal Center Offers Croatian Authorities Assistance in Revising Jasenovac Historical Exhibition

Jerusalem – The Simon Wiesenthal Center announced today that it had offered to assist the Croatian government in its plan to revise the historical exhibition at the Jasenovac concentration camp, the largest of the camps established by the fascist Ustasha regime during World War II. The offer was extended by Israel director Holocaust historian Dr. Efraim Zuroff to visiting Croatian President Stjepan Mesic and Deputy Prime Minister Dr. Slobodan Uzelac at a dinner hosted yesterday by the Foreign Ministry in Jerusalem.

According to Zuroff:

“I was very pleased to learn from President Mesic of the government’s intention to revise and upgrade the exhibition opened two years ago at the notorious Jasenovac concentration camp, which unfortunately suffers from very serious historical and educational flaws. The Wiesenthal Center, which exposed and helped bring to justice Dinko Sakic, one of the camp’s commanders who died in prison last year, will be more than ready to make available its expertise on this important project.”

For more information call 00-972-50-7214156

http://www.wiesenthal.com/site/apps/s/content.asp?c=lsKWLbPJLnF&b=4442915&ct=7607015

:read: :read: :read:

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Да, имаше един филм за войната в Босна през 90-те. Американски мисля беше. Там даваха за един хърватин дето с чук! избиваше пленените. Изпращялки има навсякъде, дори в мирния живот. Така че в мътни времена всякакви човекоподобни намират поле за изява.

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Най-големите изпращялки са в пропагандните институции по време на война (или преди, или след). И тъй като това по правило са хора без реален опит, интелигенти разни, включени в пропагандата, фантазията им е колкото алтава, толкова и нереалистична.

Оттам и всякакви истории - например, че немците избивали белгийски деца масово през ПСВ. Или че българите душели сърби с дим в църкви. Или каквото ви дойде на акъла, като това с Павелич. Остава пък на Тито някой да му е носил уши...

Какво пък, особено когато врагът е паднал, защо да не го изкарате тотален изрод?

Когато някой пък реши да прави от тия истории съвременна политика, тогава става страшно!

Работата е там, че това нещо става извор за историята, а всъщност е очевадна за всеки логично мислещ манипулация.

Другия проблем е, че това са нископробни истории, с елемент на болестно състояние.....

ПП

А това, което показват по филмите.... Там е вече фантастика.

Сърбите какви ли не ги изкараха във филмите за босненския конфликт, не е истина.

Та затова, бъдете критични и мислете с главите си.

Редактирано от КГ125
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Всички евреи и цигани са били изтребени, или почти всички. Анте Павелич, доколкото си спомням е бил върл хитлерист, както и всички хървати. Аз имам клип от посрещането на немските войски в Загреб през 1941-ва. Посрещането на американците в Париж или на руснаците в София, лайна да яде! Улиците препълнени с народ. Всички - стари и млади, мъже и жени, деца и възрастни с вдигната дясна ръка! Самите нацистки войски се смаяли! Като че ли са в Германия. Разбира се тази еуфория е била резултат от дадената независимост на Хърватско. Сърбите са омразни на всички, а Югославия беше една миниатюрна версия на СССР!

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

,, Там даваха за един хърватин дето с чук! избиваше пленените . " Филмът се казва ,, Спасителят " с участието на Денис Куейд .

ОТ.

Филма е много силен и въздействащ..., но е филм. Предполагам имало е изроди и от двете страни, както и във всяка война, но посланието не беше за чука, а друго (поне според мен де). Аз от "Иди и виж" така не бях се чувствал след този филм!

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Филмите са си филми, но там я има, я няма факти.

Войните, особено когато са разпалени на такава основа, каквато беше в Югославия са ожесточени и тука психопатите се развихрят, както впрочем винаги, когато има повод. Спомнете си Аркан, спомнете си, ако щете, нашите мутренски неща от 90-тте. От хърватска страна едва ли е имало само ангели.

Бедата е, че от потоците обвинения, потекли към сърбите и към босненците и към хърватите, каквито и да било факти се установяват много трудно.

При ВСВ единствената разлика е, че там има ясен и точен победител. И той заспива света с основания за своята победа, в т.ч. и за престъпления на победените. В голямата си част измислени, разбира се. С това се скрива простия факт, че и другата страна не е падала по-долу.

А хърватите са посрещали немците ентусиазирано, защото са си австроунгарци, на които е натресено сръбско управление.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Филмите са си филми, но там я има, я няма факти.

Войните, особено когато са разпалени на такава основа, каквато беше в Югославия са ожесточени и тука психопатите се развихрят, както впрочем винаги, когато има повод. Спомнете си Аркан, спомнете си, ако щете, нашите мутренски неща от 90-тте. От хърватска страна едва ли е имало само ангели.

Бедата е, че от потоците обвинения, потекли към сърбите и към босненците и към хърватите, каквито и да било факти се установяват много трудно.

При ВСВ единствената разлика е, че там има ясен и точен победител. И той заспива света с основания за своята победа, в т.ч. и за престъпления на победените. В голямата си част измислени, разбира се. С това се скрива простия факт, че и другата страна не е падала по-долу.

А хърватите са посрещали немците ентусиазирано, защото са си австроунгарци, на които е натресено сръбско управление.

Тук сега обсъждаме садизма на усташите. А то си е факт, че от пестене на куршуми по наредба са клали и бунали в глава(както говедата-топор с пирон или просто чук) невинни хора в лагерите.

За численоста на убитите има още спор, но виж документа, хърватите имат намерение с Визентал центърът заедно да проучват документите....

Що се касае за титовските партизани, отворете нова тема защото и те поне толкова зверства са правили. Срещу мирното хърватско, унгарско месно население....

Например прясна тема, че са открили останки на хърватски усташа войници и немски офицери. Това е било военна част предала се на настъпващите партизани и после изчезнали. Също и останки на словенски доброволци.....

:post-70473-1124971712: :post-70473-1124971712: :post-70473-1124971712:

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Нито един народ в цялост, нито дори отделна партия или войска, не е "садист" и не иможе да бъде обвиняван в такова нещо. В това е и лъжата на военната пропаганда.

Проблемите са, че ръководствата дават нареждания да се извършват различни престъпление с политическа цел.

Link to comment
Share on other sites

  • 1 месец по късно...
  • 1 месец по късно...
  • Потребител

Чел съм , че жертвите са около 300 000 - 600 000 д. . Някой има ли повече сведения? Моля , дайте информация . :book:

Петров, голямо ПОЗДРАВИ ЗА ХУБАВАТА ТЕМА!

Аз също съм доста заинтересован...

като човек, който мрази Сърбия и сърбите, мисля, че визираните от Белград и официалната сръбска историография цифри за избити сърби, евреи и роми от над 300 000 души е невярна и силно преувеличена.

нещо повече-аз мъсля, че самите лагери като Ясеновац не са истина, а са плод на сръбски шовинизъм и изкривяване на истината.

Не мога да повярвам, че цивилизовани хора католици са способни да убиват в такива мащаби сръбски колонисти.

В този смисъл на думата лагерът Ясеновац е една огромна лъжа и историографска мистификация.

Вие какво мислите?

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Да, имаше един филм за войната в Босна през 90-те. Американски мисля беше. Там даваха за един хърватин дето с чук! избиваше пленените. Изпращялки има навсякъде, дори в мирния живот. Така че в мътни времена всякакви човекоподобни намират поле за изява.

Филмът е с Денис Куейд...сцената я помня..Просто реминисценция към периода 1941-1944г., когато някои от усташите са ползвали големи чукове за убийство на хора.

Ето филмът: http://zamunda.net/details.php?id=106085&hit=1

Както и да е....сърбите лъжат, Ясеновац е една лъжа!

Сръбска лъжа!

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Те избиха всички евреи и всички цигани, но не непременно с чукове. Пратиха ги в Аушвиц. За евреите - съжалявам, унищожили са нещо прогресивно, а за мангалите - слаба дейност са развили!

Link to comment
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

Вече 15 години "Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

 

За контакти:

×
×
  • Create New...