Отиди на
Форум "Наука"

ДНК на 124 хил. години на неадерталци


Recommended Posts

  • Модератор антропология
Преди 10 часа, bulgaroid said:

Тая палентология съвсем я омазаха:ag: Какво сега неандерталците не са това което бяха?

Омазаха я през 90-те; тоя тип изследвания коригират омазването и малко по малко показват грешките в думкането на тъпана през 90-те как човечеството е продукт на миграция отпреди 50 хил. години; няма  как да е, ако в неандерталец отпреди 125 хил. г. има човешко днк. Става въпрос за това, как реалността оборва хипотезата за "младото съвременно човечество".

Изследването трябва да се гледа в контекста на изследването на антично бушменско днк от началото на тази година; след като изследваха индивид отпреди 2000 г. стана ясно, че дори съвременните бушмени носят следи от евразийски мигранти обратно в африка; у бушмените преди 2000 г. тези следи ги няма, и последният общ предшественик между бушмена от новата ера и кой да е от съвременните хора е живял преди поне 350 хил. г., а може и повече, което направи възрастта на анатомически модерния ХС не 50 хил. г., не 150 хил. г. не дори 200 хил. г., каквато беше настоящата парадигма, а поне 350 хиляди  години. Т.е. последният общ предшественик на съвр, хора е живял преди поне 350 хил. г. Изследването на неандерталско днк от линка на Бойко го потвърждава - евразийски миграции е имало и доста преди 50 хил. г. в случая, неандерталеца носи следи от ХС, напуснал африка преди повече от 125 хил.г.

В момента генетиците знаят повече, отколкото казват,просто, на час по лъжичка....

Изследването е  и в съгласие с най-старите останки от анатомически модерен ХС, които бяха открити в Мароко, пак тази година, и датирани на поне 300 хил. г. преди сега, със 120 хил. г. по-стари от на-старите етиопски останки на ХС, което превръща....мароко в прародина на човечеството, ако вървим по досегашната логика. Като се има предвид, че най-древната човешка популация до тук е засечена в магреб-а, който в маса време има земна връзка с испания, всичко е възможно и няма кой да ти каже къде се е пръкнал ХС - бушмените са се отделили от ХС преди 350 хил. г. а сега са в южна африка, най-старите останки на хс са всъщност в мароко, а неандерталците отвъд проливите носят следи от контакт с хс отпреди повече от 125 хил. г.; следователно.....*по-малко вероятно от преди* е субсахарска африка да  е прародината на човечеството. В тоя контекст е и изследването от хиперлинка. Аз лично нямам мнение, чакам още изследвания :)

Редактирано от Южняк
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Мдаа, в интересни времена живеем. Ами като добавим грекопитека става много различно. Бушмените отдавна има гласове да ги признаят за отделен човешки вид, само че, тогаз става много интересно. Ще има промени и при расите ми се струва.

 

Link to comment
Share on other sites

  • Модератор антропология

От грекопитека има само няколко зъба и долна челюст. Предложенията за революция там са прибързани. Заюо да не кажем така - хоминидите, подобно на хомо от по-късните геологически епохи, прояват мозайки от черти през времето и пространството, едни и същи физически черти се появяват у повече от един вид, през повече от една епоха шпоради товане бива да свързваме анатомически съвпадения с конкретни родове и епохи, т.е. грегопитеците може би са *разнообразни* - някои така, други иначе, както са разнообразни и съвременните хора, т.е. "човешката" анатомия се е проявявала у много примати, много пъти, на много места, много пъти е изчезвала и т.н. Трябва да открият още доста грекопитеци с подобни анатомически черти, за да заговорят за тях като евентуални човешки предшественици. Засега - хоминиди и хуманоиди показват мозаечни черти; мозайки от "старо", "ново", конверенции и варианти, от много време, явно от поне 7 милиона години....

Link to comment
Share on other sites

  • Модератор антропология

Не е в духа на епохата, да говорят за раси или човешки варианти. Бушмените имат нужда от защита на-вече, банту почти са ги изчезнали, да го кажем така, но няма кой да им я даде. Жалко, за бушмените и човечеството.

Link to comment
Share on other sites

  • Модератор История
On 7.07.2017 г. at 23:57, boyko said:

В ДНК на неадерталци на 124 хил. години има гени на съвременен човек

https://m.phys.org/news/2017-07-dna-early-neanderthal-timeline-modern.html#

Горе долу по това време нямаше ли и сухопътна връзка през Сицилия?

Link to comment
Share on other sites

  • Модератор История
Преди 14 часа, Южняк said:

Омазаха я през 90-те; тоя тип изследвания коригират омазването и малко по малко показват грешките в думкането на тъпана през 90-те как човечеството е продукт на миграция отпреди 50 хил. години; няма  как да е, ако в неандерталец отпреди 125 хил. г. има човешко днк. Става въпрос за това, как реалността оборва хипотезата за "младото съвременно човечество".

Изследването трябва да се гледа в контекста на изследването на антично бушменско днк от началото на тази година; след като изследваха индивид отпреди 2000 г. стана ясно, че дори съвременните бушмени носят следи от евразийски мигранти обратно в африка; у бушмените преди 2000 г. тези следи ги няма, и последният общ предшественик между бушмена от новата ера и кой да е от съвременните хора е живял преди поне 350 хил. г., а може и повече, което направи възрастта на анатомически модерния ХС не 50 хил. г., не 150 хил. г. не дори 200 хил. г., каквато беше настоящата парадигма, а поне 350 хиляди  години. Т.е. последният общ предшественик на съвр, хора е живял преди поне 350 хил. г. Изследването на неандерталско днк от линка на Бойко го потвърждава - евразийски миграции е имало и доста преди 50 хил. г. в случая, неандерталеца носи следи от ХС, напуснал африка преди повече от 125 хил.г.

В момента генетиците знаят повече, отколкото казват,просто, на час по лъжичка....

Изследването е  и в съгласие с най-старите останки от анатомически модерен ХС, които бяха открити в Мароко, пак тази година, и датирани на поне 300 хил. г. преди сега, със 120 хил. г. по-стари от на-старите етиопски останки на ХС, което превръща....мароко в прародина на човечеството, ако вървим по досегашната логика. Като се има предвид, че най-древната човешка популация до тук е засечена в магреб-а, който в маса време има земна връзка с испания, всичко е възможно и няма кой да ти каже къде се е пръкнал ХС - бушмените са се отделили от ХС преди 350 хил. г. а сега са в южна африка, най-старите останки на хс са всъщност в мароко, а неандерталците отвъд проливите носят следи от контакт с хс отпреди повече от 125 хил. г.; следователно.....*по-малко вероятно от преди* е субсахарска африка да  е прародината на човечеството. В тоя контекст е и изследването от хиперлинка. Аз лично нямам мнение, чакам още изследвания :)

Само дето мароканските останки не са от хомо сапиенс, а от преходна форма от хайделбергци към сапиенси - обикновено означавана като хомо хелмеи.

Link to comment
Share on other sites

  • Модератор История
Преди 14 часа, Южняк said:

 

On 8.07.2017 г. at 23:06, bulgaroid said:

Тая палентология съвсем я омазаха:ag: Какво сега неандерталците не са това което бяха?

 последният общ предшественик между бушмена от новата ера и кой да е от съвременните хора е живял преди поне 350 хил. г., а може и повече, което направи възрастта на анатомически модерния ХС не 50 хил. г., не 150 хил. г. не дори 200 хил. г., каквато беше настоящата парадигма, а поне 350 хиляди  години. Т.е. последният общ предшественик на съвр, хора е живял преди поне 350 хил. г.  

 

 

Това за бушмените откъде е?

Link to comment
Share on other sites

  • Модератор антропология

От тука: http://www.biorxiv.org/content/early/2017/06/05/145409 - ("Ancient genomes from southern Africa pushes modern human divergence beyond 260,000 years ago")

Коментар по изследването - https://gnxp.nofe.me/2017/06/06/origin-of-modern-humanity-pushed-back-260000-years-bp/

Link to comment
Share on other sites

  • 3 седмици по-късно...
  • Потребител
On 10.07.2017 г. at 9:11, Южняк said:

Изследването е  и в съгласие с най-старите останки от анатомически модерен ХС, които бяха открити в Мароко, пак тази година, и датирани на поне 300 хил. г. преди сега, със 120 хил. г. по-стари от на-старите етиопски останки на ХС, което превръща....мароко в прародина на човечеството, ако вървим по досегашната логика. Като се има предвид, че най-древната човешка популация до тук е засечена в магреб-а, който в маса време има земна връзка с испания, всичко е възможно и няма кой да ти каже къде се е пръкнал ХС - бушмените са се отделили от ХС преди 350 хил. г. а сега са в южна африка, най-старите останки на хс са всъщност в мароко, а неандерталците отвъд проливите носят следи от контакт с хс отпреди повече от 125 хил. г.; следователно.....*по-малко вероятно от преди* е субсахарска африка да  е прародината на човечеството. В тоя контекст е и изследването от хиперлинка. Аз лично нямам мнение, чакам още изследвания :)

Да, много интересно изследване

https://www.mpg.de/11322481/oldest-homo-sapiens-fossils-at-jebel-irhoud-morocco?filter_order=L&research_topic=

Редактирано от boyko
оплесках линка
Link to comment
Share on other sites

  • Модератор История

Добре, съгласяваме ли се, ча "анатомически модерен хомо сапиенс" не е особено прецизно описание за находките от Джебел Ирхуд. Имам предвид, че муцуната е модерна, но мозъкът не е.

Link to comment
Share on other sites

  • 2 седмици по-късно...
  • Потребител

https://phys.org/news/2017-08-archaic-dna-rewrites-human-evolution.html

Неадерталците изглежда се били доста по-многобройни, отколкото се смяташе досега, но локализирани в отделни малки популации в Европа и Близкия изток.

Не знам що, ама се сетих какво обясняваше Южняка назад по темите - че 3-те % гени на неадерталци във всеки от нас са различни :)

Редактирано от boyko
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

И още малко по темата - "междинна" миграция на хоминини, близки да ХС, е имало в интервала преди 470-220 хил.год. и е оставила генетична следа у неадерталците, но не и във вече отделените в Азия денисовци.  

https://phys.org/news/2017-07-dna-early-neanderthal-timeline-modern.html

Link to comment
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

Вече 15 години "Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

 

За контакти:

×
×
  • Create New...