Евристей

Как всеки си влачи клипчета които му отърват. Визирам и двете страни Според едните : украинците са убили 5 хиляди руски войници. Разрушили са и са пленили огромна руска бойна техника. Доказателствата : снимки на 2 трупа, няколко камиона и танка. Другите : огромен руски конвой напредва безпрепятствено към Киев и всеки момент ще достигне северните предградия. И това вече 6-ти ден ! Този конвой на костенурки да се придвижваше щеше да е вече не в Киев, а в Молдова... Херсон в руски ръце ли е или в Украински ? Фейкове и лъжи се влачат....Размазани клипове, много патос, много неистина Защо не поствате новини от сериозни източници ? Някога една Ал-Джазира добре си предаваше войната от залива ...................................................................................................................... Не мога да се въздържа с един пример който да покаже сравнение между сегашните пропаганди и лъжи (и от двете страни) и случай от преди 3 хиляди години. Извинявам се за отклонението но... Обединени либийски племена след дългогодишни набези в Египет, съпътствани с убийства и грабежи, най-накрая са пресрещнати от фараон Рамзес III преди да могат да офейкат в пустинята. Нямало къде да бягат а и най-вече не искали да изоставят огромната си плячка. Били смели и опитни и приели сражението. Битката била ожесточена и завършила с трудна победа за египтяните. Гордият и щастлив Рамзес III вече оформял текста който да бъде издълбан в храма (Мединет Абу) Изчаквало се само за протокола военните писари да преброят броя на убитите врагове. Това ставало като се отрязват десните ръце на труповете и се събирали на купчина. Резултатът : 175 десници - тоест убити врагове. Докладвали на фараона. Рамзес бил повече от неприятно шокиран - разгневил се на писарите си, защото очаквал твърде по мащабна бройка. Победа над силните обединени либийци и само толкова малко убити ? Наредил строго нова ревизия ! Заповедта била приведена в действие и писарите започват ревизия. За да няма и най-малко съмнение в неточност, методът бил променен - сега не рязали ..леви ръце, защото можели и да се сгреши - да бъде отрязана по грешка ръка на убит египтянин, а се отрязвали ....чле*овете (мъжеството)на либийците. Защото те били необрязани за разлика от египетските. Подреждани били в редици и колонки. Докладвали на Рамзес Бройката била 175 необрязани ....... Египетските писари никога не грешели. Дори и с риск да разгневят фараона. Рамзес III приел жалката според него бройка и : За честа си, за поколенията, за Цивилизацията, и най-вече за ИСТИНАТА увековечил точната бройка ! Въпреки че му се е искало труповете на убитите врагове да бъдат много повече... И тя не уронила престижа му - напротив - издига го ! ............................................................................................................................... Или какви хора са живяли някога...

Популярност сред масовката е едно, компетентност на експертно-професионално ниво - съвсем друго. Често двете влизат в конфликт помежду си. На масата(тълпата) и се иска да чуе едно, а действителността е съвсем друга. И този който е твърде прям ...често го отнася. Затова са и ...демагозите - поставят се в услуга на тълпата/народа/. Прогнозират това което народът иска да чуе и вярва. Така набират популярност и електорат...Този е..Човекът ! А че кой, кога, как го е поставил, кой е той, какви са професионалните му знания и възможности...това остава на заден план и се замита...

Майтапът (извинявам се за цинизма) в случаят ....Война на Украине , участниците и ....Светът Набива се че целия Свят е срещу агресията...! Така ли е наистина ? Да хвърлим поглед... Западът и САЩ са твърдо на страната на Украйна. Мерките : Невиждани санкции, жестоки, безкомпромисни ... Тоест Светът е срещу Русия ! Кой Свят обаче ? Китай : мълчи като пън ! Индия мълчи ! Иран мълчи ! Саудитска Арабия - ни вопъл ни стон ! Черна Африка ...няма позиция...Латинска Америка с асовете си Бразилия и Аржентина ? (или аз не знам) Излиза че Западната Цивилизация осъжда Русия, но останалия свят мълчи ! Сиреч не гласували ... както се казва ! Те може и да не одобряват агресията, но може и...кой знае ??? Мълчат, а мълчанието се тълкува различно... .......................................................................................................... И пак : Западния Свят срещу Останалия свят на Путя ! Мюсюлманският свят мълчаливо наблюдава чеченските бойци в редиците на Руската армия Оплаквания от мюсюлманите в Татарстан нет ! Напротив - Казан е от най-добрите градове във Федерацията, а жизнения стандарт в Републиката над средното...

Не възприемам засиления акцент върху Зеленски. При бедствия и авария от всякакво естество - природни, епидемично-бактериални, военни, сеизмологични и т. н. приоритет се дава на специализираните органи и техните най-видни представители. В случая комикът Володимер Зеленски е никой да коментира и да се изявява като компетентно (експертно) лице. И дори като лидер не става ...нещо като бг (талантливия) комик Нейчо Нейков да призове нацията Хубаво е да се даде приоритет на някой висш военен ....герой командвал успешна операция срещу руското настъпление (Нали ги има в изобилие по клиповете) На Украйна и трябва някой по харизматичен лидер ..... Според мен дори и кака Юлия Тимошенко да развее плитките си ...ще има повече ефект ! ........................................................... Това са кусурите на Зеленски - некомпетентност и липса на авторитет, визия. Иначе за произход не съм съгласен - човек се чувства такъв какъвто е, каквато е средата му, каквото е семейството му. Може и да е "чист" руснак и пак да прегърне украинската кауза ...................................................................... Филон Александрийски - уважаван еврейски равин и първенец на юдейската диаспора в Александрия. След кръвополитията между евреи и елинизирани, Властелинът на Света - Гай Калигула иска обяснения. Общностите изпращат свои представители. Филон е оторизиран да защити действията на александрийските евреи. Мотивите : Евреите не искат да се кланят на статуя на Калигула. Това трябва да каже право в очите на Неуравновесения и вманиачен император.... Рави Филон. И той го казва ........ Натам....Филон пише в ...подсъзнание .... Гневът на Императора беше ужасен....Бог ни изостави..... Но явно Бог не го е изоставил - Рави Филон се завръща в Александрия с...ЦЯЛА глава. Обаче родният му племенник - син на брат му на име : Тиберий Юлий Александър се изявява от римлянин по-римлянин. Дясна ръка и най-доверен човек на Веспасиан, след това на сина му Тит, лично един от главнокомандващите и размазал юдейското въстание, избил десетки хиляди сънародници.... Почетен в сан Патриций и Велик Римлянин ................................ Толкоз за евреи, инородци и не истински ......националности

Използвам този твой цитат за отговор, защото не ми се рови да търся твой по ранен в който пишеш че украинската армия не е това което беше през 2014 г. С което се оказа напълно прав, за което адмирации. Аз да си призная се съмнявах....но ! Всеки долар, всеки цент от САЩ беше усвоен и то забележи ...по ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ ! В корумпирана държава като Украйна (както в различна степен и всяка източно-европейска държава) парите за военните нужди си отидоха точно на мястото. Защо бях малко скептичен? Примерът Афганистан. И там американците наляха милиарди, а талибаните буквално започващи от нулата пометоха "новата модерна армия" която де факто се оказа, че я няма. При украинците обаче нещата се получиха. Създаде се не само боеспособна на теория, но и крайно мотивирана за отпор армия. При това се знаеше, че няма да получи нито един войник от Алианса в жива сила като помощ. Това е като някой двуметров 150 килограмов мускулест Бабаит да тръгне да те пребива, а полицията да ти казва - споко, после какви глоби ще му наложим... Някак си това натрапчиво и патосно : Европа и САЩ готвят невиждани, нечувани, ужасни .....санкции, казано с апокалиптичен тон ... не стига да се ...побъркаш от страх. ............................................... Друг въпрос Ясно, че украинските сили проявиха ..то*ки и скочиха смело на гръмко-възхваляваната руска модернизирана и с висок боен дух армия. Бият се добре ! Обаче - какво ще стане с елитните им части и по точно с паравоенните им формирования като Азов и т. н. ? Те използват от години огромен бюджет, а след войната ако той бъде прекъснат/съкратен...какво става с тези юнаци ? Нали се сещаш, че ще предложат услугите си на..... кой какво плати. Било то индивидуално като килъри в ъндър-граунда, било то като отделения за охрана на някой си

Сега ... на прима виста имаш резон за подигравателно отношение : Свършиха ли се славните руси-славяни та Матушка Рус опря до брадатите орли на извисения в небесата Кавказ ? Руската Федерация по конституция е многонационална държава включваща вътрешни републики, автономни области и окръзи и свободно изповядване на религиите. Всички тези народи имат своите права и задължения. В случая обаче се действа на имперски принцип - Империята привлича най-способните си контингенти без разлика на вяра и народност. Отделно така се демонстрира мощта на централната власт (владетеля) - видите ли тези които до вчера се бунтуваха срещу нас, днес са вече наши верни войници. Знаеш от най-дълбока древност това е честа практика. Персийските царе - с гръцки наемници и непокорни планници от Бактрия Римските императори от Юлиево-Клавдиевата династия - с германци които изклаха легионите в Тевтобургската гора А по верски признак : Мюсюлманските емири в Испания наемат християнски идалгоси, а сетне и маври се бият в редовете на християнските монарси на полуострова Кръстоносните държавици в Леванта ползват и мюсюлмански сили. Мюсюлмански емири в региона пък прибягват до услугите на рицари Андроник Комнин прави преврат срещу законното правителство на Мария Антиохийска с турски контингенти. 4 хиляди християни са продадени като роби на турците мюсюлмани от Християнина Андроник 16 век : Най-Християнския монарх в Света е ..... Негово Величество Франсоа I ...Това е титлата му - неприкосновена и неоспорвана и получена лично от Светия престол в Рим ! Кой е най-големия и верен съюзник , не, не съюзник, а приятел на Франсоа I ? Ами това е падишахът на правоверните суните - Сюлейман Великолени. Кореспонденции и скъпи подаръци летят непрекъснато по трасето Париж - Стамбул. Врагът е - Карл V , Марсилия и Тулон са на разположение на алжирските корсари под васалитета на Султана, а Франция е облагодетелствена в Стамбул ................................................................................................................. В случая Путин - чеченците. Той е и техен повелител ! (Е ясно, че прилага морков) но....Демонстрацията е : Чеченците са лоялни бойци на Федерацията. Федерацията не дискриминира мюсюлмани и етнически малцинства Посланието към Мюсюлманския свят - Путин се разбира добре с тях и не прави разлика между етно и религиозна принадлежност и различия ! Не случайно Арабския свят не взима отношение по случая "Украйна". Каква е официалната позиция на Саудитска Арабия примерно ? Иран мълчи !

Доста неща казват генетиците, ама нека първо видим какво казват ... съвременниците. VI-та Династия, Египет Старото царство. Това е само около 200-300 години след Яманая. В Стела на първия представител на династията - фараон Тети (Ататос на гр.) за пръв път се споменава за хората от народа Чемеху - либийско племе, изобразено, като пленници в Палитрата на Нар Мер, музей Кайро и се приема, че след берберите, чемеху е второто най-древно име за племената от този вид - хора с бяла кожа, сини очи и руси коси Защо не подлежи на съмнение това сведение ? Ето авторът на сведението : Фараон Тети като че ли не излиза от фитнес залата - то бицепси, то гърди, рамена, предмишници....И не само седи във фитнеса, но и май прибягва до някои вещества...(така ще бъде обвинен в днешно време) Сега... може разбира се самият фараон да не е бил такъв, но важното е моделът ! Кой е позирал на скулптура ? И още по важното ...кой е наложил този стереотип за еталон ? Някъде там има и такива изглеждащи хора нали ? Не болнави, прегърбени и недъгави както обичаме да изкарваме древните и средновековните хора. Ето и жени от по ранната IV династия - времената на Великите пирамиди и вече съвсем близо до Ямная Микерин / Менкауре/ внук на Хеопс, с две .... мадами символизиращи богините Хатор и Баат Ами и тия момичета като че ли не излизат от фитнеса бе човек. Тези фигури дали са ги придобили от шиене, тъкане, предене или от някаква друга работа ? Градинска, полска, домашна ? Разбираш ли ? Въпросът е кой е позирал и кой налага еталона ? Кой и коя са изглеждали така в онези архаични времена ? .................................................................................... Друг пример от епохата (вече съвсем близо до Ямная) Щерка най-лична.. и то не на кой и да е, а на самият Хеопс - строителят на Великата пирамида Хетоп-Херес Нейната коса е боядисана в ярко жълто, осеяна с малко червено хоризонтални линии, а кожата и е бяла. (The Races of Europe, Carleton Stevens Coon, New York Macmillan, 1939, p.98) Moже Хеопсовата щерка да е с боядисана коса или с перука, но пак....въпросът е как иска да изглежда ! Та... хора стриктно държащи да бъдат изобразени със строго определен физически вид, няма как да подходят неточно с описания за външен вид на съседни народи.... Руси, светли хора е имало в Либия преди повече от 4 и половина хилядолетия ................................................................................................................................. Микенците са светли, боговете на траките са червено-руси, светли са и голяма част от Ахеменидите

Е.. започваш да издребняваш.... В 120 хилядния Волсбург не става да има 664 хиляди работници !? Компанията със се седалището може да е навсякъде, но заводите ...са на съвсем друго място. Работната ръка - там е раковничето...! Независимо дали инженери, дизайнери, монтьори, шофьори, снабдители, общи работници или чистачки... ................................................................................................................................................ Иначе големият балон на жилищата в огромните мегаполиси може и да се спука ! Защо ? Високите технологии дават възможност на все повече IT специалисти да работят от вкъщи ! И не само такива, но и ръководители на офиси, инженерни и строителни шефове на проекти чието присъствие не е задължително ежедневно. Тоест благодарение на високите технологии- високоскоростен нет, камери и видео наблюдение , шефовете и началник секторите могат да не присъстват физически , а да управляват дистанционно ! И не само те, но и техническите лица Лично мои хора (познати) се ошлайфаха и сега работят дистанционно - завърнаха се в България и от там работят. Ходят в UK един два пъти в годината.... Така се спестяват колосалните суми за жилища - закупуване и наеми. Та...кога ще се спука този балон - невероятната цена на жилищата в пулсиращите градове на Европа ? Платежно-способното население ще предпочете да се изнесе в Прованса..... Помните ли Детройт ? Големият Детройт - столица на автомобилната промишленост в САЩ през 50-те, 60-те и 70-те ? След краха на автомобилната индустрия, бялото население започна да се изселва в предградията, а в центъра започнаха да се настаняват социално слаби. Те не бяха в състояние да плащат никакви данъци...в резултат градската управа (нещо като община) на Детройт ...ФАЛИРА !

Това къде е седалището/главния/ офис на някоя компания не е от значение. Важното къде е съсредоточено производството и колко работни места заема. И ..да, може би в случаят въпросната компания да е набрала служители от градчето/околността/ и принципа е да постъпиш там само, ако някой умре... Въпросът е колко работни създава и какъв принос допринася за региона ? И най-важното - единичен случай ли е или ? Специално за Германия подчертах, че там икономическата география е по "демократична" - разпределя се на регионален принцип - столицата Берлин е след Мюнхен, Хамбург и дори след Франкфурт на Майн (финансовия център)

Бях останал с впечатление, че си икономист или по точно си на ти с тази материя. И можех да понауча нещо от теб. Явно съм се лъгал. Забрави...

Ти ми кажи самият как виждаш нещата като перспектива ? Дай прогноза ! Сега на теб ли да обяснявам, че Възрожденския модел не може да е актуален ? По скоро ти на мен трябва да поясниш...(а и на тези които си искат възрожденските градове) Дай заедно да видим/разгледаме/ : Същинското Средновековието когато възникват градовете от така наречения европейски тип : Имаш области в които на сравнително малка територия избуяват доста градове - Фландрия , Лангедок, Северните градове организирани в лигата на Ханзата, Вътрешните градове на Кастилия и т. н. Поминъкът им е занаятчийство, средища на панаири, образователни центрове, стратегически пунктове и т. н След време ....в Индустриалната епоха много от тези средновековни градове западат, но други се издигат в зависимост от место-положението си - пристанища, металургични центрове, рудодобивни, въгледобивни и т.н. центрове... Примерно във Вестфалия на малка територия са локализирани много и големи индустриални градове - Дортмунд, Есен, Дуисбург, Кьолн, Гелзенкирхен, Дюселдорф , Бохум и доста други...да не ги изреждам, но всеки един е с над-няколко-стотин хиляди жители и то от края на 19 век В пост Индустриалната ера - нещата се обръщат - устояват градските агломерации в които са усвоени/или превключват успешно към високите технологии (с придатък услугите) на там - финансовия сектор и туристическите центрове ... Та....Възрожденския модел го няма никъде ! Епохата на така наречените Средни градове са безвъзвратно отминали... Нито градовете във Фландрия, нито в Кастилия, нито в Германските земи... Италия със средните си градове се задържаше, но вече щом граждани на Белисима Фиренце (Флоренция) идват в Лондон да работят...Работата не е на добре

Ха...за битката при Кадеш с изписано тонове литература, да постнеш това клипче е меко казано неуважение.... Аматьорската го даваш..... досадната тракология я отсвирваш, но вярваш в тези модерни "технологии" . Че е по интересно - спор няма, но че е по достоверно - забрави. Както ѝ да е..... Темата си е твоя, развивай си я на база видео клипчета... Аз приключвам участието си тук !

Хати в своя апогей контролира огромни части от Мала Азия - това е категорично прието. Въпросът е до къде на запад се е разпространявала хегемонията на индоевропейските хети ? Целият субконтинент (позволявам си да нарека Анатолия така, защото в представите на егейците за Ойкумена - полуостровът е почти континент - необятен и многолик) в Троянската война застава твърдо зад Троя. Имаме пафлагонци предвождани от Пилемен , фригийци водени от Форкис и Асканий, варварите карийци начело с Наст, Сарпедонт и Главк предвождат ликийците, птицегадателят Еном начело с мизите. Одий и Апистроф идват с войска от далечна Алиба - Тавър. Има бойци от областите Адрастия, Апез, Пития, (Предна Мала Азия) Все едно в началото на XIV век - турците едва стъпили на Галиполския п-в са посрещнати от обединените сили на унгарци, сърби, босняци, българи, власи, албанци, гърци. Тоест някой има власт да мобилизира Анатолия и да я хвърли срещу агресора. Коя е тази сила ? На прима-виста Хати ! Хетите контролират огромни части от Анатолия , експлоатират богатите ѝ рудни находища... Неловкото е, че Омир не споменава и дума за тях... ..................................................... Дали вече по това време - 8-9 десетилетия след Кадеш, властта на Хетите на запад е отслабнала и Омир не я забелязва ?

За мизите в сведенията за Рамзес II навремето екс министъра Сергей Игнатов разви някаква теза, която обаче беше прилапана от автохтонците и отиде в канала http://www.bta.bg/bg/c/EZ/id/2399764 Иначе Sa-ra-d-n (Sa-ar-di-na) — сарди, шардана. SRDN се бият като наемници на страната на Египет, а Rw-ku (Rw-kw) — рукка/лукка. RK на хетите. От там като наемници, бъдещите морски народи опознават империите които по-късно ще атакуват. От изображенията в храма в Мединет Абу ясно личи че шарданите се бият и от двете страни : и в състава на морските народи и в армиите на фараона Или Родата си е рода, Кръвта - кръв, но парите са си пари, а Род - Рода не храни Мизите нищо чудно да са дали контингенти в хетските армии - било като наемници, било като васали (спорно е колко на Запад се разпростряла хетската хегемония) Все пак хронологията да е пред очите ни Битката при Кадеш между намиращите се в своя апогей Хети и преминалия своя пик Египет е около 1274 г. пр. Хр Падането на Приамова Троя е около 1180 г. Разбира се около второто има далеч повече спорове и противоречия, докато за Кадеш цари относителен консенсус с оглед точната датировка на годините на Рамзес II от абсолютно всички източници. Нещо което може да се каже само за няколко фараона. Какво прави впечатление ? По младият, жизнен, индоевропейски народ на хетите пълен с енергия и иноваторство - използващ железни оръжия и тежки и сложни колесници не успява да срази Архаичен Египет с бронзовите си оръжия и по примитивните си колесници. На всичкото отгоре египтяните воюват далеч от дома си... .................................................. Защо го споменавам това ? Почти един век по-късно Хати ще бъде сразена от морските народи (или по точно от тези които нахлуват по суша) докато Египет ще отблъсне ужасния обръч от двете му страни - Морските хора от Североизток и либийците от Запад " Земите на Чемеху се обединиха и нападнаха заедно със Сепед, Либу и Мешуеш, един до друг, всички заедно...." Досега няма сериозни сведения да се твърди че либийците меншуеш имат нещо общо с мушките, но индикациите са, че морските народи от Егея и либийците действат съгласувано и координирано. ........................................................................... Хетите са най-жизнената, енергична и иноваторска държава във Втората половина на XIII век пр. Хр. Усвоили тайната на желязото, огромна библиотека, архив на няколко езика, бойни колесници, монументално строителство в Хатуша ...... Няколко десетилетия по късно тази цивилизация е заличена от .... на практика васалните ѝ народи - обитаващите западните части на Анатолия : мушки/фриги, мизи, витини, лувийци (лука)

А аз къде съм ти казвал какво да четеш ? Да не съм ти даскал задал домашно ? Питаш ме откъде знам, отговарям. Ал Фол и Д. Попов дават цитати от чужди и наши учени, някакви топоними и археология, дават и сведения от древните автори. И не че смятам двамата за абсолютни корифеи, но хората са се потрудили да съберат сведения и да ги представят. Препоръчах ги за удобство : Просто наготово да видим какво дават като извори на едно място, вместо ние да търсим....И не твърдя, че доказателствата са безспорни. Всеки си прави изводите... Ти ми пишеш : Аз мога да дам някакви гаранции ако не за доказателства, то поне на база някаква аргументация от сериозни историци които посочих, но не мога да гарантирам за интернет пространството от простотии. В случая ти вадиш отнякъде някаква теза на някой си и ми я подхвърляш подигравателно... Съгласи се че не много учтиво...

Eeeee ....!? Пловдив все пак е ясно изразен втори град. Защото можеш ли веднага да ми кажеш кой е втория град в Унгария след Будапеща ? А след Букурещ ? Повярвай колко румънци съм питал - пулят се и отговорите са Тимишоара, Клуж, Яш, Констанца, Юкито става все повече Лондон и пустиня. Някога промишления Север - Манчестър, Шефийлд (от 10 ножа 9 са произведени в Шефийлд) Ливърпул, Нюкясъл с въгледобива...Мидланда - с автомобилната си промишленост (сега е останало нещо подобие на музей) са доста зле Всички са на гърба на Лондон За Франция отдавана се знае, че това е Париж и пустиня Полша също започна да се превръща във Варшава и пустиня. А някога имаше доста големи (икономически пулсиращи) градове - Лодз (сега западнал) Познан, Вроцлав, Краков, Бялисток, и целия промишлен Юг - Катовице, Хожув, Ополе и дузина други, северните корабостроителници Гданск и Гдиня. Белгия е Брюксел и пустиня. Гент и Брюж се превръщат по скоро в туристически дестинации отколкото в реален икономически фактор Дания, Норвегия, ЕЙРЕ - всичко е съсредоточено в столиците им, другото е ...икономическа пустиня Пояснение : не става въпрос за западналост и занемареност, напротив - по красиво и устроено е в провинциите им, но няма икономически просперитет, няма икономика , няма работни места, няма развитие... ........................................................................................... Има обаче и друг модел с ясно изразен втори град Португалия : Лисабон и Порто, Испания : Мадрид и Барселона, Гърция : Атина и Солун, Швеция : Стокхолм и Гьотеборг, Русия : Москва и Петербург Но дали ще се задържи това статукво или ще се тръгне по пътя на : Чехия - Прага която все повече откъсваща се от втория град - Бърно и Австрия - Виена все по обезличаваща втория Залцбург ? .................................................................... Третия модел е на Германия, Италия, Швейцария, Турция - столиците отстъпват или споделят функциите си с водещите градове Мюнхен и Хамбург превъзхождат Берлин, Милано и Торино - Рим, а Истанбул е далеч пред Анкара.

Спецификата на Мемориала е особена. Има цели трудове по въпроса. Октавиан избягва лични имена и на врагове - няма ги поименно Брут и Касий, няма го Антоний, но се загатва за тях .... и на приятели няма имена - няма го дясната му ръка Агрипа. Има го само Тиберий. Това подсказва, че текстът е писан съвсем в края на живота му, когато Тиберий вече е единственият му неоспорим наследник Обаче имена на чужди царе и вождове присъстват в доволно количество. Има и имена на държави, области, градове, племена, народи... Знатни и силни не липсват. Слаби и безлични липсват. (Незаслужаващи имената им да бъдат изписани) А за народ който да даде името си на две провинции и да не бъде изписан като покорен/победен/ или молещ за приятелството на римския народ...е странно да липсва. Гети не са описани тук, но пък специално за тях има описания колкото искаш - и по това време и преди това и след това. Имаш имена на техни царе/вождове, имаш техни божества, имаш и описание на техни нрави, за тях пишат една дузина автори включително и Юлий Цезар който констатира, че гетите симпатизират на врага му Гней Помпей и изпращат бойци в неговия лагер. Да не говорим за Цицерон и Овидий. Това не го разбирам. Никой не отрича, че някога е имало мизи, спорим дали по време на римската експанзия е имало мизи ? Това са несериозни подмятания. Ти кажи къде присъстват ? Ако твърдиш на база 300 -те години на Авитохол...мисля да спра

И сега заключението на авторката :

Давай да минем малко към академична литература. Траколозите отдавна са забелязали, че проблем с мизите в навечерието на римската експанзия на Долни Дунав - има ! Някои приемат етнонима, други не. Тук Ботева-Боянова е изследвала проблематиката. Забележи как започва Дион Касий. Хубаво е да се четат и пояснителните бележки. Знам, че е малко отегчително, но има го и това. И който чете ...намира ...................................................................................................................................................................................................................................................... натам не ми дава да ъплоудвам, затова най-важното. (Мога да изпратя при желание) Следващите таблици показват още по-нагледно представените по-горе данни за сведенията на античните автори (в периода) по разглеждания проблем: Кой кога и за кого какво пише

Привет. В творбите на Омир има достатъчно истина...защото инак лисица като Шлиман не би се хванал на въдицата и да инвестира колосални суми лични средства за откриването им. И не само пари, но и връзки и заложен авторитет. По едно време а..ха.. да го сметнат за изперкал.... Интуицията, нюхът му го водят правилно, единствения проблем е...геоложкото измение в региона. Геологията е млада наука, но Шлиман се усеща...и развоят е ясен. След Троя, Микена няма къде да бяга ! Откриването и на Минойски Крит от Евънс и разчитането на линеар B, надписите от Пилос - Омир печели доверие и се признава като източник на късния бронз в Егейския свят. Той не е съвременник на Троянската война, но как да се обяснят имената на градове и народи които по негово време ги няма, а той ги знае ? Златообилната Микена, свещенните пеласги, същинските (етеро) критяните , киконите (които после изчезват) Пилос на Нестор, и много други архаични топоними

Схемата е съвсем друга. Вярваме или по скоро приемаме нещо за достоверност ако сведенията за него не влизат в конфликт помежду си. Пример : там където Тукидид се съмнява в сведенията на Омир, той ги опровергава логически, с факти, доказателства и сведения от други източници. Там където му се струва, че Омир е железен - се съгласява и признава. Така, че ако има сведение само от Омир то не бива да се приема категорично , но и не бива да се отхвърля само защото идват от него. Иначе Шлиман не би повярвал в него и не би открил Троя и Микена. Класическите гърци вярват в Омир. Илиадата се наизустява задължително в училищата. Всеки елински учен малко или много се съобразява с него. Вярват му Аристотел, вярва му и Александър чиито кумир е Ахил. Вярват му и римляните които се отъждествяват като потомци на Еней Троянски. Консервативна Православна Византия разграничаваща се от Езическа Елада - всеки неин учен-монах цитира текстове от Илиадата Европа след Просвещението вече не му вярва и счита че Илиада и Одисея са по скоро приказки, вярно литературни шедьоври, но все пак приказки Но ! В края на XIX век Археологията удари сериозно рамо на слепия бард. И антропологията. И лингвистиката с разчитането на линеар B. В резултат Омир се завръща на бял кон като ... сериозен източник за Микенската епоха в Егея. .................................................................................................................... Що се отнася до мизите - точно тук сведения влизат в конфликт. Преки свидетелства за тях нямаш. В период в който земите северно от Хемус попадат под "прожекторите" на историци и хронисти. Времената от Дарий I, Одриската Базилея - Терес, Ситалк, Котис, Севт, походите на Филип II и Александър III, Антипатър, Лизимах, войните на Рим през I век пр. Хр. - I век сл. Хр. Мизи няма ! Мисля, че го писах поне 3 пъти. Ти ако си срещнал това наименование през този период (в който има писмени сведения) сподели. В Делата на Божественият Август няма и думичка за мизите. RES GESTAE DIVI AUGUSTI Октавиан изброява десетки народи и племена и нито дума за мизи !? Той ли знае кой, кои и какво е покорил или ? Аз прибавих към провинциите на римския народ, съседни народи, които не се подчиняваха на нашата власт. Аз умиротворих галските и испанските провинции, а също и Германия - от Хадес където граничат с Океана до устието на река Алба. Аз умиротворих Алпите от областта...... По моя заповед и под моите ауспиции почти по едно и също време бяха изпратени две войски в Етиопия и в Арабия, която се нарича Щастлива и огромните войски на двата вражи народа бяха разбити в сражения, и много градове бяха превзети. В Етиопия те достигнаха до град Нават, който е най-близо до Мерое. В Арабия моята войска достигна до пределите на сабейците, до град Мариб Аз подчиних Египет под властта на римския народ. Побеждавайки враговете, аз върнах от Испания и Галия и от далматинците многочислени военни знамена, изгубени от други предводители. Аз принудих партите да върнат доспехите и знамената на три римски армии и да се обърнат да молят римския народ за приятелството му. И сега най-важното защото се отнася за Северните Балкани Панонските племена , до които преди да стана пръв сенатор никога не е била достигала римска войска, бяха победени от Тиберий Нерон, когото бях осиновил и беше мой легат, подчиних ги под властта на римския народ и преминах илирийските предели до бреговете на река Данувий. Под мое командване беше победена и унищожена преминалата от тази страна войска на даките; впоследствие прехвърлената оттатък Данувий моя войска принуди племената на даките да приемат властта на римския народ Натам До мен често отправяха посолства царете на Индия, нещо, което не е било виждано до тогава при нито един римски вожд. За нашето приятелство молеха чрез пратеници бастарните и скитите, и царете на сарматите, които живеят от едната и от другата страна на река Танаис, и царя на албанците и хиберите, и мидийците. Към мен прибягнаха с молби царете на партите Тиридат и после Фрат, син на цар Фрат, царя на мидийците Артавазд, царя на адиабентите Артаксар, царя на британците Думнобелаун и Тимком, царя на сугамбрите Молон, маркоманите, свевите Партския цар Фрат, сина на Ород, изпрати в Италия всички свои синове и внуци - без да е бил победен във война, като просеше нашето приятелство, отдавайки в залог децата си. И много други народи изпитваха покровителството на римския народ, когато аз бях пръв сенатор, а преди това те нямаха с римския народ нито размяна на пратеничества, нито приятелство. Партите и мидийците чрез пратеници получиха от мен за царе първенстуващите сред тези народи: партите Воно, сина на цар Фрат, внука на цар Ород; мидийците Ариобарзан, сина на цар Артавазд, внука на цар Ариобарзан. ....................................................................... Това е с големи съкращения. Имаш тонове изброени племена, народи , владетели, вождове и за мизи - йок ! Октавиан споменава за етиопци, араби, парти, даки, илирийци, панонци , бастарни, маркомани, свеви и какви ли още не....ама мизи няма. Няма. Баща му - биологичния е воювал на Долни Дунав, самият Октавиан Август дава на окупираните земи статут на провинция (дотогава са под управление на наместниците в Македония) и не споменава нищо за ...мизи ! И в началото е била Една Мизия обхващаща значителна територия населявана от скордиски, дардани, трибали, сарди, дентелети, кробизи, гети и сармати. Пак ни следа от мизи.

Тракийската таласократия според мен не е митична, ако се приеме локализираната ѝ форма. Тоест отнася се за Проливите и Северна Егея, а не за някаква средиземноморска. И с податките - бриги-фриги, мизи, тини и витини които се прехвърлят като скакалци от бряг на бряг нещата може и да се подредят. Все пак преминаването и на Дарданелите и на Босфора не е било толкова лесно както ни се струва от съвремието. Опасните течения с били проблем - Дарий и Ксеркс трябва да строят понтонни мостове иначе рискуват армиите им да се издавят. А и моряците в случая са йонийски гърци а не финикийци на които Великия цар има повече доверие - просто финикийците нямат опит с местните течения и персите са принудени да опрат до услугите на гърци. Иначе за мизите - да, митични са

Ами има ги, има ги пеласгите. Храма Мединет Абу- най-дългия йероглифен надпис. Етнонима Пелесет PLST сочи към пеласгите (водят убедително) и точно те са филистимците (разбира се инкорпорирали по малки групи след пораженията си в Делтата) Danuna (D-y-n-yw-n) — дануна, DNWN. Тук водят данайците, които са втория етноним споменат от Омир след ахейците - тоест микенците са първо ахейци, после данайци и накрая аргоси Има обаче и няколко етнонима които не излъчват категоричност в идентификацията. Това са : Ta-ru-sa (Tw-rw-s’/ Tw-ry-s’) — турша. TRS. Дава се лек приоритет че Турша/ ТА РУ СА, Т-Ра-Са ) са тиренците, но оспорвано и далеч от консенсуса за първите два народа, ама по бие на...? И защо не ? ............................................................................................... Не виждам нищо нередно микенските траки да са...прото-траки, стоящи по близо до Егейската цивилизация отколкото Евразийската. Има археологически находки на типични микенски изделия - оръжия, керамика, украшения в земи категорично определени като тракийски ареал. Има ранни култове към Богинята майка засечени археологически както в Микенска Тракия така и по северните егейски острови.

Обаче пише за европейци. Мизите/Мушки какви са според теб ? Фригите ? Ако са траки - значи част от траките участват в експанзията (сухопътната), ако не са траки - не участват. Стоят в Тракийски Херсонес, а други юръпи идват от Север, прескачат ги и продължават към Анатолия. Ето малко от популярните карти (без претенции за категоричност, но за обща представа са добри)

Мисля, че ти написах кои да погледнеш. Ти си избираш друг "автор" и после ...било ...зле. Ето какво визирах като преди това подчертавам - абсолютни доказателства няма. Присъствието на траки по северните егейски острови се приема като цяло от траколозите , а базата е митове, Омир и археология и топонимия. Времето на първия („Омиров”) стратиграфски слой на изворите се разполага между XVI и XII—XI в. пр. н. е. приблизително. Ако към из-броените вече етноними, познати на Омир, се добавят тракийските анклави в самата Елада и по островите, както и малоазийските траки — сведенията за едните и за другите са от митографско естество и се подкрепят от някои топоними и допълнителни съображения, — ще се види, че отсега нататък може да се говори за същинска историческа география на тракийските племена. Саи След като дава списък на изворовите данни, Томашек пише, че саите са траки, които се заселили в земите на киконите, като се споменават и в Абдеритас. Отбелязва също и опитите на някои автори да търсят саи и на о-в Самотраки (Тотазске И IV. 1893/1895:1,43). Оберхумер ги поставя на континента срещу Самотраки и мисли, че те са известни от сведението на Архилох (КЕ.ХУПд, 57). За Хр. Данов саите се причисляват към племенния състав и територията на киконите в унисон с виждането на Д. Дечев (Данов Хр. 1969: 156; БеЬзскеи) £). 1957:410). Хр. Данов счита, че по време на гръцката колонизация „рояци от това племе (саи) се настанили при своята експанзия по някои острови в Егейско море” и о-в Самотраки се наричал Саонесос (остров на саите). В киконска територия саите се разполагат и на картата на Т. Д. Златковская (Златковская Т. Д. 1971:28). ............................... Д. Попов Първият, най-древен слой, се отнася за времето от средата на II хилядолетие до XII в. пр.Хр. Датировката е условна, тъй като най-ранните сигурни свидетелства за траки се срещат върху паметници от о. Крит и от Пелопонес с линейните А и Б писмо. Текстовете представят ахейски (микенски) форми на тракийски лични имена като Питакос, Биза (Бузас), Диза и на тракийски племенни имена като одриси и тини. С образуването и укрепването на елинската етнокултурна общност езиковите следи за траките постепенно се губят. Те решително са изтласкани от юг на север или са претопени сред наложилия се гръцки свят. В хода на този процес траките изчезват и от Средна Гърция - от областта Давлида във Фокида, където властва легендарният им цар Терей, от Беотия, от района около Делфи, от островите Лемнос, Тасос, Самотраки,Имброс. Същевременно в Мала Азия вътрешното развитие и етнокултурното обособяване на тракийските племена, а не тяхното преселение към тази зона, стабилно засвидетелстват тракийските етноними мизи, фриги, витини, дардани, мигдони от и след края на II хилядолетие пр.Хр. Известни са антонимни групи траки на островите Тасос, Наксос и Самотраки, както и синтиите на о. Лемнос. Те нямат нищо общо със синтите от долното течение на р.Стримон и не се прехвърлят на острова, нито пък преминават от него на континента, а ясно обозначават две различни етносни групи