Евристей

Та ...общо взето крито-минойския и ахейо-микенския пласт е достатъчно запазен в съвременна Гърция . И сега любопитното …. Свирепата Микенщина не само е пощадила , но дори е усвоила (или помъчила се) Крито-Минойската култура и не е избила безогледно населението й ...което си е живо и до ден днешен ... Още по варварската Дорийщина запазва от погром редица микенски области - Аркадия , Атика и възприема културата и пантеона им . Нещо повече - месенските дорийци избиват и прогонват завареното ахейско население. В съседна Лакония - бъдещите спартанци запазват живота на ахейците - периеките , не само ги пощадяват , но и приемат част в редиците на спартиатите (тези от Алмика). Натам куриозите са : спартанците в коалиция със съседните ахейци (периеки) и критяни заробват "братята си " - дорийските месенци (избили старите ахейци) които са превърнати в ...илоти ! А най интересното е, че най-върлите ожесточени врагове в Пелопонес стават дорийските Спарта и Аргос ! Антагонизмът им е всепризнат и необясним в цялата Елада . Съдба …. Тоест нито езиковата , нито родовата или каквато й да е връзка имат значение в Елада и на този фон звучат гротескно писъците на последователите на Спароток и Пасков , че елините ….откраднали …."нечия" история и са я присвоили . Има обаче значение автентичността за древните елини ! И те са наблягали на нея , а не са я игнорирали или крили , както твърдят с пяна на уста някои последователи на крайните автохтонци . Примерът : Въпреки че в популярната История битува теорията , че в цялата си история Стара Гърция е разделена между антагонизма на най-силните си полиси - Атина и Спарта - смъртни врагове изповядващи различни социални концепции и пречещи на националното обединение , реалността е съвсем друга . Отношенията между Атина и Спарта в повечето време са не само съюзнически , но и ...повече от приятелски ! Дори и след края на Пелопонеската война взела толкова жертви , другите Асове на Континентална Елада - Коринт и Тива настояват Атина да бъде срината и заличена от лицето на земята ! Спарта не разрешава (праща по дяволите иска на съюзниците) и запазва Атина непокътната ! Единствено поставя гарнизон от дисциплинирани илоти който да оказва съдействие на новото правителство ….съставено разбира се от атиняни Клеомен I (полу-брат на Леонид героят от Термопилите) един от двамата царе на Лакедемон на два пъти се отзовава на помощ на Атина отивайки да отдаде почит в храма на Атина на Акропола , на входа е пресрещнат от главната жрица която презрително му изсъсква ……. " Назад лакедемонецо , тук не е позволено да влизат дорийци" - " Жено" отвръща и Клеомен , " Аз не съм дориец , аз съм ахеец" ! И това пред огромно множество ….

Артър Евънс е с огромни заслуги Светът да научи за великата и уникална по своята оригиналност цивилизация на Минойски Крит , но заключенията и анализите му за произход на създателите й - от делтата на Нил и Либия , заради според него прилики в изкуството се оказаха грешни. Също и натрапваните хипотези за идването на критяните от Анатолия или Предна Азия като вече носители на цивилизация също удариха на камък . Платото Ласити в източен Крит разкрива голяма част от мистериите … Затворено , скрито , трудно достъпно то като , че ли принадлежи на ...вечността ! В пещерите му са открити костници /гробове/ на стотици поколения критяни от преди около 5 хилядолетия към.. насам... И ...създателите на минойски Крит са преки наследници на неолитното население заселило острова преди 9 000 години ! Не са идвали отникъде , там са се развили и изградили уникалната си цивилизация. Във времена на упадък и кризи породени от природни катаклизми и човешка дейност - населението се е изтегляло в платото и там се е ….на английски refugium , ама думата е с латински произход и със значение на съхранение и запазване (консервиране) на критяните . Във времената на благоденствие - отново живота ….започва да извира от суровото непристъпно плато и се разлива из острова. Генетичните изследвания дадоха отговор на въпроса : минойските критяни са преки потомци на неолитните европейци с най-голяма близост до - съвременните критяни - съвременни южно европейци най-вече пелопонесци Между впрочем тук са пълните подробности https://www.nature.com/articles/ncomms2871#Fig6 и със съвременни и с архаични популации Разбира се , че е уловена и разликата между ….планинските критяни (тоест от платото) и тези по късните - равнинните : неокритяните . Сега ...трябва да се съобразяваме , че анализите са от резултати на митохондриални тестове на скелети датирани между 4 400 - 700 годишна давност . Тоест последните са живели някъде около 1300 година когато острова е под венецианска власт. Прадядовците им обаче са си минойци отвсякъде. Или по точно - пра-бабите им , защото все пак въпросът не изключва някога в далечни времена група войнствени моряци-воини (дошли от кой знае откъде ) да са акостирали на острова , избили старейшините на неолитното общество, взели за жени най-красивите момичета от местните и в последствие създали йерархия - управленски елит , който дава тласъка за създаване на така наречената …..критска цивилизация . При микенците , обаче нещата стоят различно. Въпреки , че до разчитането на писмеността им се е смятало , че са почти неразличими от минойците и въпреки че са един вид продължители на цивилизацията на минойците , микенците са категорично разграничени и приети от науката за коренно различни. За разлика от Крит , това е една изключително агресивна , войнствена , брутална и жестока ..хм …"култура"/цивилизация/ !? Част от учените я класифицират като Пиратска ! Градовете им са ...грозни , лишени от градската помпозност на минойските , на близкоизточните и на египетските , но ...великолепно укрепени с типа циклопски строеж - непревземаеми , цитаделите им строени на височини , винаги в ...бойна готовност , винаги готови за нападение или очакващи нападение . Пластовете на опожарения (човешки агресивен фактор) са доста често засичани в ...микенските дворци . И сега митове + археология Да употребя терминология от популярната игра на карти Белот . Археологията се явява като гола 9-ка на игра на Всичко коз ! Много силна карта , но ...гола ! Митологията влиза в ролята на 7-цата ! Никой я неиска . Но , когато тя влиза при второто раздаване ….е добре дошла да покрие голата 9-ка ! Та Археология + Митология = сериозна база факти ! При разкопките в Микена : царската гробница 17 души - 12 мъже, 3 жени и 2 деца. Средна височина 1,675. Седем от мъжете са над 1.70 , а жените с 4-8 см по ниски. Носителят на златната маска Агамемнон (лидерът им , но не е баш Омировият Агамемнон) е висок 1,825 м. Смята се, че елитът на микенците е етнически различен и с около 5 см по-висок от своите поданици. Това казва ...9-тката . 7-седмачето в думите на Омир : "Героят" Терзит ...Уви не е богоравен като елита на ахейците , не притежава тяхната красота , сила , възвишеност , светоглед и т.н . Терзит е ...грозен , физически нелицеприятен , ограничен нравствено , зъл ! Това в очите на Х'Омерес който симпатизира на елита (богоравните герои)! А ...Терзит - олицетворяващ простото , редово войнство , докарано полу-насила в Азия с обещание за плячка . След като такава не само няма , но и лишенията стават непоносими , Терзит оглавява вълната на недоволството и бичува : ...Ахейки сте вие , а не ахейци ... , Думите му отекват и ... ескалират в открит метеж , застрашават с ужасни последствия. Войската - ахейската маса открито се разбунтува срещу елита и заплашва с линч …..богоравните микенци . Положението излиза извън контрол и катастрофата (клането) е налице. Намества се всепризнатия стратег - Одисей . Итакиецът дръпва една брилянтна демагогска реч породена от ...умът и знанията му , които обикновените ахайци нямат ! След речта му войнството е стъписано и не помръдва. Нещо повече - микенецът лично опердашва водача на бунта Терзит . Не го екзекутира показно - не цели да го изкара мъченик , а го пердаши за да го изложи , унижи ! ………… Следват бурни аклмации от впечатленото войнство и клетви за безрезервна вярност към ….делото ! Та това са данните на Омир за народа в лицето на Терзит и ….фрапиращите различия между него и богоподобния Одисей .

Силно се съмнявам обикновен грък да разбира фригийски , той не разбира вече катаревуса - камоли някакъв фригийски. Рядко са гърците под 50-годишна възраст които владеят катаревуса (въпреки , че не малко от тях гордо твърдят обратното - то е като в България за тези под 45 да казват , че разбират руски) За щастие след епохалните открития на Шлиман и Евънс в Европа настава истински ренесанс към историята и културата на Стара Елада . В това число и изследвания за старогръцки език. Тогава не се е "цепело басма" на кой какво няма да му хареса и се публикуват резултатите такива каквито са . Разбира се имало е и ожесточени спорове и нападки - няма как да не се мине и без тях , защото резултатите са ...хм доста странни ….Та ….според лингвистите в старогръцкия има дебел , ама много дебел неиндоевропейски субстрат - толкова дебел , че се изказват и предположения за суперстрат - тоест индоевропейския на гърците на практика се е ...разтворил в ...егейските неиндоеропейски езици и само козметично е запазил външната си обвивка , която го числи към индоевропейските му корени. Разбира се тази теория се отхвърля , още повече след фундаменталното разчитане на Линеар B от Вентрикс и Чадуик които доказаха , че използващите го микенци са ...гърци. Или по конкретно използват гръцки език и пантеон. Натам в гръцкия има огромен чужд субстрат твърди и Robert S. P. Beekes безспорен авторитет , но също ...възбунил духовете https://web.archive.org/web/20140502005620/http://iedo.brillonline.nl/dictionaries/content/greek/loanwords.html с доказателствата за огромния процент до-гръцки в гръцкия... Та ...за неиндоевропейкия субстрат в гръцкия език - консенсуса е приет отдавна , "виновникът" , обаче или по точно виновниците за това все още са обект на предполагаеми хипотези . Обичайния заподозрян разбира са минойците , но колко и до каква степен - евентуално разчитането на линеар А ще даде отговор. Другите това са - пеласги , носителите на цикладската култура , може би полулегендарни народи като лелеи , минийци т. н. , лувийците от малоазийското крайбрежие... Иначе относно диалектите - в еолийския най-учудващо има най-архаични остатъци , въпреки претенциите на Атина за пряк продължител на Ахейска Гърция. Друго интересно е , че спартанците въпреки , че говорят дорийски са усвоили най-архаичните наименования на пантеона - етимологията на когномените на божествата им се извеждат от най-старите възможни сведения - може би да търсят легитимност като ...потомци на Хераклидите... В някои части на Пелопонес и островите са си потомци ….има си генетични изследвания . Не се връзвайте много на бай Якоб Фалхаймер - ясно че е очаквал да види двуметрови потомци на Леонид и Епаминонд ..но Иначе маниотите от средния тризъбец на Пелопонес ги считат за потомци на лакедемонците - няма никакви сведения някой друг етнос да се е заселвал на чукарестия полуостров , били са на практика почти независими от османската власт , носели са оръжия , изнасят на гърба си по голямата част от въстанието през 1821-1829 , проявяват нетърпимост не само към мюсюлманите албанци , но и към елинизираните такива - суфелиотите - стига се до кървави сблъсъци между тях в новоосвободена Гърция , те са и тези които искат от новата държава да им даде същите права и автономия както през османско , Правителството на Каподистрия отказва . Резултатът е трагичен - Йоан Каподистрия се разделя с главата си

Под "стряскащо" имах предвид - впечатляващо (поне за мен) . А за това , че древногръцкия е доста по ...възвишен и благозвучен от съвременния димотики го твърдят редица лингвисти и интелектуалци включително и много гърци . Голяма част от дифтонгите преминаха (опростиха) към звука И . Ясно произнасяната съгласна Х изпадна в голяма част от думите . Не напразно някои от най-големите умове на съвременна Гърция до последно настояваха за катаревуса и задължителното й изучаване в училищата . Кипърският гръцки е много интересен като явление ….донякъде с основание са претенциите му за наследник на стария микенски Той се появява в дълбока древност - след дорийската инвазия в Стара Гърция настъпват така наречените от историци и археолози ….тъмни векове Голяма част от населението бяга към островите и малоазийското крайбрежие . След …."разсейването на непрогледната тъмнина" се виждат и измененията в обстановката на полуострова. Атика с Атина остават незасегнати от дорийската агресия както и вътрешността на Пелопонес- Аркадия. Започват да изплуват и ясно разграничените и признати от всички гръцки диалекти категоризирани в : 1.Атическо-йонийски - 2.Еолийски - 3.Северозападни диалекти с под-диалекти - А. Северен говорен в Епир и част от Средна Гърция В. Южен (Дорийски) - Пелопонес : Месения , Лакония и Арголида И най- интересния : 4. Аркадо-киприотския диалект Един и същ диалект запазен във вътрешността на Пелопонес и ...далечен Кипър ! Диалектите са ясно отличими и признати още от древните автори , виждат се и от многобройни запазени текстове от различните региони , творби - така например ярък представител на еолийкия език е поетесата Сафо от остров Лесбос и т. н. , ….но причините за ...обособяването им остават неизяснени . Сериозна е и хипотезата , че тези различия са съществували и по микенско време . Най-мистериозен си остава така наречения аркадо-киприотски диалект запазил се доста дълго Интересното е , че три от големите диалекта - Атико-Йонийски , Етолийски и Аркадо-киприотски претендират да са преки наследници на микенския !

Встъпление …… На въпрос : как е Пелопонес - отговорът е : Многолик , нееднозначен и многопластов ! ? ….Разбира се всеки любезно питащ получавайки такъв отговор съвсем справедливо би теглил една ...майна на отговарящия му по подобен иронично-невъзпитан начин. Но имал ли е резон отговорът ? Според мен - да ! Към същността …. Географско-историческата област Пелопонес - включена като административна област на Гърция и като - периферия Пелопонес , във вътрешния Ном Аркадия - има малка област състояща се буквално от няколко села в които се пази ревниво нещо ...нещо древно . …. Езикът ! Говоримият ! …..Устоял на хилядолетията въпреки катаклизмите - нашествията на готи и склави , чуждите господства - франкски , венециански и османски. Но ! …..Най-големите разрушения не би нанесъл по-добре никой друг от собствения ….БРАТ ! Собствена кръв от твоята кръв , единоверец , сънародник . През 30-те години на XX век и особено през 50-те , правителството на Гърция официално забранява и подлага на криминализация употребата на ….тсаконски език ! Кой , какъв и какво е тсаконски език ? По дефиниция принадлежи като диалект на новогръцкия …..http://www.tsakoniandialect.info/engintro.html Но на практика е определен за пряк (запазено автентичен) потомък на лаконийския ….дорийски диалект ! На кои ? …. Именно ...на древните спартиати ! Вписан е в световното наследство и като застрашен самостоятелен език ! Види се и от субсидиите , гръцкото правителство през 80-те клекна и даде Карт-бланш за тсаконийския език ! Първо го призна не само за диалект , но и за отделен език и насърчи обучението му училищата ! И имаше защо ! По някои сериозни твърдения тсаконийския език се числи за един от най-древните запазени езици в Европа ! На такъв е творил спартанския поет Алкман . Пее... Алкман ….пее в своите стихове и възхвалява синеоките спартански атлетКи ..на лаконичен (лаконски) спартанско-дорийски диалект . Впечатлен е не кой й да е ….а геният на IV-то столетие пр. Хр. - самият Аристотел възхвалява творбите на Алкман пишещ на ….лаконийски (лаконичен) дорийски ! Просто , стегнато и ясно без...бла ...бла …! В наши дни ….констатацията е : It is the only ancient language still alive in Greece and probably in the world Няма нужда от превод , но...за значението - единственият древен/античен/ език все още жив в Гърция и вероятно в ….Света ! Историята на езика ...тсаконикос (лаконикос) е забележителна ….. Първите сведения за различия в език , че и в култура , бит и дори в религия на тсасконите дава не кой и да е , а..... самият Константин Багренородни - Все ромейски Василевс Ето какво четем от него в : De Arte Imperiando …….жителите на окръг Майн (Мани) ... са от по-старите гърци , които и до днес се наричат елини (езичници) ) от местните жители за това, че са били езичници в миналото и са били поклонници на идолите , като елините от древността , и са били кръстени и са станали християни по време на управлението на покойния Василий (867–886 г.) Натам ... Изворите сочат , че тсаконяните често са служили като гранични войски във византийските военни формирования , съдейки по броя на препратките към τζάκωνες и τζέκωνες, изпълняващи подобни роли във византийските сведения. . [3] Първото споменаване на тяхната "варварска" реч като неразбираема за Койне гръцки е от XV век. Следващото подробно споменаване е от страна на Георгиос Пахимерос According to the Byzantine historian George Pachymeres, some Tsakonians were resettled by the Byzantine emperor Michael VII Ducas in Propontis. This was part of their compensation for serving as marines in the Byzantine Navy.[5]:737 They and the Peloponnesian Gasmouloi, who served in the same role, were dismissed from service by Michael's successor, Andronicus II, who made large reductions in the naval force, preferring to rely on Genoese mercenaries.[5]:747 They lived in the villages of Vatka and Havoutsi, where the Gösen River (Aesepus) empties into the sea. However, based on the preservation of features common to both Propontis and the Peloponnesian dialects, Prof. Thanasis Costakis thinks that the date of settlement must have been several centuries later.[citation needed] Каква е разликата между съвременен новогръцки и …..тсаконикос …? Ами …..видимо всички думи са различни ….в жълто на тсаконикос в бяло на …..новогръцки ТСА коникос = ЛАконикос ? Възпроизводна . Така твърдят лингвистите . ……………………………………………………………………………………………………………………………………………... Всичко започва от дълбоката древност …..Възприели финикийската азбука , гърците я интерпретират/погаждат/ в основа на своите диалекти . Класиката от 24 букви се появява и утвърждава доста по късно. Самата Велика Атина - столица на Все..Елинската Култура унифицира ….азбуката от Йония , която в последствие ще стане основа на ...елинистическото койне (кини на ново-гръцки) чак през 404 г. пр. Хр . , тоест след Пелопонеската война и Златния й Век ! Презиран ….дорийския диалект е пъплел и посял своята си почва . Коринт се утвърждава като бастион на ….дорийската култура и самобитност ! Но....отворен като търговска метрополия той се ...елинизира (стандартен елински за нуждите на търговията ) за разлика от затворената в себе си и изолираща се от катализиращите се промени в Ойкумена - Спарта ! Лаконизмът - специфична черта за изразяване на спартиатите : ясно , точно , кратко и конкретно без ...заобиколки става нарицателен и дефиниран ! Това , обаче се отнася за ...спартиота , а не за спартиотисата ! Тоест за спартанеца , а не за спартанката ! Спартиотисата - е спортна натура , подлагаща се на интензивни физически упражнения , вулгарна , самонадеяна , но …..добра (душа) ! Безсмъртният Арисофан в шедьовъра му " Лизистрата" описва подробно спартанския бит и ...говор (диалект) в героинята си - спартанката Лампито . Тук ще постна няколко видео клипа на рекънст'ракшън древно гръцки …..хората са се постарали …..ЗАСЛУЖАВА СИ …...Твърде далеч от ново гръцкия ….. Не напразно римляните цъкат с език и клатят глави ….мащабни литературни шедьоври са възможни само на гръцки. ( На старогръцки) Да започнем с Хопократовата клетва от времената когато все още Атическия не се отцепил дотолкова от Южно-дорийския (спартански/лакедемонски-тсаконски) Всеки дипломиращ се лекар трябва да я знае ...но , ….не на матерния си език , а на ….оригинален старогръцки ! Звучи ...стряскащо..... и....много далеч от съвременния еленика Хътъ , придихания , ясно изразени дифтонги …..въобще … впечатляващ архаизъм и в пъти по съвършена и приятна за ухото фонетика Още едно блестящо творение …..впечатляващ труд и постижение на авторите . Омир и безсмъртното му творение - Одисея На старо-гръцки реконструиран (от експерти) език . …..Кратко е ...и не е досадно... Приятно слушане По натам ще продължа ...

Ми...Елинистическата епоха бълва лъвчета на монетни изображения не на ...килограм , а на талант ! Дидрахма IV-III century BC Филип Македонски Абе …..страшно много са ….

Така ... да отговоря , че виждам , че голям шум се вдигна.... Първо да вметна , че оплакванията на Тантин са заради няколкото му мнения в моя тема за Филистимците в раздел Антична история . Не аз съм подал сигнал , но заявявам , че одобрявам решението на модератора да изтрие тези негови постове. Тук се обръщам лично към Тантин Не си прав в случая да се сърдиш , знаеш , че съм се отнасял сериозно към твои ...интереси и залитания що се отнася до античната история. Не съм ти пускал подигравателни емотикони , не съм те игнорирал , когато откровено си грешал яхнал гребена на вълната на ентусиазма.....както й да е На молбата ми , повтарям - молбата ми Тантине да се въздържаш от поставяне на дълги видео клипове , които според моето скромно мнение не са свързани с темата , а акцентът беше официалните резултати оповестени от генетическите изследвания на древните филистимци …, ти продължи да влачиш клип след клип всеки с дълготрайност по повече от час и то любителски и най-вече ….ами не по темата . Древните перуанци и строежите им и връзката им с библейските филистимци може да се разискват в раздел Тайни и Загадки или поне в някоя нова/друга/ тема . Колко видеа домъкна въпреки молбата ми ? Да видим . Давам доказателствата : само цитати - твои и мои Аз ти отговарям , като даже болдвам твоя текст Явно въобще не четеш , защото след два твои поста пишеш Така ли се води дискусия Тантине ? За какво си правя труда да се аргументирам пред теб защо не смятам , че хетите са "научили" пеласгите на строителство , след като ти отново почти веднага ми сервираш ….че аз съм го казал , че и потвърдил . Затова : място за сърдене няма ! Винаги съм те поощрявал да публикуваш в границите на разумното . Така , че в случая не си прав . Поздрави

Съгласен бях с ...всеки ваш пост по темата до ….този. И то (несъгласието ) е с първата част (болдната от мен) ….Не мисля , че щяха да Я открият Троя По времето на Шлиман официалното становище на Науката е , че Троя е несъществуваща - само във….вярно гениалните , но измислени стихо-песни на митичния бард Омир ! Никой е нямало и да си помисли да копае и изследва в таз забравена от бога и забутана част на Османийе . Трябвало е наистина да притежаващ …..една камара качества за да се заемеш с това ….нечовешко предизвикателство 1-во : Да тръгнеш срещу Официалното становище на Науката - Троя е измислена и несъществуваща 2-ро : Обектът се намира в пределите на Отоманската империя 3-то : За да се получи разрешение за дейност се изискват много ….връзки и рушвети /финансови възможности и дипломатически контакти/ 4-то : Езиковата бариера с турските регионални и местни власти 5-то : Финансовата възможност за преодоляване на всички пречки и поемане на огромните разходи по организация и провеждане на разкопките - работници , помещения , изхранване , въобще всякаква логистика и т. н. 6-то : Авторитетът - поданик на няколко държави в това число и на Русия 7-то : Знания - Шлиман е обикалял по околността на Хисарлък с най-верния си другар - няколкото книжки в джобовете - Омир , Страбон и Павзаний . На всяко предложение от негов спътник - било той местен или учен съпътстващ го , Шлиман проверявал написаното и се съобразявал предимно с древните автори ! 8-мо : Интуицията ….Къде ще е точното място въпреки насоките на местните и на придружаващите го експерти 9-то : Вярата ! Че наистина Омирова Троя е съществувала въпреки приетото до момента статукво - че не е ! 10-то : Гений - забогатял - с това което му предлага неговия щастлив XIX век , самоизучил : холандски/фламандски/ , френски , английски , испански , португалски , италиански , руски , полски , датски , чешки , ново и старо гръцки , арабски , турски , персийски и старо еврейски ! Слушащ лекции в Сорбоната , пишещ книги на английски , член на търговската лига на Руската империя и прочие и прочие …. Голям е наистина - с познанията си , с безпрекословната си вяра в античните хора на науката - писатели , поети , географи (в последствие оправдана на 100% ) с интуицията си и с финансовите си възможности ! И друго ……..Не е националист - първата му съпруга е рускиня - Екатерина Петровна , а следващата е …...археологическата/иманярската/ му страст София Енгастроменос Много красива , много вярна съпруга , участвала и копала ръчно подземията на Микена , пълзяща и с голи ръце изгребвала пръстта в тунелите ….. Гърците и гъркините били ...грозни - твърдяха войнствено потребители като печално известния Влад-Помак Един е Шлиман и втори като него не ще има

Няма такова нещо Тантине . Предположението е друго - че пеласгите (пелес/е/т/ - бъдещите филистимци) са научили технологията на производство на желязо от хетите преди да им теглят ножа като на ярета и драснат клечката . Хвърли един поглед и на предните постове по темата. Усещай времевата и географска рамка - как така пеласгите ще усвоят каменоделство от хетите на изток и ще го прилагат на запад , когато ще се срещнат чак като започват експанзията ...на изток ! И когато хетите и пеласгите се "запознават" , последните (ако са те ) вече са построили циклопските градежи на Тиринт и Микена . Там където хетски крак не и стъпвал ! Тук вече съм напълно съгласен . Изплува сведението на Херодот , че атиняни не могли да си построят Акропола заради трудния терен . Помолени , Пеласгите се заели и го построили. И като строят - строят ...не за ….отбиване на номера казано на съвременен език , а за Вечността ! Едно от малкото човешки творения оцелели в добър вид до наши дни въпреки жестоките земетресения и пожари съпътствали града . Това е вече … изключително несериозно и ще помоля за твърдения , че пеласги или които й да е , прецапват Атлантическия океан като локва , да не се ...сервират тук . Също и за атланти Да се концентрираме върху изследванията и последните констатации Хората познати от Библията като филистимляни - на иврит - палиштим , плиштим , пелесет на египетски , паласту на асирийски и т. н . са част от морските народи на втората коалиция нанесла огромни разрушения на целия Близък Изток , разрушили до основи Хати и нападнала Египет . Отблъснати , част от коалицията се изтегля в Ханаан и създава държавно формирование състоящо се от конфедерация на 5 равнопоставени града и прилежащите им територии. Генетичният маркер на първите филистимци е ясен - произход от Крит , Континентална Гърция и Сардиния (някъде се включва и Иберийски п-в) Изводът е, че в състава на пелест има и други участници - шарданите от Сардиния и ...може би данайците на Омир от Континенталната Елада . Плюс разбира се и най-вече пеласгите от Крит ( Племе свещенно - Омир) и част от Гърция . Следва бърза семитизация за броени поколения , но не евреизация , а ...ханаизация. Причината разбира се е недостига на жени и принудата на господарите пелест да си вземат местни момичета за съпруги . Железните им оръжия са предостатъчен аргумент да получат одобрението и съгласието на местните ханаанци ! И сега парадоксалното : Пелест изостават езика си : надписа от Екрон https://www.nytimes.com/1996/07/23/science/inscription-at-philistine-city-shows-this-is-the-right-place.html и на руски http://ancientrome.ru/archaeol/article.htm?a=143 изостават и пантеона си - 2 века по късно езикът им е семитски а главния им бог Данон - месопотамски . Но ! Пелест ревниво съхраняват начина си на живот и култура - производство и употреба на стоки на лукса и разкоша , парфюми , качествена микенска керамика , градове с развити занаятчийски отрасли , пазари , металообработване , пивоварство , винарство и т. н. По натам за филистимеца Голиат и отгласа от отминалите времена ….

Така...... Науката официално обяви : библейските филистимци са исторически съществували и са …..европейци ! И последният й , но бързо развиващ се дял - Генетиката - го потвърди , публикува и застана послушно зад другите отдавна го знаещи нейни ... во́ини : Митология (Библия) , Писмени сведения , Археология и Антропология ! Година 2016 г. в Аскалон (Ашкелон) - един от градовете на легендарния Пентаполис - петте филистимски града е открит огромен некропол - извън крепостните страни на града с доста продължителна датировка - XII - VII век пр.Хр. Откритието е изключително важно , защото въпреки , че до момента в района са намирани доста артефакти - изделия и архитектура , както и че градовете им са известни на учените от близо век , за пръв път се намира толкова ...човешки материал - скелети , 211 индивида ….Ще повторя , защото тази цифра ще ….убива (неудобна) 211 мъже , жени и деца ! Археолози и генетици се кълнат - сега ще стане ясно произхода на митичните филистимляни Неш'нъл джиографик развява знамето на ….съвсем скорошна и пълна ………..публикация за ...ИСТИНАТА за библейските филистимци ! https://www.nationalgeographic.com/news/2016/07/bible-philistine-israelite-israel-ashkelon-discovery-burial-archaeology-sea-peoples/ Сериозно издание като Индипендънт гърми от първата си страница Ancient philistine cemetery discovered in Israel could solve one of the Bible’s biggest mysteries https://www.independent.co.uk/news/science/ancient-philistine-cemetery-in-israel-could-solve-one-of-the-bible-s-biggest-mysteries-a7129601.html Най-накрая след като ги откривахме само косвено , чрез артефактите им , сега се ...изправяме лице в лице със самите тях ….казва възторжено Daniel M. Master - професор от Уитън колийдж и един от ръководителите на разкопките . 3 години ! Три - трябваше да се пазят резултатите от разкопките за да не предизвикат реакция на Ортодокса в Израел ! Това твърди самият Мастър : The archaeologists kept the discovery a secret for three years until the end of their dig because of a unique hazard of archaeology in modern-day Israel: they did not want to attract ultra-Orthodox Jewish protesters, Mr Master said. .."Трябваше да си хапем езиците дълго време .." ….Ортодоксите при разкопки на гробове веднага организират протестни шествия , аргументирайки се , че ако това са ….евреи то е престъпление/оскверняване In the past, the ultra-Orthodox have staged demonstrations at excavations where human remains are found, arguing that the remains could be Jewish and that disturbing them would violate a religious prohibition. Гробището , обаче се оказва не еврейско , а ….филистимско ! Митичният народ оживява - заявяват асове на археологията и генетиката ! Космополитния живот , светския лукс на филистимляните смайва археолозите . В гробовете са открити колби с парфюми , оръжия , накити , обеци , предмети на лукса - личи свързаност с ….."Париж" на егейския свят : Крит Абсолютен контраст с беднотията и примитивизма на израилтяните живеещи на изток по хълмовете и другите ханаанци - моавити и т. н. АРХЕНЕМИЯ между филистимляните от една страна и ханаанци и израилтяни от друга ………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………… И така наистина минаха и отминаха.... и ….3 години от разкритите разкопки до ...излизане на резултатите ! Три ! А , обещаваха ...и се кълняха ….! Резултатите ...обаче натиснати от обществеността излязоха на бял свят . И ...са това , което и тя (научната общественост) отдавна знаеше ! Трябваше да се тушират някои …..войнствени хипотези за местен , анатолийски или семитски произход. Които , обаче в ...наше време не могат да се игнорират току така заради редица ….приети ...принципи ! Резултатите (първо анализ , после ще постна линковете) : 2019 г. Взетите проби са от ...три етапа : 1. До желязна епоха или казано до XIII век пр. Хр. ….Преди идването на филистимците 2. Желязна - времената на атаката срещу Египет на Рамзес III - XII в. пр. Хр. (като некоректно са включени и представители от началото на XIII) 3. Времената на пост-желязната ...до времената на Вавилонска инвазия ! Изследванията оповестяват : от краят на XII век пр. Хр има промяна на генома ! Нешънъл Джиографик е най- обиколен (предпазлив ) - филистимляните от желязната епоха са от …..Крит , Континентална Гърция , Сардиния и ...Иберийски п-в ! Натъртвайки , че много бързо след няколко поколения са ….неотличими от местните ….. Начър е малко по ...коректен позовавайки се на https://advances.sciencemag.org/content/5/7/eaax0061 Който от своя страна пък е по категоричен - филистимците са предимно от Крит , следва Континентална Елада и Сардиния (Без Испания) Но ! Всички анализи подчертават , че идва бърза ….натурализация и след няколко поколения филистмците са неотличими ….генетически от местните ! Генетически ? Но не могат отрекат , че цивилизационно (етно-културно) флистимляните запазват самобитната си култура - разкош , увеселения , архитектура , керамика , металообработване , пивоварство , винопроизводство и дори дестилирани спиртни напитки и обилна консумация на ...свинско месо ! И сега базата на изследванията …... Според мен - леко... необективна ! Защо ? За пред ….желязната епоха - тоест преди идването на филистимляните се вземат проби от възрастни мъже , както и за след /пост/ желязната/ ! Точно за периода - Краят на XII век пр. Хр. когато е ескалацията на ...морските хора …..се вземат проби на …….3 /три/ бебета ! Само и единствено на три бебета от 211 ….материал ! ТРИ бебета ! Да потеретвам ли ? Бебета са открити не в голямото гробище в крайнините на Аскалон , а в ….дворовете на къщи на филистимци ! Бебета , обаче не са коректен маркер ! Защо ? Явяват се максимум , ама максимум... 3-то поколение ! (Да не кажа и повече 4-5) Не са изследвани (умишлено ???) първо поколение мъже ….от 211 скелета ? И въпреки това от само трите секвестирани проби на бебета …..едно от тях ….пищи с R 1 Малко неловко прозвучават оправданията на генетиците , че климата на тази част - е причина за незапазения материал необходим за секвестиране ! Щото за пред - желязната епоха - доказваща неолитни преселници от Кавказ и Иранското плато климатът не влияе , както и за по късните представители. Но за периода от края на XII век явно е ...е проблем , а се налага за мостра ..три бебета погребани в къщите на родителите си ….. Пълна информация за изследванията , анализи , графики и таблици ...тук https://advances.sciencemag.org/content/5/7/eaax0061 Филистимляните не са митичен народ , а исторически съществували ! Първите филистимци са европейци ! Признато ! (Макар и с половин уста ) Ще продължа...

Едно е да си недоволен и с различно мнение , друго е във всеки пост да пускаш квалификации като ….малоумни , идиоти/идиотщина /простотия и т.н. за власти , мерки , правителство и хора които ги одобряват(или се примиряват) И това , че някой застава с името си не го изключва (имунизира) от това да се излага ... Дори в случаят - агресивността и настървената арогантност на г-н Куртенков намирисват на ….политически пристрастия

И за да не излезе , Тантине , че те поучавам...даскалската (което аз не харесвам) ето времената преди ...3 години Когато стоях с часове в Британския археологически музей .....Къде ? Пред египетската ерия където не можеш се добра ли ? Не ! Моето място беше най-вече тук : Може би ми се събират 10 - часа във филистимската ерия . Със сигурност не съм добре според мнозина (хлопа ми дъската ...добре , че и съпругата е запалена...) ….. Някои са запалени рибари , други ловци , трети по автомобили , четвърти по мода , изкуство , филми , маркови дрехи и т.н...., аз съм тук стомна с филтър - пропуска пиво , а люспите остават Синеок филистимец Сравненията (прилики и разлики) проверих лично : Микена - да останеш сам самичък , когато няма живо пиле наоколо , а ветровете от към Запад започват заплашително да се надигат - тръпката е една (но не би я разбрал всеки) Тогава разбираш ...Вечността ! А това е Тиринт - другата перла на Микенската цивилизация А ….българи няма (или поне аз не открих) Тантине

Напълно споделям ! Темата е Информация и новини за вируса , човек да влезе ...да прочете нещо ново , да обмени и сподели информация , как , кое и къде …. Вместо това ставаме свидетели на О' Куртенковизацията на темата ! Андрей Куртенков ...недоумява ...малоумието , идиотщината , олигофренията , простотията .. и така нататък на ...правителството и властите ...щото …..ами не са от неговите хора , затова ! Политическа гнусна пропаганда . Колко пъти му се каза ….хайде аз съм със.... по смотана дикция и приемам, че не ме е разбрал , ама @ monte cristo в убийствено-правдив текст съчетаващ висша филология и …"народна" реч му каза общото мнение ….. В..едното влязло през другото излязло …..Куртенков си пери едно и също ... Типичен трол Мислех да пусна някои снимки от Лондон ….където за ужас на ...Куртенков е същото , ама ...нейсе

Тамън започваш да ми харесваш ….и изпускаш коня отново отвързан..... Как морските народи да произхождат от ...Вавилон ? Той не е нито на море , нито е непознат за Египет. Още от времената на XVIII династия в протоколите цари строг церемониал между владетелите на Великите сили - Египет , Хати , Асирия , Вавилон и Митани . Тази Петица оформя ...клуба на Великите според тях самите ! Кореспонденцията помежду им е със строга етикеция и церемониал , задължително е изтъкването на равнопоставеността като владетелите се обръщат помежду си с ...брат и т. н . , въобще стриктна цензура , официоз който говори обаче за една общо-приета над национална и над регионална ....култура , един висш унифициран език на дипломацията на Близкия изток ! Културното обединение между семити , индо-европейци и хамити е вече ....на път да оформи една общо единна цивилизация . Династичните бракове между управляващите елити достига своя апогей ! Ето обръщение от писмо на царя на Митани до Ехнатон ...Говоря на Нафурея - цар на Египет , мой брат който е и мой зет и когото обичам и той ме обича... Та за произход на морските народи от Вавилин , Митани , Асирия , Хати - забравяш ! За …"картагенци" които още нямат и понятие , че ще се ….пръкнат - също ! Няма ги все още финикийците - техните създатели , та картагенци няма как да търсим . Самите финикийци тепърва ще учат морско дело от филистимляните ! Така , че чакай.... Що се отнася до "човека" който твърди , че морските народи ….усвоили корабостроенето от ...Север ! ...Тоя явно го тресе някаква норд мания Оффф....тъжно ... Разбираш ли ? Гавра с историята като наука ! То под носа им е Минойски Крит с неговата флотна хегемония , търговия , посолства - засвидетелствани в Египет ….но , те…(морските) ще учат от дивите блатни северняци ….морско дело ! Не е и смешно , кофти е ! Не мога да разбера защо залиташ все по видео-клипове , като имаш насреща сериозна литература ? Ето ти устройство на кораб на "морските хора" Very interesting tentative isometric view of a Sea Peoples’ ship made by F. M. Hocker. The main elements represented in this reconstruction derived from the dead bodies position on one of the Peleset’ ship represented in the Medinet Habu relief. The presence of a bulwark protecting rowers, and the very closer similarity with the Aegean ships supports the fact that the Sea Peoples’ ship actually had oarsmen and that they were not represented because the oars were stowed. A very exhaustive analysis of the Sea Peoples’ ships has been made by Shelley Wachsmann of Institute of Nautical Archaeology, College Station И то ...ако има прилика с викингски такъв , то кое по логичното ...внукът да се е метнал на дядото или както твърди Удхузен - дядото да се ...метнал на внука си ? Та между първите засвидетелствани северняшки (викингски) кораби и микенските (морските) има няма две хилядолетия Не отричам , че част от морските произлизат (или са дошли някога) от Север , но да са ….усвоили ...корабостроителство от там при условие , че Крит и Микена ти предоставят таласократията си и то пригодена за Средиземноморието , ти да гониш …..дивото ? Хайде стига ….

Много мижава картинка . И според кои "фараони" ? Общо взето нашествията на морските народи са категоризирани на два етапа. Първото е по времето на фараон Мернептах син (13-ти) на Рамзес II . Отбити са . Второто и по страшно е около 3 десетилетия по-късно по времето на втория фараон от XX династия - Рамзес III . Като и в двете неизменен съюзник на морските са либийците на Запад от Делтата. Лабу/Либу From left to right they can be identify as: Labu, Shekelesh, two possible Canaanite or Syrian and a Peleset From left to right they can be identify as: Meshwesh (or Labu), a possible Shekelesh, a possible Hittite/Chaldean, a Peleset and a possible Canaanite or Amorite warrior. За всички изображенията на представителите на победените народи са леко под въпрос (possible-може би...) с изключение за Peleset ! Пелест се отличават безапелационно и символизират ….флагмана на коалицията , въпреки , че са само част от тях. Египтяните различават ясно пелест , изобразяват ги по детайлно , по усърдно - личи нещо между любопитство и възхищение... Дали са виждали перфекционизма във физическата им структура или просто стилизирано изображение ? Пелест се спасяват от яростта Египет и се заселват в богатата западна част на Ханаанската равнина. Разсъжденията са (тезите) : 1. Пелест минава на страната на египтяните и в третото решаващо сражение се бие под знамената на Рамзес III срещу коалицията (има изображения) 2. Силите на изтощения Египет не стигат за провеждане на наказателна кампания в Ханаан срещу изтеглящите се организирано и готови да се бият до смърт Пелест . Добра информация за морските народи с техните най-ярки представители Пелестите и Шарданите (които по време на втората кампания се бият на страната на Египет) с прилична илюстрация и снимков материал тук : http://www.salimbeti.com/micenei/sea.htm Сега любопитната хроника : 200 години ханаанските пелест - от тук нататък ще употребявам популярнато наименование - филистимци/филистимляни/ ….ще съхраняват идентичността , цивилизацията си - тайната на желязото , тайната на дестилацията , пивоварството ….филилистимските тържества се провеждат в огромни зали побиращи 3 хиляди човека ! Наред с мъжете в пиршествата са и жените . Красиви и разпътни..... Големият герой на Израиля - Самсон не ще (не иска за жени)….еврейски-съплеменнички , а налита на филистимки като муха на мед. Предават го те , "леките" жени остават верни на народа си , но той се връзва....а Далила е последната му филистимска любовница (от многото му../десетки и то само единствено филистимки/ ) , включително и първата му съпруга, която също е дъщеря на филистимците) Заглъхват филистимляните , но не и споменът за тях … Годината е 135 от Хр. - римляните потушават второто въстание на Бар Кохба, . Този път евреите са прелели сериозно чашата на римското търпение. "Них" времена с Рим и законодателната му система шега и подигравки не бива ! Следват кардинални мерки ! Император Адриан преименува провинция Юдея на......Syria Palaestina , а бунтовните оцелели юдеи поемат по пътя на изгнанието ! Бунтовните , а не всички ! Все още много от тях ще останат по родните си места не само до времената на Юстиниан , че и до ...арабската експанзия ! Но провинцията е вече …..Палестина ! Кръстена на ….пелестите ! Втора половина на XX век ! Израел признава филистимците като законни обитатели на Ханаан ……. Това може да се види по пътищата на Израел. Грешка ! Защо ? ….Хитрец като покойния лидер на ООП (Палестина) Ясер Арафат надуши за …..сантименталността на Израел и веднага се …...извъди ….филистимец ! Талантливый пропагандист, Ясир Арафат утверждал, что палестинские арабы являются потомками филистимлян, и по этой причине они имеют больше прав на Землю Израиля, чем евреи. И предложил назвать будущее арабское государство — Палестиной. Явный намек на поверженную некогда Иудею. http://archive.9tv.co.il/news/2013/09/19/159049.html

Чел съм , чел съм Тантине . И за последния и за ….пред-последния за който ти говориш ! Сервий Тулий е шестият от седемте рекса на Архаичен Рим ! Сега ….ако проявяваш интерес към архаичната история на Рим ти препоръчвам да четеш не уикипедии , а в случаят : Тит Ливий ! Има го на английски , а мама му стара ти го владееш и то повече от добре ...http://mcadams.posc.mu.edu/txt/ah/Livy/Livy01.html Защо ти препоръчвам Тит Ливий ? Римлянин е (чистокръвен), живее и твори по времето на златния им век (времената на Октавиан Август) ….и по римски /светски/ търси , изследва , анализира , коментира ! Здраво стъпил на земята , не търси мистика и ...бла - бла …от боговете , а човешката логика и заключения . Учи се от.. и следва от най-великия военен историк (за мен за всички времена) Полибий ! За събитията относно Втората Пуническа , Ливий плътно следва и черпи сведенията си от неговия кумир Полибий ! Но ! Единствено когато Полибий премълчава някои не особено лицеприятни сведения за личния си приятел - националния герой на Републиката : Публий Корнелий Сципион Африкански - участието му (премълчаването) в катастрофата Кана , Ливий ползващ друг източник не се поколебава да ….публикува ! Голям е ! Та по Ливий …..и твоят въпрос Тантине …... В интерес на истината говоря по памет ......ако искаш конкретика тук : http://mcadams.posc.mu.edu/txt/ah/Livy/Livy01.html …, ако искаш по ….мързеливата : от мен ! Сервий Тулий влиза в паметта на римляните като добър …..цар/рекс/ Крепостните стени издигнати от него са запазени дълго време и досега могат да се видят . Реформи и благоустройства ...съпътстват управлението му. Римското общество , обаче е такова него време , че ….винаги има недоволни . Сервий прави грубата грешка да даде щерка си за жена на ...зет си (Тарквиний ...в бъдеще Горди Tarquinius Superbus ) , тоест сина на предшественика си Тарквиний Приск ! Още от последния започва да се шири несправедливостта при заемане на трона ! Тарквиний Приск сам заема престола не твърде законно , а още по ...противозаконно го предава на Сервий Тулий при положение , че има собствени родни синове ! Които няма как да преглътнат това ….ощетяване . Така.... на всичкото отгоре Сервий Тулий е …..с нечиста кръв ! Той не само е от друга ….раса , но не е и италиец ! Тоест ...това е използвано от ...зет му Тарквиний (по натам Горди) за да яхне бунта на недоволството подкрепен от съпругата си - в случая родна щерка на Сервий ! Тук …..етническа ...нечистота играе/оглавява/ ролята на бунта , въпреки , че Рим е не само толерантен към иностранците , но и инкорпориращ ги в своята орбита ! Но не и в Управлението по тез времена ! Та....ако прочетеш Тит Ливий ще видиш и ….дежа вюто от по ранни и по късни събития Много добрия Кир II Ахеменидски - наследен от Жестокия Камбиз , който е заменен справедливо от ...добрия Дарий ...е един от безбройните примери Та ….Сенатът детронирал последния рекс на Рим - Тарквиний Горди , търси легитимност в ...преврата ! А именно - много лош , а предшественика му - много добър ! Що се отнася до мадмоазел Тулия в последствие ...мадам Тарквиния - застава на страната на мъжа си ! Нищо ново под слънцето ….Едно е да си ….царица , друго щерка на рекс ...

Здравей Тантине , виждам че проявяващ интерес към античността , затова ще ти отговарям ….едно по едно Първо : Преводът на текста е ….фейк ! Разбира се , това е несериозно ….отнасяше се до автора на тази тема и на принципа " с...твойте камъни по твоята глава..." Няма такава "реч" на Менелай , а "авторът" е един български грък комунист - Костас Варналис /Коста Варненски/ , а брат му запазва Бг транскрипцията - Панайот Варненски https://bg.wikipedia.org/wiki/Костас_Варналис и "изследването" не е изследване , а сатира осмиваща митологията. Типично в стила на дивия комунизъм от 50-те години Извинявам се , за подвеждането ...не бих си позволил да го ….пльосна в друга сериозна тема но в раздел ...паранауки се изкуших А сега сериозно : Относно пеласгите , че са част от морските народи Вашият приятел г-н Евристей не казва нищо което не е одобрено от историческата наука ! Тоест не прави ...самоделка (инпровизация и оригиналност) , за разлика от други Писал съм го , но заради теб (и проявения ти интерес , който трябва да се толерира) : Филистимляните са част от втората вълна "морски народи" Ясно и отчетливо са разграничени и етимологизирани под номер 1 като : Ре-га-sa-ta (Pw-r-s-ty) — PLST - пелесет (ПЕЛЕСЕТ) Къде ? В храма Мединет Абу ! Който е построен от фараона победил ги - Рамзес III , а статистиката е направена от непогрешимите му писари , които лично са броили отрязаните десници на враговете . А при съмнения за объркване и неточност ...започват ревизия , като този път при проверката служат …..необрязаните членове на морските хора . Под номер 4 са ….данайците на Омир : 4. Danuna (D-y-n-yw-n) — дануна, DNWN Пък....ако не ми вярваш - проверявай - океанът на интернет знанието е безкраен …, но знай , че крие и …..подводни рифове ! Ето ти изображение на пеласг ! На пеласг (втори път) Надвишаващи са ръстово поне с четвърт метър египетските бойци на Рамзес III Забележи дългуча в хоризонтално положение - център/ твое дясно Ето ти изображение на ...Шардан (Сардинец?) Впечатлен от бойните им качества , Рамзес II ги привлича в състава на личната си гвардия . Безбрад ...милитарист ! Прилича на зелена барета Не игнорирай и не подценявай древно-египетските сведения Тантине ! Толкоз за пеласго-филистимляните . И....не си представяй , че всички пеласги до ЕДИН са се втурнали в коалицията на морските хора по пътя/експанзията на Изток ! Това е една част ! Колко ? Никой не може да каже конкретно . Но фактът , че Ре-га-sa-ta (Pw-r-s-ty) — PLST - пелесет са първи в списъка от храма на Рамзес III и …..че те дават името на страната в която се заселват - Палестина …...може да даде отговор ?! (Не бъдещата римска провинция , а от доста по рано ) Библията , египетските , сирийските и асирийските сведения и особено археологията удрят не само сериозно рамо на .....хипотезата , но и я превръщат в доктрина !

Адмирации за поста на monte christo 2142 И въпреки това пак има и ще има мрънкачи . Защо ? Ами или собствената им партия не ги прави тези мерки и затова те са лоши (по презумция) , или финансовите интереси са засегнати , или пък ...най-общо физически дискомфорт ! ...….И се започва : ......в Швеция било инак , в Непал , в Суринам.....На Марс Всички (почти) държави в Европа предприеха крутите мерки. Видя се …(оф...как може да се оспори ) , че не въвеждането им , само влошава положението . Със карантината нещата са в пъти по добре ! В пъти ! Предпазва се (отлага се ) колапса в здравеопазването , което не ще издържи на внезапна ….прогресивно растяща и неконтролируема ескалация на заразата ! Тоест дава му се възможност да ….стъпи на крака - със съответните помощи , обмяна на опит и …...дай боже така чаканата ВАКСИНА ! Иначе се видя големият радетел за така наречения стаден имунитет - Борис Джонсън ! Оптимист и непукист ! Времената на победите на Джонсън бяха близо и изглеждаха дългосрочни ! Натряскан до козирката (съвсем заслужено ) , но ……... Арогантността не е богу толерирана ... Едва няколко месеца от триумфа на Джонсън , кълнящ се , че няма да въведе карантина в кралството , го виждаме …. Тъжен , обърнат на 180 градуса , въвел ….въпреки че се ...ежеше (правеше на мъж) - карантината а …...самият той болен от ??? корона вирус Prime Minister Boris Johnson tests positive for coronavirus https://www.expressandstar.com/news/uk-news/2020/03/27/prime-minister-boris-johnson-tests-positive-for-coronavirus/

След като съвсем заслужено темата беше преместена тук в не особено престижния раздел , авторът й - г-н Желязков се опита отново да я пробута като хитър търговец рециклирана стока за нова , във ..раздел езикознание. Исках да му представя един наскоро разчетен (донякъде) надпис на линеар B за да се убеди за …."сходството" между пеласго-тракийския (в случаят микенски) и българския....Докато се накумя , обаче темата (заслужена) се е изпарила ... И все пак , ако г-н Желязков ...намине Надписа е открит в Пилос - един от четирите най-големи огнища на микенската цивилизация - градът на един от големите участници във войната - Нестор . Но съдържанието представлява : или реч или вест (официално известие) на друг от главните герои - Менелай - фанакс (анакс , базилеус на Спарта) ! Реч по повод обявяването на пълна мобилизация на народите на Ахайя след бягството на Елена и Парис за Троя. Но да започнем със съдържанието (не добре запазени участъци), а после с анализите : Мъже на А(р)хайон ….. Ние. .. може да нямаме …(достатъчно) земя, вода и храна. Но имаме чест. За едната чест живеем. Но и нея ни я взеха. Троянците (?) ... ни врагове. Завидяха ви, че имате най-красивата жена на света , вашата богоподобна (ф) анасса Х(Елена) ….. Защото тя не беше само моя жена , а радост и слава и жена на цяла А(р)ахайе ! И тази ваша слава и радост ви бе открадната ! Аз имам и други жени.. Но вие няма да ….(намерите , имате) втора като …(нея)...Ф..анаси (?) . И позорът не пада върху мен. ... Пада върху вас ! ….за вас искам да отмъстя. Онзи, който чувствува в жилите си да тече чистата кръв на племето ни ... който чувствува по кожата на лицето си да го изгаря нажеженото желязо на унижениет(о) …. онзи, който чува в гърдите си гласа на боговете — да грабне оръжието и да дойде с нас. Да накажем чуждия цар и да върнем Елена ! Да накажем и троянския народ , защото и той е виновен, задето има такива царе и не се вдига сам да ги накаже! Силни слова

Борис Джонсън Coronavirus: Prime Minister Boris Johnson tests positive https://www.bbc.co.uk/news/uk-52060791

Това е така , разбира се . Но случаят на потребителя Желязков , който твърди на база , че ….съвременния български "книжовен" език понеже бил аналитичен и затова ….говорещите го българи произлизат , дори са същите : трако-пеласги е....меко казано инфантилен ! Самият ….етимологичен кънекшън трако-пелсаги е оксиморон ! Значи , когато трябва да се изтъква величието и древността на траките се позоваваме и гордо размахваме Омир , който възпява могъщия им цар Рез със …. конете и доспехите му , но когато слепият бард ясно ги разграничава от пеласгите (племе свещено) си траем ! Развяваме Херодот за ...втория по многобройност народ в света , но когато бащата е проявил интерес - написал е цяла (оцеляла) глава за пеласгите и не намира нищо общо между тях и траките - при това Херодот дълго време пребиваващ в Атина (личен приятел с Перикъл) която подържа интензивни контакти с одриските царе заради жизненоважните житни доставки от Скития , е напълно различаващ тракийския от пеласгийския (остатъците от пеласгите преселили се от остров Лемнос на полуостров Атон ) ….пак гледаме на другата страна и обвиняваме учените в корупция и конспирация , а бедните антични автори във фалшификация ! Дори и нещо повече - крайни автохтонци не се посвенят да обвиняват и древно гръцките учени в общ заговор - да скрият техния долен африкански произход и да ….откраднат благородната и чиста история на пеласго-българите ! Трагедия ! Тук пускам един фрагмент - не разбира се заради @ Желязков , който може би направи най-удачното си решение - да спре да пише (по тази тема) , а заради други интересуващи се Става въпрос за известната Лемноска стела , която на всичкото отгоре се припокри/дублира и от още една ….наскоро открита Но първо малко предисловие : Древно гръцките историци са категорични - Атина е пряк наследник на автохтонното пред ахейско население . Това разбира се не означава , че ...пеласгийска Атика остава незасегната от ахейската вълна заляла полуострова ! Напротив ! Най-великият герой на архаична Атина - Тезей , незаслужено оставащ в сянката на лидерите - Херкулес , Персей , Язон и т.н , е с огромна заслуга ….. Тезей убивайки Минотавъра в столицата на Крит - Кносос , слага край на доминацията на Минойски Крит над Континентална Ахея ! А тя се изразява в дан - в случаят девойки които Атина трябва да праща на Крит ! Над Ойкумена изгрява нова доминираща звезда - Микена и нейната войнствено-пиратска цивилизация ! Сега към Херодот - пребиваващ по това време в Периклова Атина : Атиняните произхождат от тях /пеласгите/ но и част от автохтонните жители не са се ….инкорпорирали в ...атинско - елино-пеласгийски хибрид ! Оцелели (натив) архаични групи пеласги все още гравитирали около Атика . И сега : атиняните опитвали да издигнат укрепен хълм ( бъдещия Акропол) . Заради теренни усложнения - скалист терен , нещата не вървели. Издигали атиняните стена , а тя се срутвала . Нищо не ставало. Обърнали се за помощ към скитащите наоколо пеласги. Последните се съгласили и се заели с предизвикателството. Не им се опряло нито трудния скалист терен , нито инженерната сложност на проекта . Изградили го ! Така както може би са издигнали ….циклопските строежи : дворците-крепости на Тиринт , Микена , Орхомен и Пилос ! Акрополът на Атина въпреки многобройните катаклизми - и природни и човешки оцелява ! Голяма била радостта на атиняните и щедро възнаградили архаичните си съседи . Земи в Атика ! Минало се време и на атиняните досвидяло ….дареното на пеласгите. Конфискували земята им и ги изгонили ! Клетниците дълго се скитали и ...акостирали на остров Лемнос Обаче ...за отмъщение пеласгите отвлекли голям брой жени от атиняните. Народили им се деца. Но …..узнали , че атинянките учат и възпитават децата си в ...атинските език , обичаи и възпитание , пеласгите изпадат в умопомрачение (често срещано психическо разстройство в античността за което свидетелстват древните автори - такова състояние често е обземало от ...богове - Зевс , герои - Херкулес , владетели и цели народи - например морските , които иначе са били хора на цивилизацията ) Заколват жените и децата си и се отправят за Атон ! Там са засвидетелствани от Тукидид - сериозен автор , като ….двуезични - елински и варварски. Езикът на пеласгите е класифициран като варварски- сиреч неразбираем за елините ! Не Тукидид е човек , който не би разпознал тракийски (от пеласгийски) И така ….остров Лемнос : http://www.carolandray.plus.com/Eteocretan/Lemnian.html Езикът на плочата е превантивно смятан за ...етруски , обаче все повече се налага тезата , с оглед и на на датировката VI век пр. Хр. и сведенията на Херодот и Тукидид за пребиваване на пеласгите по това време на острова , че е писана имено от …...пеласгите Да , езикът е сходен с етруски , в което няма нищо чудно с оглед на сведенията , но така или иначе до ден днешен ….неразчетен ! Според лингвистите , а не според Серафимовци и сие . И този завалия любител-мераклия @Желязков !

Ами първо добре си се завърнал и второ поздравления за интереса към ...пеласги и автохтонното население на Балканите , Близкия изток и Средиземноморието. Но , ми се иска да позволиш и да приемеш една вметка/корекция , която да доведе до малко повече конкретика и яснота в иначе толкова мъглявата и мистична тема за пеласгите . А и се надявам да засили интереса ти към тематиката .....Тук : Визирам пеласгите . Хубаво е да цитираш източника , не защото не ти се вярва , или е грешно твърдението , а защото има редица други и то "тежки" сведения които твърдят (направо пищят) за обратното Та за пеласгите (въпреки, че не е по темата изтипосана в раздел Българска средновековна история , а ма тя е толкова гротескна , че малко отклонение би било само от полза) И така започваме от едни от първите сведения за тях : бай Омир и Библията ! Приемани или отричани ...в случаят обаче и двете са подплатени безусловно от археология и сериозни писмени документи - а именно египетски , сирийски и асирийски ! Така , че място за съмнения - йок ! Пеласгите в Илиядата се бият на страната (разбира се) на троянците. И ако това все пак не говори нищо за войнствеността им - на практика всички народи на Ойкумена волю-или неволю се включват в ...Голямата война (нещо като световна ) , то сведенията от Библията са подплатени здраво с древноегипетски писмени сведения + панически писък от Сирия и последвалата хронология безапелационно потвърдена от археологията : Потвърждават не само , че са войнствени , но и че пеласгите са ….чудовищно жестоки хора - изверги ! Разбира се , че иде реч за ….филистимляните ! Тоест ….пеласги ! Първо обаче да разгледаме етимологията им …. В Библията - Палишти - Палштъ/а/м , Плиштим Филистимляните са част от втората вълна "морски народи" 1. Ре-га-sa-ta (Pw-r-s-ty) — пелесет. PLST Тоест : Пеласги ! Египетски източници ! Тук са записани в храма на Рамзес III - XX династия - както той така и неговите писари против волята си , са ги познавали лично . Част от коалицията на страховитите морски хора разрушили не само цели цветущи цивилизации , но и сринали цялата инфраструктура на Близкия Изток с необяснима нечовешка жестокост ! ( А и глупост) Великата цивилизация на Хати (хетите) е така унищожена , изтрита до корен от лицето на земята , че векове по късно ахеменидските перси , които принципно кръщават административните си сатрапии на победени/подчинени държави и народи ...се чудят на кого да нарекат величественото плато заключено между Тавър и Понт . Няма оцелели представители на легендарната Хати - някога успешно опълчила се на самият богоравен Рамзес II начело на четири елитни египетски дивизии ! Военен шедьовър на Древността ! Контролирала Анатолийския полуостров , част от Сирия и част от Месопотамия ! Търсят , търсят ахеменидите нещо за което да се захванат и да ...кръстят сатрапията си , но уви не намират ! И я ...кръщават - страната на хубавите коне . През гръцка транс..... Кападокия ! (Може би подивели коне потомци на великолепните бойни жребци от страховитите тежки хетски колесници...громящи дивизиите на богоподобния Рамзес II при легендарния Кадеш ? ..Хипотези разбира се...) Писък от Сирия …. Царят на Угарит в отчаяно писмо : Корабите на врага вече са тук...Пристигнаха седем негови кораба и нанесоха огромни щети.." Падат град след град, цялата икономическа инфраструктура на Близкия изток се срива. Рухват цивилизации. Трайно установили се в Сирия , морските народи започват кърваво и брутално настъпление на юг, по суша и море . Избиват всичко и напредват неумолимо като съдба към ….обетованата земя - Кемет /Египет/ Без да се спирам на подробности - в три генерални кървави сражения пеласгите (със све коалицията на морските) са разбити жестоко от последния Велик фараон на Кемет - Рамзес III - XX Династия ! Бити са и на сушата , разбит е и страховития им боен флот който е ….без гребла ! Принудени са да се оттеглят в ...Ханаан ! Там филистимляните (пеласгите) за няколкото десетилетия (може би 7-8 ) ...през (до) които евреите се домъкват през Пустинята - вече са изградили ...Пентаполис - Великолепните си градове ...от Север на Юг : Акрон , Аздод , Ашкелон , Гадт и емблематична Газа ! От времето, когато те се появяват там възниква една съвсем нова типична керамика. Тя се различава ясно от грънчарските изделия, които са се употребявали дотогава, както в градовете на ханаанците, така и в планинските селища на израилтяните. В цялата област на петте филистимски града - и само там, археолозите се натъкват на тази керамика. Първите находки на филистимски съдове предизвикват удивление - това са познатите блестящи изделия от Микена. Археологията подкрепя напълно Библията ! Следва ...цивилзационен спад в пасионарността - сиреч бойните качества на някога могъщите филистмляни ....По нататък събитията са : съжителство с израилтяните , докато последните се размножават , цивилизованите филистимци гледат снихоздително на новопоявилия се съсед . Да , периодично го ошамарват , но ...бащински …, за да се стигне до ….загубата на контрол - времената на Давида ! Като лавина евреите заливат Ханаан и дори започват ….геноцид срещу ….филистимляните (пеласгите) . Филистимляните са заплашени от заличаване от лицето на земята ! Намесва не кой и да е - а , самият бог Яхве ! Да спре самозабравилите се израилтиняни ! . Богът Израилев е ясен и забранява по нататъшна еврейска интервенция : Не изведох ли , както Израиля от Египетската земя , Така и Филистимците от Кафтор .." (Амос 9:7) Тоест ….Крит ... Тоест ….пеласгите не са безразлични на бога Израилов ! Връщаме се към Европата . Много антични автори пишат ( изследват пеласгите) Историята на старата Елада започва с : елините били малобройни , но с пеласгите станали многобройни ! Тоест има инкорпорация на автохтонното население към пришълците …. Пеласги са засвидетелствани в Крит , в Тесалия , в Щастлива Аркадия , както и в Атика ! В по късни времена на остров Лесбос и на Халкидики ! В някои части те са напълно инкорпорирани и влели се в елинския свят , на места отстояват идентичността си . Точно бащицата на историята ...Херодот проявява интерес към мистичния народ и драсва няколко реда за него ! Ще последват и Страбон ...и Павзаний …. ………………………………………………………………………………... Ще продължа , че ...се изморих ….

Откъде един санитар (или клоун) има информация какво става в италианските градове ? И на каква база дава прогноза ?

Добре е , че те има и компенсираш дебилността като размахваш показалец в ...правилната посока ! Ето че имаш и последовател - Куртенков . Напред към нов световен ред ….ПовелителЮ ! Между впрочем …..абе какъв лекар си ти ...бе ...брат'че ..д ? Такъв беден/недодялан/ речник , но не заради отдавна забравен ….български , а ...заради никога НЕНАУЧЕН ! Грешки и граматически и лексикални , тежка ...нескопосано-несвързана мисъл . Глаголни времена ...като билярдни топки - кой на където си иска Май си ….САНИТАР ! ??? В това разбира се няма нищо лошо , но все пак по спокойно с наставления и препоръки за новия световен ред !

Куртенков мисля , че прекалявате (направо се оливате) с нападките към мерките . Видя се , че отлагането на проблема досега ….беше груба , дори престъпна грешка на властите по цял свят ! Мерки трябва да се вземат спешно , незабавно , безкомпромисно . И стига с този писък .....ами Аз , Аз та Аз ! Стига с тези малцинствени привилегии ! Ами Вие сте малцинство в случаят ! Сега ви е зле , че може и да не влезете в София , но досега ? Ползвахте всички облаги да живеете в близост до голям град , но на практика в кънтрито , сред тишина , чист въздух , спокойствие. Неделя сутрин не сте буден от прахосмукачката на съседката над Вас , нито от бор-машината на дебелака до Вас . Гот Ви е било на дворчето - градинка , животинка , масата под Асмата , прясна салатка с едно....питие (говоря принципно) А сега …..ама Аз ? Е....нема съвършенство никъде ! Ще се организирате няколкото жители там на махалата или на каквото й да е , наемате един микробус отивате до София и зареждате. Или правите кооперация за доставка ! Виж колко е просто и лесно ! Хайде стига стенания и плюене по властта за това , че не мисли специално за Вас (къде ви сърби)