Отиди на
Форум "Наука"

Подхвърлиха ми документ навярно от двадесеттте години на 20 век, документа касае кан Крум


Recommended Posts

  • Потребител
Преди 45 минути, sir said:

Хм, сега хвърлих един поглед над тарихитата - там смъртта на Телец е 764г. (В... 764 году, в бою его люди нечаянно убили Телеса). Т.е. това клипче, ако твърди 754г., значи то гради фентъзи върху фентъзито. :)

Най-вероятно е така. Тарахито когато го четох, не можах да го докарам до там, а на клипчето издържах до 25та минута, при това с прескачания.

Link to post
Share on other sites
  • Потребител

Това е българско издание. Руско има ли? В уикипедия се споменават :«Нариман тарихы» и «Чулман толгау», - 2009 г

«Болгар Тарихы» - 2010, отделно «Джагфар тарихы», «Шан кызы дастаны» и «Барадж дастаны», «Гази-Барадж тарихы».

Това е едното

http://www.bolgacademy.org/Public/FreeLibrary/History/2/BolgarTarihi-PharhatHurtdinov.pdf

 

Редактирано от Пандора
Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 3 часа, Пандора said:

Това е българско издание. Руско има ли? В уикипедия се споменават :«Нариман тарихы» и «Чулман толгау», - 2009 г

«Болгар Тарихы» - 2010, отделно «Джагфар тарихы», «Шан кызы дастаны» и «Барадж дастаны», «Гази-Барадж тарихы».

Това е едното

http://www.bolgacademy.org/Public/FreeLibrary/History/2/BolgarTarihi-PharhatHurtdinov.pdf

 

Човекът бълва, а поредицата му явно вече е надминала като бройка тази на Джордж Мартин. Похвално. :)

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
On 21.04.2021 г. at 8:13, К.ГЕРБОВ said:

Очевидно въпросното нещо разпространява въпросният форум. Ето един откъс от текста на руски език:

"Севернее Урал находится горы Сибердаг [„Небесные Горы], которые тянутся от реки Алусава [„Сливовая Река"], на которой находится город Алусина или Иджа-лукан [„Город Райских Слив", Сливен], до приморской равнини Джарьшджак. В Сибердаг, който много хора наричат Себердаг [,,Гора(даг) булгар-себеров"], проживают булгары себери, составляющие и гарнизони разположеных там крепостен. Они до сих пор сохраняют джим-йолиг [„тенгрианство"; йолиг - любая доисламская вера] и при общем почитании Тангра [Бога], почитают еще и каких-нибудь своих [неразборчивое слово] дивов [„духов"], одни - Мар или Мая [алп Солнца], другие - Ай [Луна], трети - Субан [алп любви, потенции, урожая, жизни, весны, силы и т.д.], четвертью - Авлардиу или Авардиу [алп охоти Апсати Алабуга] и прочим. Поклонники Мара назвали свою крепость Маркел [„город Мара"], поклонники Ай, то есть айдосцы [„айтос" - „по­клонник (дос, дуе) Луна (ай)"] назвали свою крепость Айдос, поклонники Сабана назвали свою крепость Сабан, поклонники Авардиу назвали свою крепость Авардия [Пардия]."

И българското съответствие:

Северно от Урал се намират хълмовете Сибардаг (Небесните планини), които се простират от река Алусива (Сливовата река), на която се намира град Алусива или Иджалукан (Градът на Райските сливи, Сливен) до приморската равнина Джаръмджак... В Събардаг, който е наричан от мнозина Себердаг (Планината на себерите) живеят себери и от тях са съставени и гарнизоните на разположените там крепости. До днес те съхраняват джим-йолъг (тенгрианството; йолъг е всяка доислямска вяра) и при общото почитане на Тангра (Бог) се кланят и на още някакви свои дивове (духове); едни - на Мар или Май (алп на Слънцето), други - на Ай (Луната), трети - на Субан (алп на любовта, силата, живота, пролетта и т. н.); четвърти почитат Авлардиу или Авардиу (алпът на лова Апсатъ Алабуга) и прочие. Поклонниците на Мар са нарекли крепостта си Маркел (град на Мар), поклонниците на Ай - айтосците (Ай - луна; дос, дус - поклонник) наричат своята крепост Айтос, тези на Сабан са дали на своята крепост името Сабан, почитащите Авардиу са назовали крепостта си с името Авардия (Пардия)..."

Подозренията ми са, че някой в България е създал фалшификат на фалшификата.

А защо само пета част?

Редактирано от Пандора
Link to post
Share on other sites
  • Потребител

Още откъси от руския текст:

"Все были поражени зтим, но деятельньш царь, скучавший иа подобымх мероприятиях, наоборот, приятно развлекся и поощрил Аскал а подарком. Вдохновленным зтим Аскал организовал из своих людей цельш хор, който часто вьютупает перед царем, на пирах и праздниках. Менгерцм [мингрели] исполняют булгарские, менгерские, гурджийские [грузинские] и арьякские [армянские] песни, которьле царь очень любит."

"Из городов етого бейлика отмечу Яна Кира на Мадж-Ара, на полпути из Улуг-Хазара в Яна Саидугач, който назвали так переселены из базинской Кирм, Кыр-Бургас [Грозни] на реке Сунджа, Татра-Кала [Н. Джулат], Сарьш, Барьш и Капкай на реке Тирек [„Бистрый Поток", Терек],"

Link to post
Share on other sites
  • Потребител

Намерих книгите но са българско издание - издателски дом "Огледало"

https://vk.com/wall-43837739?offset=2500

В четвъртата част се споменава Никифор ІІ Фока на стр.. 35

Редактирано от Пандора
Link to post
Share on other sites
  • Потребител

Руснаците коментират въпросното произведение главно заради Куликовската битка. Така и не разбирам дали в Русия  е издадена Нариман тарихы.

"Вот с «Нариман тарихы» все интереснее. Текст ее до сих пор, насколько я знаю, не издан, так что вынужден пользоваться пересказом из упомянутой выше книги{106}."

https://history.wikireading.ru/105807

 

Редактирано от Пандора
Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 23 минути, Пандора said:

Така и не разбирам дали в Русия  е издадена Нариман тарихы.

Може и да не е издадена, аз от прочетеното по въпроса съм останал с впечатлението, че в самия Татарстан интересът към писанията на Нурутдинов клони към нулата, тъй че за чий да го издаваш в Русия и кой ще го купи.

А въпросният форум на т.нар. "Воини на Тангра" разпространява тарихитата още от самото начало, поне според Войников. Най-вероятно те стоят и зад издаването им на хартия.

И като заключение пускам тук един кратък откъс от Г. Владимиров (историкът у нас, който най-детайлно се занимава с т.нар. "Волжка България"), за да стане съвсем ясно за какво иде реч. Като става въпрос само за Джагфар Тарихи, а не и за следващите вече тотални шизофрении.

 

gvt.jpg

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
On 23.04.2021 г. at 4:37, sir said:

че в самия Татарстан интересът към писанията на Нурутдинов клони към нулата, тъй че за чий да го издаваш в Русия и кой ще го купи.

За купуване - всякакви неща могат да се купят. Иначе няма как учени да имат интерес. И все пак се пръкват споменавания - като това за Куликовската битка, защото тя е една от най-обсъжданите теми, събуждащи фантазията на лаиците. Като хвърлих бегло око на двете части от Нариман тарихи, видях, че там има много повече епизоди и препратки към историята на Дунавска България, отколкото в Джагфар тарихи. Що се отнася до историята на княжеството Булгар на Волга - епизоди в руските летописи има, така, че погледът на руснаците е по-различен от нашия. Що се отнася до татарите - за какво им е "булгаризъм" ? Винаги съм смятала, че руснаците имат повече полза - Татарстан е може би най-опониращата република в РФ.

Редактирано от Пандора
Link to post
Share on other sites
  • Потребител

Е, да, за всеки влак си има пътници. Но издаването на хартия в някакъв тираж, който да е адекватен за руския пазар, вероятно струва доста пари. А иначе аз оставам с впечатлението, че тези по-новите творби са съвсем явно предназначени главно за българска аудитория, а не за татарска или руска. От там и повечето споменавания на епизоди от "историята" на Дунавска България.

А в Татарстан си има своего рода "булгаризъм", но на научно ниво. И той си се ползва с някаква подкрепа сред обществото и с някакъв интерес. Но той се крепи на данни от реалната история, от археологията и т.н., а не на полюциите на Нурутдинов и неговия кръжец.

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
On 24.04.2021 г. at 4:32, sir said:

"булгаризъм", но на научно ниво

Да, разбира се, но тогава не е "булгаризъм", ако ако се приеме,че думата отразява преекспониране на ролята на един етнос.

Link to post
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

Вече 15 години "Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

 

За контакти:

×
×
  • Create New...