Ердоган вече и в спалнята

[stinka (Rom)]

естесвения прираст на Турция не е толкова регионализиран, колкото си представяте.

Естественият прираст в Турция е силно регионализиран. На картата, която си постнал максималната скала е 8 промила, в кюрдистанските провинции е около 30. Държавната политика може да задълбочи или смекчи спада в раждаемостта при преход от аграрлно към индустриално/постиндустриално общество. Нищо че генералната тенденция е към спад.

Редактирано Ноември 20, 2013 от stinka (Rom)

[Frujin Assen]

Некои интересни данни. Да размислите.

https://www.google.com/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=sp_dyn_tfrt_in&idim=country:IRN&dl=bg&hl=bg&q=%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%20%D0%B2%20%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BD

Иран, една от най религиозните ислямистки държави, с религиозна полиция и прочее-раждаемостта рязко пада.

Раждаемостта в Тунис, традиционно религиозна ислямистка държава.

https://www.google.com/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=sp_dyn_tfrt_in&idim=country:TUN&dl=bg&hl=bg&q=%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%20%D0%B2%20%D1%82%D1%83%D0%BD%D0%B8%D1%81

Рязко пада.

Върхът на черешката-Саудитска Арабия-раждаемостта рязко спада, макар да е 2,74, но спада продължава.

https://www.google.com/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=sp_dyn_tfrt_in&idim=country:SAU&dl=bg&hl=bg&q=%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%20%D1%81%D0%B0%D1%83%D0%B4%D0%B8%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%20%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D1%8F

Както виждаме, в едни от най религиозните държави, където убиват с камъни на улицата „в буквалния смисъл на думата“ раждаемостта също пада. Въпрос ЗАЩО?

Вижда се, че въпреки силната религиозност, дори тоталитарно ислямистки държави като Саудитска Арабия и Иран преживяват колапс в раждаемостта.

Наистина ли мислите, че тоталитарния строй и ислямизацията ще повишат раждаемостта в Турция? Ако се стигне дотам де.

Дали мушкането под завивките на младите ще помогне в Турция, след като религиозната ислямска полиция не е помогнала в Иран?

[stinka (Rom)]

Фружине, Иран провеждаше до съвсем скоро политика за намаляване на раждаемостта. Сега обърнаха палачинката и насърчават. Коефициент на плодовитост не е баш раждаемост.

Както написах по-горе генералния тренд е ясен, следствие модернизаяцията - спад. Но държавните политики могат да повлият в посока да го задълбочът или смекчът. С целенасочена държавна политика може да се повлияе на раждаемостта с няколко промила, което може да промени естествения прираст от -3 на +3 промила примерно. Нагласите на младите също са от значение. Само че чалъмът е в начините - Ердогановите са насилствени. Целият проблем на Ердоган, е че той може да предприеме ред държавни мерки, главно финансови стимули за раждаемостта - проблемът, е че ефекта ще е много по-силен върху кюрдската раждаемост, отколкото турската.

У нас е същото ако се увеличът много детските и майчинските ще имаме някакъв резултат сред българите, но сред циганите направо ще има взрив.

Изобщо трябва да се мисли за образователен ценз при финансовите стимули на раждаемостта.

Редактирано Ноември 20, 2013 от stinka (Rom)

[Stefan Iv]

Естественият прираст в Турция е силно регионализиран. На картата, която си постнал максималната скала е 8 промила, в кюрдистанските провинции е около 30. Държавната политика може да задълбочи или смекчи спада в раждаемостта при преход от аграрлно към индустриално/постиндустриално общество. Нищо че генералната тенденция е към спад.

И на какви данни се позоваваш? Говорим за естествен прираст, не са раждаемост, защото в кюрдските райони раждаемостта е наистина по-висока, отколкото при турците, но там и смъртността е по-висока. Предполагам схващаш разликата.

Редактирано Ноември 20, 2013 от Stefan Iv

[stinka (Rom)]

При съвременната медицина - антибиотици и ваксини, смъртонстта неможе да е драстично по-висока. Освен ако няма голям дял застаряло население, а те кюрдите нямат такъв проблем. Още от 90те турците изказваха опасения, че средния брой деца на една жена при кюрдите е два пъти по-висок от този при турците.

Редактирано Ноември 20, 2013 от stinka (Rom)

[Stefan Iv]

Ами факта че няма застаряло население, говори за висока смъртност.

[stinka (Rom)]

Поради демографският взрив, делът на младото население е много висок, съответно на възрастното много нисък от там и делът на смъртността е нисък.

[Frujin Assen]

Сметки на око. От 7 милиона население на България 1 милион са цигъни с огромна раждаемост. При турците от 80 милиона, 20 са кюрди с огромна раждаемост. В България няма как да се изчисли по региони колко е раждаемостта сред ромския етнос и другите етноси. Защото във почти всеки град има ромски квартал.

Турция е много по голяма държава, и вероятно има региони без кюрдско население. Обаче, нещо ми подсказва, че във всеки голям град ще да има кюрдски квартал, което пак изкривява картината.

Тоест, няма как да говорим с точни цифри. А наблюденията от живота често може да са подвеждащи. Така че, можем да говорим най много за тенденции и относителни величини.

Тенденциите са ясни, кюрдите имат много деца, турците малко.

[Stefan Iv]

Сметки на око. От 7 милиона население на България 1 милион са цигъни с огромна раждаемост. При турците от 80 милиона, 20 са кюрди с огромна раждаемост. В България няма как да се изчисли по региони колко е раждаемостта сред ромския етнос и другите етноси. Защото във почти всеки град има ромски квартал.

Турция е много по голяма държава, и вероятно има региони без кюрдско население. Обаче, нещо ми подсказва, че във всеки голям град ще да има кюрдски квартал, което пак изкривява картината.

Тоест, няма как да говорим с точни цифри. А наблюденията от живота често може да са подвеждащи. Така че, можем да говорим най много за тенденции и относителни величини.

Тенденциите са ясни, кюрдите имат много деца, турците малко.

Точно сметки без кръчмар. По статистически данни турците в Турция са ок.90% (реално сигурно са по-малко, но едва ли са по-малко от 80%) . Раждаемостта в кюрдските райони действително е висока - ок.2 пъти в сравнение с турските. Само че емиграцията в кюрдските райони е също много висока. Едни ходят в чужбина, други в западна Турция. Поради тази причина кюрдските области са сред най-рядко населените. А емигриралите кюрди с течение на времето се озападняват и при тях раждаемостта ще спадне. Поради всичко това да се говори че турците ще станат малцинство за сметка на кюрдите е не само пресилено, но и смешно.

[Frujin Assen]

Официалната статистика не важи. Убеден съм, че както в България много роми се пишат турци, а някой българи, така и в Турция доста кюрди се пишат турци. Не забравяй, че Турция не е Европа и не е баш демократична страна, така че, съм убеден съм, че има и кюрди които от самоцензура се пишат турци.

Из википедията

Кюрдите в Турция са втора по численост етническа група в страната, според различни източници те са между 11 445 000 и 14 300 000 душ

Щом по официални (държа да подчертая това) данни има такова разминаване, готов съм да се басирам, че кюрдите са доста повече от 15 милиона.

Из руската википедия

Этнические курды составляют существенную часть населения в Турции — порядка 18 %[1], хотя по официальной информации турецкого национального совета курдское население составляет 15,7% от всего населения Турции.

Ингилизката уикипедия

According to some estimates Kurds compose 15.7%[1]-25%[2] and by others 10%-23%[3] of the population in Turkey

Забележи, сред официалните данни какви разминавания има.

Редактирано Ноември 21, 2013 от Frujin Assen

[Galahad]

Адаш, тук говоря, за интересен феномен, при който многобройна маргинализирана прослойка от обществото е различна етнически, а често и расово от буржуазията и средната класа. Трябва да си сляп, за да ти отнеме повече от секунда да различиш латинос от негър, и тях двамата от бял. Факт е, че по голямата част от средната класа в САЩ са бели, а по голямата част от латиносите и негрите са маргинали или работническа класа.

А какви са българите кандидат-гости на кралицата идната година според британските медии? Струва ми се, че не сме в позицията да се думкаме в гърдите, щото не ни се радват така, като на западноевропейци в България.

Ердоган си следва ясна политическа линия. Тя може да се нарече по-скоро патриотична и няма нищо общо с патриотизма на нашите атакаджии, които можеше да минат и за патриоти, ама ако бяха родени в Анадола.

За проверката по стаите на любещите се студенти идеята на Ердоган е да се успокоят по-консервативните родители и да се съгласят да пращат децата си да следват. Защото прираста в по-консервативния Анадол е по-голям и оттам трябва да дойдат квалифицирани кадри за развиващата се турска иконоимика. Дори при турците в България девойката трябва да е девица за сватбата иначе няма да я вземе дори този, който я е заплодил, защото си прави сметка, че щом на него е дала .. дето се вика, пломба има, брояч няма. По тази причина у нас най-често оплакалите се от изнасилване са туркинчетата. И тъй като България си е Ориент, то дори и тук съдбата на дефлорираните турски девойки ама хич не е радостна. А този, дето я вземе ... става двойка, която обаче се ползва с репутацията на хомосексуална двойка. Което пък ме навежда дали тези, дето толкова остро осъдиха идеята на Ердоган са също толкова либерално настроени към разрешаването на еднополовите бракове ... щото то и кой за кого се жени си е негова работа.

А иначе и Ердоган не е толкова правоверен, когато това не е изгодно за Турция. Той например не допуска паралелно на светските училища да има и религиозни. Какъв е проблемът ли? Ами защото православната църква има свои училища, които обаче са затворени, тъй като са религиозни, а не светски. Гърците нали са добри душици се проявяват и в това отношение и са си спрели децата от ходене на училище, където да ги учат на турски език, но Ердоган явно не държи всички граждани на Турция да получат по-добро образование и да заемат място в елита на страната.

Все пак е доста странно, че точно в България се вайкаме, че полицията в Турция ще следи за добрите нрави в общежитията, когато у нас докато народната милиция проучва оперативно протестиращите из улиците разни криминални елементи правят проверка на документите за самоличност на гражданите представяйки се за граждански патрули. Не виждаме гредата в своя двор, ама сламката в чуждия ще ни извади очите.

[Last roman]

Тук си говорим за великотурските мурафети на Ердоган.

Ако толкова държиш да има коментар за родната милиция и нейните противоконституционни действия последния месец, можеш да отвориш отделна тема по въпроса.

[mitaca]

OT

Точно сметки без кръчмар. По статистически данни турците в Турция са ок.90% (реално сигурно са по-малко, но едва ли са по-малко от 80%) . Раждаемостта в кюрдските райони действително е висока - ок.2 пъти в сравнение с турските. Само че емиграцията в кюрдските райони е също много висока. Едни ходят в чужбина, други в западна Турция. Поради тази причина кюрдските области са сред най-рядко населените. А емигриралите кюрди с течение на времето се озападняват и при тях раждаемостта ще спадне. Поради всичко това да се говори че турците ще станат малцинство за сметка на кюрдите е не само пресилено, но и смешно.

Фружин, както винаги се опитва да манипулира и както винаги не му се отдава. БТВ то и теб те беше сложил в манипулациите си . Лятото, когато ме обвини, че съм те заплашвал и те 'сложи' в неговия отбор юнаци (нациста Щурман и сексиста с гръмкия ник херкулес ), после се оказа, че не само теб, а тях не съм заплашвал (освен разбира се, правилата).

Неговата 'идея' е ... хммм каква ли е неговата идея? Освен с безсмислените теми и идиотските 'примери' не е 'родил' нищо? Освен, че маргиналите, които са чужди разрушават 'собствената' си (ма как нали са чужди!?!) цивилизация. Не стига, че примерите му бяха опровергани, че пеше посочено, че причините са социални, ама той пак на Юруш, пардон на на Атака .

Край н а ОТ.

[Михов]

Фружин просто не използва правилните думи в случая. Това, за което говори, наистина съществува, но не са висши и нисши раси, а букет от социо-културни причини.

Редактирано Ноември 22, 2013 от Михов

[Frujin Assen]

А ти Адаш, освен да искаш доказателства, че небето е синьо, и да остракираш, нищо сериозно не си казал. Аз ти давам примери от реалния живот, а ти искаш да ти доказвам, че 1 небето е синьо, 2 че има небе, 3 въобще че това не е расиъм.

Отговори на въпроса, Анжел Вагенщайн, Ахмед Доган и Кеворк Кеворкят етнически българи ли са?

Редактирано Ноември 22, 2013 от Frujin Assen