Отиди на
Форум "Наука"

Цар Самуил: Цар на Македония според Енциклопедия Британика


Recommended Posts

  • Потребител

Драги сънародници,

Доскоро в най-авторитетната енциклопедия, Енциклопедия Британика, пишеше че Цар Самуил е бил цар на България. Hаскоро, вероятно под натиска на бившите българи, станали югославяни, а сега и антички македонци, статията е променена и Цар Самуил бюрмизиран или македонизиран по следния начин:

http://www.britannica.com/EBchecked/topic/520801/Samuel

Samuel

tsar of Macedonia

died Oct. 6, 1014, Prilep, Macedonia

Тази гнусна манипулация и фалшификация на Българската история не бива да бъде подмината и трябва да бъде атакувана жестоко и научно. Тъй като Вие сте много по-добре запознати с българската история и много по-добре подготвени от мен в това отношение, моля Ви да се развие една сериозна научна тема с доказателства за българския произход на Самуил и наследниците му и за българския характер на държавата им. Тези доказателства могат да бъдат използвани за да се пишат добре обосновани ел. писма до редакторския екип на Британика. Те могат да включват:

- оригинални текстове (цитати), миниатюри и др. от средновековни извори (български, гръцки, сръбски, арабски и др.) по възможност с превод на английски с отпратки към извора (така че и ние и редакторите на Британика да могат лесно да ги намерят)

- линкове към такива текстове, миниатюри и пр. по възможност от авторитетни уеб страници (университети, библиотеки и др.)

- цитати и др. от съвременни автори (по възможност от чужди автори - тоест не български и не югославски/бюрмски) по възможност с превод на английски с отпратки към оригинала

- за предпочитане е да се избягват отпратки към wikipedia, youtube, вестници, уеб страници на частни лица и подобни източници със съмнителна достоверност, а също така и български и югославски/бюрмски източници по възможност

- каквото друго намерите за добре

Целта на тази тема е да се проведе една сериозна дискусия и да се съберат достоверни (и добре подковани) доказателства за характера на Самуилова България. Аз лично не съм намирал доказателства за някакъв друг (не български) характер на тази държава, но ако имате такива, моля и тях пуснете за да се видят аргументите и за тази хипотеза. Надявам се събере достатъчно достоверен материал за да бъдат обсипани редакторите на Британика с добре аргументирани писма.

Всички предложения за подобряването, структурата и т.н. на тази тема са добре дошли. Също така ако можете да привлечете вниманието на познати, историци, политици и други граждани към промяната в Британика, това би могло да помогне за поправянето на тази грешка - колкото повече коментари (учтиви и аргументирани) за статията се получат от екипа на Британика, толкова по-вероятно е да въде поправена.

Коментари по статиите на Britannica.com могат да се изпращат чрез първия линк "Online Help Form" на тази страница: http://corporate.britannica.com/faq.html#comment . Също така може да се пише и на адрес customerservice@eb.com . Благодаря Ви!

Link to comment
Share on other sites

  • Модератор Военно дело

Тук става въпрос за политика, не за история. С тия дървени кратуни не може да се спори. Та те разказват, че понеже тема Македония била в Тракия, византийските историци, за да не се бъркат между двете македонии наричали западната България. И в тоя дух, където пише "България" "българин" всъщност се има предвид "Македония " "македонец". Тяхната логика е направо не желязна, а стоманобетонна. С тези хора няма НИКАКЪВ смисъл да се спори. Даже радиото по има вероятност да наддумаш.

Link to comment
Share on other sites

  • Модератор История

В "Енциклопледия Британика" много добре са го написали Македония или Западна България.По-точно не може да бъде казано.Между другото в македонското Уики с половин уста признават че Самуил е бил цар именно на България.

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Единственото смущаващо, е когато се търси с tsar Samuel + britannica, при което излиза ето така Samuel (tsar of Macedonia) :-- Britannica Online ... - Текста си е коректен

Link to comment
Share on other sites

  • Модератор История

http://www.macedonium.org/Macedonium.aspx?...77&tid=1100

Македноците са измислили и ..........военните паради!!!!!!!!!!!!Въобще целият сайт е пълен с култови статии.

Link to comment
Share on other sites

  • Модератор История

http://img137.imageshack.us/img137/7005/isfn4.jpg

Ето едно интервю на Яне Сандански с Бранислав Нушич от 1908 г. след Хуриета.

http://www.macedonium.org/Macedonium.aspx?...=50&tid=193

А ето как е редактирано интервюто на Сандански в македонския сайт.Намерете сами разликата.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Тук става въпрос за политика, не за история. С тия дървени кратуни не може да се спори. Та те разказват, че понеже тема Македония била в Тракия, византийските историци, за да не се бъркат между двете македонии наричали западната България. И в тоя дух, където пише "България" "българин" всъщност се има предвид "Македония " "македонец". Тяхната логика е направо не желязна, а стоманобетонна. С тези хора няма НИКАКЪВ смисъл да се спори. Даже радиото по има вероятност да наддумаш.

Енциклопедия Британика не е македонска и въобще не става дума за спорене с македонци. Става дума за фиромизирането на български цар не от югославски и бюрмски "учени", а от най-авторитетната енциклопедия на планетата.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
В "Енциклопледия Британика" много добре са го написали Македония или Западна България.По-точно не може да бъде казано.Между другото в македонското Уики с половин уста признават че Самуил е бил цар именно на България.

Държава Македония не е имало, нито държава Западна България, а само България. Така че това което пише в Британика не е вярно, тъй че няма как да е "много добре написано".

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Наистина трябва да доуточнят нещата в Британика. За мен Мкедония и Северна България ( а не западна ) са посочени като геогафски понятия, но това трябва да се уточни, защото днешните македонци само това чакат - подай им една дума и ще направят не изречение ами цял фантастичен разказ.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

Ами пратих протестно писмо на посочения мейл correctionsdesk@eb.com с относно: Samuel -- Britannica Online Encyclopedia, ама дали ще има резултат, вече е втори въпрос.

Samueltsar of Macedonia

died Oct. 6, 1014, Prilep, Macedonia

In Х-Х І century no the state from a name Macedonia. Samuel was tsar on Bulgaria.

When Samuel has died, Prilep was in Bulgaria, and nowadays is in Macedonia.

Correctly:

Samuel tsar of Bulgaria

died Oct. 6, 1014, Prilep (today an territory Republic of Macedonia)

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Galahad, да направим нещо в добавка - да съберем повече гласове и тогава да го изпратим пак? Как се прави петиция онлайн?

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Наистина трябва да доуточнят нещата в Британика. За мен Мкедония и Северна България ( а не западна ) са посочени като геогафски понятия, но това трябва да се уточни, защото днешните македонци само това чакат - подай им една дума и ще направят не изречение ами цял фантастичен разказ.

За теб Македония и Западна България може да са георафски понятия, но за Британика не са, нито за обикновения читател. Ако царете се пишеха цар на еди кой си географски район в който се е намирала столицата му, то тогава Симеон щяха да го пишат Цар на Мизия или Северна България, а Стефан Душан - Цар на Македония или Южна Сърбия. Ама за Симеон си пише:

Simeon I

tsar of Bulgarian empire

byname Simeon The Great

born 864/865 died May 27, 927

А за Душан пише: http://www.britannica.com/EBchecked/topic/...52/Stefan-Dusan

Stefan Dušan

emperor of Serbia

Link to comment
Share on other sites

  • Модератор История

И аз им драснах едно емайлче.Между другото Самуил е починал в Преспа а не в Прилеп така че и този пункт не са коректни.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

Напишете им, че Баязид Илдъръм е цар на Троя!

Също и това, че Ричард Лъвското сърце е цар на Лимож и на лиможката нация, чийто "идентитет" Британика трябва да зачита!

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

Ами петиции се правят да речем тука, но не знам от Британика доколко ще оценят това.

Между другото Самуил е починал в Преспа а не в Прилеп така че и този пункт не са коректни.

Предполагам, че свързват гроба с мястото на смъртта, като или бъркат Преспа и Прилеп заради сходните имена, или считат, че правят корекция на мястото на смъртта по местонахождението на гроба.

Напишете им, че Баязид Илдъръм е цар на Троя!

Също и това, че Ричард Лъвското сърце е цар на Лимож и на лиможката нация, чийто "идентитет" Британика трябва да зачита!

Има и по-лоши неща.

За легендарния крал на Логрис - Артур са писали, че е крал на Британия. :lac:

Галахад са го изкарали редови рицар, син на някакъв си Ланселот и Елейн, дъщеря на някой си Пелас. :new_shocked: Но това си е нищо в сравнение с краля на Бенуик , чието май единствено достойнство според Британика е, че е бил любовник на кралицата. :kisss2:

След всичко това не ви ли се струва, че трабва да потърсим съдействието на Ицо Стоичков за по-доброто оформление на текста на петицията?

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Ами наистина е доста брутално това да пишат Самуил за македонец, но забележете, че в края на статията са писали че България става Византийска територия, а не Македония.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

Тия са в матрицата на "геополитико-историческите" лаборатории от ХVІІІ в. насам основани във Виена, Прага, Париж и Петербург. Тая матрица се възпроизвежда през времето и неин плод в частност е македонизма, като поддоктрина първо на виенския славизъм, а после на вътрешномакедонската античарност. Работата с Артур, Ланселот просто доказват този факт.

Това е комедия и тя ще става все по явна в ХХІ век, когато световната общественост ще има /и вече има/ ПРЯК достъп до оригиналите на древни и средновековни историци и летописци!

На лъжата краката винаги са били къси!

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

Всъщност това е най-смъртоносния отговор на такива зулуми с историческите личности и памет. Да им е честито!:

Basil II, surnamed the Bulgar-slayer

Emperor of the Turkey

Reign nominally from 960 (as co-emperor), effectively 10 January 976 - 15 December 1025

Born 958 Turkey

Died 15 December 1025 Turkey

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Напишете им, че Баязид Илдъръм е цар на Троя!

Също и това, че Ричард Лъвското сърце е цар на Лимож и на лиможката нация, чийто "идентитет" Британика трябва да зачита!

Всъщност това е най-смъртоносния отговор на такива зулуми с историческите личности и памет. Да им е честито!:

Basil II, surnamed the Bulgar-slayer

Emperor of the Turkey

Reign nominally from 960 (as co-emperor), effectively 10 January 976 - 15 December 1025

Born 958 Turkey

Died 15 December 1025 Turkey

:laugh: :laugh: :laugh: Горе-долу такива ги вършат скопските "историчари". Браво за удачните аналогии! :)

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

Благодаря, обаче ще дам препоръка към Британика да спазва международно-правните терминологии и устава на ООН.

държавата "Македония":

"It was admitted to the United Nations in 1993 under the provisional reference the former Yugoslav Republic of Macedonia,[3][4] commonly abbreviated to FYROM"

И за да са изключително изрядни, като уважавана световноизвестна научна институция, веднага трябва да коригират:

Samuel

tsar of FYROM

died Oct. 6, 1014, Prilep, FYROM

:clap:

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Благодаря, обаче ще дам препоръка към Британика да спазва международно-правните терминологии и устава на ООН.

държавата "Македония":

"It was admitted to the United Nations in 1993 under the provisional reference the former Yugoslav Republic of Macedonia,[3][4] commonly abbreviated to FYROM"

И за да са изключително изрядни, като уважавана световноизвестна научна институция, веднага трябва да коригират:

Samuel

tsar of FYROM

died Oct. 6, 1014, Prilep, FYROM

:clap:

Ами то при това положение ще стане още по-интересно, защото ще се окаже, че страна,

която официално е република, тайно си има цар. :w00t:

Който обаче, взел че умрял преди близо 1000 години! :Oo:

Или пък, че ФИРОМ е конституирана преди 1000 години, ама никой не е знаел за това. :help:

Била е тайна държава, значи... :crazy_pilot: Нещо като държана във ФИРОМалин досега. :doh:

За да не се размирише, не за друго... :hmmm:

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Драги съфорумци, вижте поредната дивотия по тази тема:

http://images.google.bg/imgres?imgurl=http...ficial%26sa%3DN

Свикнахме вече с какво ли не...

Link to comment
Share on other sites

  • Модератор Военно дело

То дивотии много. Но както тазах тук въпроса е политически, драгите колеги македонисти получаващи солидни заплати ще твърдят и по големи дивотии, зер ще си отърват комата.

Link to comment
Share on other sites

  • 4 седмици по-късно...
  • Потребител

Предполагам, че предходният колега е мой сънародник, поради което реших да се намеся, за да поясня, че съществуват исторически анали, в които - щем не щем! - трябва да признаем, че българите и другите етноси в географските области Тракия и Македония са наречени, квалифицирани с това определение древен етноним. Всъщност за обективния историк трябва да е ясно, че възстанието на Комитопулите възниква не като чисто българско освободително възстание, а като поредното от цяла серия подобни опити за държавен преврат византийско такова. Нещо повече действали са съвместно, координирано и в последствие не са могли да си поделят властта - характерно и показателно за възможностите на византийската имперска агентура да се справя с бунтарите. Четете прочее повечко византийска история, защото някои изявления тук са доста ненаучни!!! По същото време и още повече малко след този перод се наблюдават вече успешни опити на подобни "сепаратисти" - имам предвид главно арменци, защото цар Самуил е такъв и не само по майка. Така се появава например и Киликийското арменско царство, което също не е върху исконни арменски земи, а - така де се каже - в чужбина. Друг подобен пример е арменското царство Васпуракан, чийто цар буквлно продава и предава земята на византийския си "колега" прехвърляйки се с аристокрацията и голяма част от простолядието на запад в земите на Византия. Ето от такъв аспект следва и ние да разглеждаме възникването на Самуиловата държава. Това пише и Степанос Таронаци-Асохик, който е съвременик на събитията. Явно Комитопулите не отказали до бъдат "вдигнати върху щит" не само от арменците, които предвождали, но и от местните българи, тоест - приели да оглавят въстанието. Но нека видим какво следва? Нима са отишли в Преслав или в Плиска, нима освобождават цяла България или обратно - насочват войските си към исконни византийски, елински земи? Защо прочее във въстанието са взели участие местни гърци, защо в Адрианополис и в Константинополис е имало арести и репресии над членове и привърженици на просамоиловата партия измежду знатните византийски фамилии и служители. Много просто - малолетният Василий дотогава не е бил годен за управление и представители на други, по-знатни арменски родове не могли да се съгласят да ги управляват по-незначителните, дори неизвестни арменски селяци. Вижте - в Армения изпокон е имало една такава таблица на ранговете, която е почти неизвестна в България, но съгласно която един Мамиконян не може да зарявадва на един Аршакид например, или един Гънуни да е над един Арцруни. С анексията на арменското царство Тарон византийската империя си слага образно казано таралеж в гащите, но ми се струва че вие или аз отиваме даблеч от темата, така че тука спирам.

Link to comment
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

Вече 17 години "Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...