tervel

Абе те нашите археолози всяка година чоплят в Плиска площ колкото един селски двор... Май е по-добре да си седят тук, че като гледам с това темпо има още едно 200 години да се копае. Тези проблеми с произход и език на българите ще се решат на място когато започне да се работи по-мащабно на терен. Сега май повече се правят нещата колкото да се отбие номера.

Абе има и много небивалици, но поне проявява интерес към темата, което пак е нещо.

https://www.academia.edu/44886181/Опыт_реконструкции_древнеболгарского_языка_I_VII_вв_1 Но и тук трябва да се отсеят някои откровени фантастики. Имаме ново тълкуване на Авитохол

Позволявам си ''леко'' отклонение към авари и маджари. Kustár Á.: Sculptural reconstruction of a prestigious Hungarian conqueror individual from the Upper Tisza region from the Tuzsér cemetery. Tomb 6 of Tuzsér-Boszorkány-hegy cemetery, was a member of the prestigious Hungarian conquering communities in the Upper Tisza region. He was a taxonomically mixed European and Mongolian type. On the top of his predominantly Europid Pamirian skull, two symbolic trepanations were also visible. The reconstructed facial features have a predominantly Europid appearance, but also faithfully reflect the mixed, Europid and Mongolian characteristics of the skull.http://real-j.mtak.hu/14990/1/Anthrop_2020_doi.pdf Kiss K., Szeniczey T., Marcsik A., Szvák E., Karlinger K., Mészáros Kis Zs., Szabó L., Sklánitz A., Buczkó K., Szőke B.M., Hajdu T.: Anthropological data to the late Avar Period in Zala county – Examination of Kehida-Fövenyes (8–9th century) In our work, 167 individuals from the Late Avar Period cemetery of Kehida-Fövenyes (8–9th century) were analysed. Altogether 65 children, 36 males and 50 females were examined, however in the case of 16 adults the sex determination was not possible. During the taxonomical analysis, no individuals with clear Mongolid ancestry were identified. However, many skulls determined as Europid ancestry possesses Mongolid traits. The population is mostly characterized by dolichokran skull as Cromagnoid-A and Mediterranean were the most common types. Based on craniometric measurements it was possible to compare the population of Kehida-Fövenyes to other communities from this region what can shed a light of their biological relations. According to the biodistance calculations, males and females might share a different origin, since females showed a closer relation to the Early Avar Period population of the region. While males were rather connected to the Late Avar Period population of present-day Somogy county. http://real-j.mtak.hu/13952/1/AnthropKozl_2019.pdf Bernert Zs., Fehér T., Varga D., Székely G., Németh E.: Testimony from the Bones of Hungarian King Béla III – Origins of the Árpád Dynasty Based on the Y-STR haplotype of King Béla III, we estimated with the machine learning algorithm in the first step that he belonged to the R1a-Z93 subgroup that is most common among Indo-Iranic and Turkic speaking peoples. The second step predicted that King Béla III belonged to the Z2123 subgroup of R1a-Z93. The Phylogenetic analysis showed King Béla III most likely belonged to the relatively rare YP451+ YP449- subgroup of Z2123, which practically only appears in the North Caucasus, especially among Karachays and Balkars. Based on our results, we could hypothetically conclude that the Árpád Dynasty has common origin with one ethnic component of the Karachay people. http://real-j.mtak.hu/12252/1/Anthropologiai_Kozlemenyek_2018.pdf

Тези процеси ще доведат не само до появата на аланите в Кавказ, но и на други групи от Кангюй. Според ''Ашхаразуйц'' в някогашната арменска провинция Гугарк е имало област/гавар с име Кангарк. Кангари пък се наричат част от печенежките племена.

Могильник Дуана на Устюрте III–IV вв. н.э. (по данным археологии и антропологии) https://vostokoriens.jes.su/s086919080010845-6-1/?sl=ru

https://www.forumnauka.bg/topic/20875-prablgarskiyat-ezik-obscha-tema-za-diskusii-rund-poreden/?_fromLogin=1

Нямаше как да не стигнем и до кан-огузите потапяйки се в дълбините на историята. Иначе нещата горе-долу вече са осветени от тантин - /пра/българите по произход са тюркоезични цигани от Корея.

Раскопки усуньского могильника Каратума: крупнейшее исследование в истории казахстанской археологии http://www.archeology.kz/ru/803-karatuma.html Общий анализ погребальной обрядности, позволяет датировать могильник Каратума раннеусуньским периодом III–I вв. до н.э.

Ние може и да нямаме, но за хуните не е съвсем сигурно. Бай Йордан мисля беше споменал как Филимер навлизайки в Скития намерил сред народа си някакви вещици, прогонил ги, те пък скитайки се срещнали нечестивите духове на пустинята и така се пръкнала дивата раса на хуните. Кои са тези вещици и имат ли нещо общо с прочутите хунски котли ? Според Мишел Руш /Атила. Номадското насилие/ хуните са практикували ритуален канибализъм и котлите са служели именно за тази цел. Руш споменава и сведенията на Страбон за човешки жертвоприношения при кимврите. Жриците колели военнопленници над огромен котел и правили предсказания по следите оставени от кръвта. Куриозното в случая е че според него кимерийците получават името си от кимврите, а то е по-вероятно да е точно обратното, ако изобщо двата народа имат нещо общо помежду си. Авторът обаче пропуска един важен факт... споменатите още от Херодот андрофаги /канибали/ някъде на север от скитите. Такива зловещи ритуали на канибализъм несъмнено се запазват при франките и според салическите закони: LXIV. О прислужнике при колдовстве 58 § 1. Если кто обзовет другого прислужником при колдовстве, т.е. пособником ведьм, или таким, про которого ходит слух, будто он носит котел, где ведьмы варят (свои снадобья), присуждается к уплате 2500 ден., что составляет 63 сол. § 2. Если кто обзовет свободную женщину колдуньей, и не будет в состоянии доказать, присуждается к уплате 2500 ден., что составляет трижды 89 сол. (?) Приб. 1-е. Если колдунья съест человека, и будет уличена, присуждается к уплате 8000 ден., что составляет 200 сол. Тук един лети към казана Gundestrup cauldron

Няма как по това време в степната зона да си по-ербап от самите тюрки /вълци/. Бурсук-белка, символиката е ясна. Все пак ни е известно, че двата народа са родствени и този подбор на тотеми никак не е случаен.

Бурсук ?

Посипвам си главата с пепел, може би не биваше да се намесвам в този спор и да разводнявам ненужно темата. Да се врънем към обективността придържайки се към строго научната фактология. Тантине, ако може един детайлен анализ - крила, тотем и размер на стрелата за всяко племе в тези степни конфедерации - Кангюй, Янцай, Аланляо. Нещата досега са ни убягвали, но явно не и за твоето зорко око.

Несъмнено си заслужава да се разчепка този въпрос. По такъвначин бихме стигнали до отговори и уточнения относно статута на съответното племе. За съжаление нямам необходимите познания в материята и не бих си позволил свободни интерпретации относно тюркската митология. Бих си позволил само предположението, че става дума за несъмнено подчинен, но не най-нисък статут в племенното обединение. Явно не са били с най-малката стрела, щото както знаем размера на стрелата също е от значение.

Опитвам се да следвам доколкото ми е възможно високата експертиза на колегата @tatntin

Тантине, може ли една карта от тези твоите да ни нарисуваш на бърза ръка. Така нагледно да ги видим - всяка стрела /племе/ със съответен тотем. Да се види кои и къде са белките, козарите, гарваните /усуните/ и вълците /тюркутите Ашина/. Тук несъмнено си имаме работа със сакрално разделение на народите и традиция с дълбоки корени в степната зона. Тотемите са подбрани според положението на съответните народи и подчертаващи подчиненото им положение /на белките и мършоядните гарги/ спрямо тюрките /вълците/.

Нещата са горе-долу ясни. Кангюй не е нищо повече от погрешно китайско название на Кан-огуз /*народ на царските огузи/. Сега остава просто ТанТин да ни обясни кое точно крило на сюнну са - ляво или дясно и колко стрели е племетo /пет ли са, десет ли/. *Да си припомним за царските скити.

Гледам стана дума и за кобани... Ми това всъщност са чобани. Така неусетно разгадахме и етногенезата на хазарите - народ от козари и чобани.

Доста украинки има с подобен външен вид. Перфектна е с тези скули Един тип от Middle bronze https://www.researchgate.net/publication/303028218_Cleft_Lip_Case_in_a_Middle_Bronze_Age_Young_Man_from_Altai_Russia_Cleft_Lip_in_a_Middle_Bronze_Age_Man

Защото не е реална личност и самите съставители на този Именник не са знаели нищо за него. Поради тази причина просто е отбелязан като ''славен прародител''. Това си е лично мое мнение и не настоявам в правотата си, за етимологията също.

Дали Авитохол е реална или митична личност вероятно никога няма да разберем. Мен ме гложди съмнението за неправилен препис в Именника. Възможно е в основата на Авитохол да е хибридна дума като Авито - клеос (Авитохол), от латинското avitus - grandfather's, ancestral и гръцкото клеос - слава, сиреч ''славен прародител''.

Арменското командване допуска груби грешки от самото начало. Струпването на пехота е безумие, статичната артилерия постепенно ще бъде бъде унищожена, укрепените пунктове са лесна мишена. Единственото възможно решение е да се заложи на малки мобилни групи с ПТУР-ове и снайперсти. Трябва да пуснат противниковата пехота да навлезе по-навътре в тяхна територия и тогава да ударят. Няма да задържат дълго позициите си без адекватно ПВО, окопаванете води до тежки загуби в жива сила.

Като цяло Шапошников има доста хаотични разсъждения по темата, така че имай едно наум. Част от нещата преписва директно от Живко Войников... без да го цитира, което е некоректно от негова страна. Иначе има и някои интересни наблюдения.

Това е доста проблематично. При зороастрийците огънят и водата са свещени и никой не би си позволил да оскверни чистотата им. Труповете се смятат за нечисти. Дали кремацията е практикувана в зороастрийски общности може да каже само специалист по темата. Кремации има в Таштъкската култура /Минусинск/и по-късната Именковска /Поволожие/. За хионитите има сведения, че практикуват трупоизгарянето. А. Марцелин описвайки смъртта на знатен младеж /син на Грумбат цар на хионитите/ отбелязва детайлно как се извършва. Аммиан Марцеллин «Эта смерть повергла в горе царский дом, все вельможи были тяжело поражены вместе с отцом внезапной утратой; объявлена была приостановка военных действий, и стали оплакивать по местному обычаю юношу, выделявшегося своей знатностью и пользовавшегося любовью. В военном облачении был он вынесен и помещен на обширном высоком помосте; вокруг было расставлено десять лож с изображениями умерших людей, которые были так хорошо изготовлены, что совершенно походили на покойных. В течение десяти дней все люди пировали, разделившись на группы по палаткам и отрядам, и пели особые погребальные песни, оплакивая царственного юношу. А женщины скорбными стенаниями по своему обычаю оплакивали надежду народа, погибшую во цвете юности, подобно тому как можно видеть проливающими слезы жриц Венеры на празднике Адониса, – по мистическим толкованиям этот праздник является символом созревания хлебов. Когда труп был предан огню, и кости собраны в серебряную урну, чтобы, согласно воле отца погибшего юноши, отвезти их для предания родной земле, принято было на военном совете решение совершить умилостивительную жертву манам убитого разрушением и сожжением города, так как Грумбат не допускал самой возможности идти дальше, не отомстив за смерть единственного сына» PS. Атила не беше ли и той готов да се хвърли в клада от конски седла при неблагоприятен развой на битката на Каталаунските поля ?

Същата схема може да бъде приложена и спрямо скити и хуни. Това са само предположения и поради оскъдните данни ще си останат такива. Спекулации да искаш по темата... Що пък да няма и славяно/балтоезични племена със скито-сармато-алански бит най-общо казано ? Или пък такива със смесена ирано-славянска лексика ? Макето отдавна дърпа чергата в тази посока, @bulgaroid пък си има свое мнение за слав. език. https://www.academia.edu/23684242/Этимологический_словарь_скифского_языка