mitaca

Нещо не разбрах? Китайците (без директни контакти) са научили римляните да строят пътища, на технологията на цимента, на аркта или да си построят флота. Или пък администрацията и римското право е (ин)директно творение на някой ученик на Конфуции? Кое (без тъпотията ВКС) е в много по-малък мащаб?

Хммм. Технологии имат и римляните - пътищата, цимента, арките и т.н. Социум и управление тоже и то избираеми (републиката и даже в империята за някои длъжности). Книжни пари не са имали, но са имали банки, банкови сметки (вярно, май от финикийците са наследени), взривовете и ракетите са били за забавление и въпреки, че барута е измислен в Китай, той не е развит така както в Европа, напротив огнестрелното оръжие "завладява" Китай. В Рим няма д-вана администрация? СЮриозно? Китайската стена е типичен пример за сериозна тъпотия! Като даже оставим това, че едва ли не всеки метър от нея е "платен" с човешки живот. Просто не е свършила работа. Римските проекти може да са десет пъти по-малко грандиозни (бих казал грандомански), но са прагматични и повечето вършат работа. Иригация и постоянна флота (след пуническите войни) имат и римляните

Соц-а е частна форма на феодализъм известен с името Източна Деспотия (Империя). При този строй няма наследяване и поземлена собственост на "феодалите" т.е. сатрапите - управници на даден район т.е. феоди. Властта и собствеността (без да кажем тази дето по-късно ще бъде наречена лична) е изцяло в ръцете на владетеля (или д-вата или пролетариата, по-точно неговия авангард - Партията ) и той може да сменя, маха, екзекутира без да дава обяснение никому. Типичен пример за това са Персийската, Китайската и Османската Империи. По тази и причина в у-щата в соц д-вите нямаше такава глава в учебниците по история на всички нива.

Да хвали ги, но не ги хмм "разбира" напълно . Но да промера с Марко Поло ми беше некоректен . Добре по времето на Рим, какви са сведенията, че китайците ги мислят за варвари ? А и какво от това, че китайците ги смятат за варвари? То те и смятат, че всички д-ви са подвластни и подчинени на Поднебесната империя, ама никак не е вярно нали. Въщност обикновенните китайци и сега смятат, че останалите са варвари.

А китайите какви са били в очите на Марко Поло или на ЮК, Франция, Холандия и т.н., след като се установяват контакти при експанзията на европейските д-ви?

Туристи около 1 100 000 при "норма" 500 000 на ден. В много хотели двойни цени, но приходи едва 1 млрд. паунда при разходи 6-7 млрд. Но рекламата на Лондон е безценна .

Как става Ники не зная, ако знаех веднага щях да създам партия и да спечеля изборите (разбира се трябва и да убедя избирателите преди това ). Спокойно, не съм от хората в този форум дето дават политически квалификации на опонентите си (за разлика от някои ). Пък к'во лошо има да си червена бабичка? Или червен симпатизант? а) потавяш каруцата пред коня , политиката е следствие на икономиката. И приватизацията и ликвидацията бяха икономически нужни и се подкрепяха от избирателя и правителствата. Няколко пъти БСП се връщаше на власт и не направи национализаия нали! Впрочем Жан Виденов имаше идеи, но заради това набързо бе изхвърлен от своите. Ликвидираха всичките. Да сигурно покрай сухото е горяло и суровото, но така е навсякъде. Сега да не запееш за селското стопанство, щото в този си вид без робския труд на ученици, студенти и войници (както и на други трудови колективи), то нямаше да вирее. Ще припомня един виц от 50-те: "Сега насила ни взимате земята, но ще дойде ден с по-голяма сила да ни я връщате" - коментара е излишен. Никой няма да се върне на село, ще видим румънския експеримен, може пък там да тръгне?; б) консенсус нямаше - това бе положението. Сега има някакви наченки и то породени пак от икономиката: социалната БСП управляваше леко в дясно, десно-центриския (според ББ) ГЕРБ има леви уклони; в) големия въпрос е КАК? Пък и това не е проблем само на България; г) реформи в образованието има, то проблема е, че са прекалено начесто. Но няма как, проба-грешка, проба-грешка докато се натъмани; д) таз материя не ми е позната. Тук има доста юристи те да се произнесат, но и на мен ми е ясно, че да се реформира съдебната с-ма без да се посегне на нейната независимост е доста сложно. Нищо не хваля! Пък и темата не е за "синия" преход и който и да е преход. Този който прекалено политизира си именно ти (според мен). Както казах нито хваля, нито нападам - това "всички са маскари (комунисти, КаДеСари) няма да прочетеш от мен. Просто така смятам. Не виждам нищо лошо бивши величия или даже техни наследници да управляват частните си компании, фирми, но в съгласие със Закона. Ако са кадърни и работниците при тях ще са добре, Б. бизнес и икономика ще просперират. Е не се получава винаги. За Полша не знам, виж за Чехия знам . И там приватизацията тръгна с далавери и изкупуване за жълти стотинки от тяхното ДС. Въпроса е, че те имаха доста добре развита индустрия с по-малка енергозависимост от Изток И нещата се нормализираха по-бързо. Но не са се нормализирали. И там периодично ги тресат корупионни скандали, съдебни такива, точно като тук. Норвегия и Дания не са обект на тази тема, както Холандия и Белгия. Но пак ще спомена (както в много други теми в които ги замесвш). Тяхната икономика е развивана еволюционно, а не изкуствено и революционно, те са свикнали на плащат за всичко и затова сътресенията там са в пъти по-малки отколкото втук. А и не ме разбра правилно! Идеята ми беше, че не България, а СССР с огромното си количество ресурси не издържа собствения си строй налаган с много кръв и усилия.

Правилно ли разбрах? 60 хил. са асимилирали 1.5 милиона? Не стига, че са и сменили етническото "самосъзнание" ами и езика? А "тюрките" на Апарух са се "удавили" в "славянското море" . Нещо не се връзва?

Ники, не случайно аз го наричам рашън източно-европейски и т.н.) соц. (е може би не винаги, но това имам предвид) или просто соц (соц-а). За да не се бърка с нормалния. Това преди '89-та мимналия век не беше социализъм, нищо че гордо носеше това име. По принцип тогаващните управляващи партии не обичаха така да наричт строя си (намерисваше на берщанианство и куп други ереси на канунизма) и периодично обявяваха края му и настъпване на "светлото бъдеще" (ама друг път ) до няколко години. После го отлагаха. Първо Сталин обяви "краен срок", после Хрушчов. И нашите не оставаха длъжни. Фружине, все по-малко са тези дето продължват да изпитват носталгия по Тато (не заради естествените процеси във връзка със възрастта (опазил ме Бог да мисля така за нашите бащи и майки, дядовци и баби)), а за младите хора това е екзотика , а пък учениците направо не могат да го разберат. Чест и почитание за хилядите трудови хора на България, дето желаят да бъдат сигурни, осигурени, да има работа, повечето неща да са безплатни (образование, здравеопазване и т.н.), но така не става. И примера не е България (практически без суровини), а СССР, д-ва с практически неизчерпаеми ресурси, която се сгромоляса и "повлече" останалите. Само защото смяташе, че д-вата може д е собственик и регулатор (в най-чистите помисли, без да намесваме номенклатур и котерийни игри). Е не може и собственик и регулатор. От това страдаме и до сега - от лоши собственици и регулатори (д-вите от соц-а), остана само регулатурната роля, ама тя не се учи за 20 години. Само Ленин и Димитров (и няколко други ) са смятали, че може да се прескочат ( или форсират) не етапи, а цели "строеве" (не харесвам тоз термин, но той е официален все още).

И ти!

ОТ Имам! Усещнията са си странна работа. Пред кого да се напрвя духовит? Пред теб? Или пред други потребители? ЗАЩО? Кому е нужно (както биха казали адвокатите ). Не и на мен. Не мисля, че и за теб, нищо че си форумна бургия . По отношение на УВАЖЕНИЕТО. Имам го! И към теб и към всички. Иначе защо ще си правя труда да пиша (където и да е). Приключихме ли с личните?

Аре бре, ракийката "Академик Неделчев" беше 2 и нещо (или 3? старост нерадост - заабравил съм веч'). Най-евтиния алкохол беше нек'ъв БГ джин, аама не от борови иглики аз го знам кат: Благодаря ти Партио любима за топлата и светла зима нататък е същото

1. Както и Ка4о спомена това е свободна интерпретация. Нещо повече! Защо им е на славяните да са "под договор", когато и без договор си живеят без да плащат данаци на никого? 2. Защо пък ромеите не са се разбрали за "договор" със славяните? Щеше да им спести доста. Даже ако трябваше те да плащат на славяните. 3. Спекулция! От де знаеш какво е мислил Аспарух? Ся сериозно. Тук може и да си прав. Но пък Аспарух не е имл готова "програма" за славяните. Надали и според теб в "договора" има клаузи от типа, "Я кат премина Дунава и се установя, вие (славните) изчезвате от там". 4. Не смятам, че е периферна и малка. Ромейте са по-опасни от хазарите и ааварите взети заедно. Да се дигне сам ти римски Император на чело на войската с/у форпост? Че и голяма част от армият да дигне, че и флота да мобилизира? Не! Заплахата е бил сериозна. Но също така не смятам, че в укреплението при Онгъла е имало много "цивилни". Според мен това е о-ната бойна част на (пра)българите. И да е имало подкрепления дошли по-късно те минимални. 5. По силата на "договора" те са изселени. Практика често позната по онова време. Българи в Мала Аия, гърци на север, арменци на запад. Нищо ново под слънцето! Плодородни били земите? Ми как го разбра това? Земята дава плод първо когто се обработва. Факир е бил Аспрух да накар мирно и тихо (без камшици) да накара славяните да оставят обработвнта до сега земя от славяните и да ги втурне да разорават целините под (вероятния) огъня на аварите. 6. Словоблудство! И то бе док-ва! 7. Северите - слвяни? И то местни? Я вземи напиши една монография или как там се нарича. Може и "Стара Планина" да ти дадат .

По отношение на бича т.е. камшиците. Хърсе, ти къде живееш? Как аз кат' дойда победил римската войска ще те изкарам (примерно от центъра на Пловдив) и ще те накарам да отидеш в покрайнините на Столипиново? Аааа с пистолет, ама в края на 7-ми век пистолети нЕма, бичове обаче има. Пратили да защитават границите от аварите? Нищо подобно! Защитавали са си себе си. И така волю-неволю помогнали н Аспарух. Как си я представяш таз идилия: Идва Аспарух, сключва договори със славянските старейшини,, ама наш Иван дет' с кръв и пот я е облагородил таз земя, трЕбе да вземе жената и 5-те си деца на Бану Пикчу у папурляка? Че и авари наблизо? Нема начин без камшици! Ии твоята версия е, че след договора всички славянски колена под строй са се изнесли? С жените и децата и с покъщнината? Ей така, щото Аспарух бил разпоредил, а старешините били съгласни (или пас, абее, яко ги е подкупил тоз Аспарух?). А бре кажи си версията. Тя моята е ясна още от БС, ма твоята каква е? Кат' видели резила на ромейте, сами си натоврили оскъднато имущество на каруците и ареее с/у аварите? Щото Аспарух е бил много убедителен!!!! АрЕ нЕма нужда....от камшици. По метода на убеждението (или договора) ще ги преместим. Нещата не стават така . Я ела да ме преместиш! С камшик нЕма да стане, с Колт може би (ама ще се боря с теб!).

Хайде да се органиираме! Аз и предполагам Историк ще сме навити. Да дадат заявките и други желаещи. Предлагам швейцарската с-ма (всеки с/у всеки) с размяна на фигурите (по две партии). Докато не приключва партията не се стартира друга. Ако двама участници са си приключили - може. Та давайте, срока е краен и промоиците ограничени (майтаб ).

Много сложна алтернативка е таз . А Интернет ще има ли? Щото, ако има щеше да стане както в арбския свят сега. Не първо в БГ, но и тук. Ресурсите на СССР са големи, но не и неизчерпаеми, както и тяхното търпение (както се оказа в РИ). Трябва да се появи нов Сталин за да се удържа совйет соца, а с-мата тотално забоксувала не може да го роди, защото ще я съсипе . Пък и да се появи, старо правило е да се решават вътрешните проблеми с външна инвазия. Значи война! При което Варшавския договор ще се разпадне като къщичка от карти. Не виждам как ще тръгнем да се бием с Турция и Гърция (за какво? ако не ни нападат), озитата с бундесите, чехите и унгарците с Австрия. Това няма да бъде, като Анам с/у южен Виетнам. Най-вероятно "новия" Сталин щеше да бъде предсрочно пратен в някой мавзолей (ма за малко) от армията и/или даже от КГБ. Просто хората от края на 20-ти век са различни от тези в началото му. И интересите тоже! И на хората (най-вече) и на д-вите (правителствата). Другата алтернатива - бавното умиране, навличайки дочените панталони е близо до РИ. Но не съвсем. Т.е. няма да се случи. Може да сме яли хляб за 48 стотинки (за 20 нямам спомен), да сме се возили за 6ст. в градския транспорт, ама знаехме, че това се дотира. Не само от великата съветска стрна, а и от нас (бащите и майките ни де). А за вестниците - ще цитирам един колега и мой голям приятел: Що си купувам "Работночески дело" (2 ст.) всеки ден? Да видя още ли сме на власт ! (от 1986-та е фразата).

Нема нужда . Абеее има бре ! Но все пак, графа сътвори мита тук, че ромейската армия трябва да е повече от бг такава (може да не е той, но го подозирам!). Е Комисе, зак'во са профитата, ако профитата не могат да се раправят с опълчение? Ааа к'ви профита са, кат кат Импереца избега, и те бегат? Опита се и други митове да сътвори, ама No passaran .

"Общоприетата етикеция във форумите в България изисква второ лице единствено число освен в случаите когато целиш да покажеш отношение. Но това е предмет на отделна дискусия." Етикецията в другите форуми важи до правилата в този! Виж правилата, за да не се наказваме. Не съм наказвал потребител от 10 години, не бих искал да си ти първия, не само защото си колега по образование, а защотото имаш много стойностни мнения. Разбира се, че модераторите имаме отношения с потребителите. Но са почти винаги повече положителни,, а когато потребителите прекаляват, се мъчим да ги върнем в нормалния тон. Не е от "любов" към потребителите, а от любов към форума, където всички сме пчелички .

Това е повече от отбрана. Това си е несигурност. А и 'ем земя нямаш. 'ем са те натиснали авари и хазари, 'ем и ромейте настъпват с/у теб. С местното насеениние никак не е ясен въпроса, абе по-скоро е ясен - няма да искат да се преместят без сабята и камшика.

Организациите са организации и имат устави (или нещо подобно), държавите особенно правовите имат Конституция. Нека да я спазваме. И от мен таквиз "организации" бягат кат дявол от тамян,, без да съм християнин . Както и да е, ама това наистина са лумпени! Аз пък бях при палежа на Партийния дом. Е не съвсем протестирах, но си тръгнах. На другата сутрин заминах за пещерските гори на палатка и един от "комсомолците" във факултета исказа мнение, че затова бягам. Е фраснах го! 2 години по-голям с повече перки (от моята гимназия!), ама самата мисъл, че с насилие се "върши работа", ми е не само чужда и непонятна, а бих се борил с/у нея, не с фраскане разбира се (е други години бяха, други са сега). Нека си се върнем към правилата, нека накараме и другите да ги следват. А по тоз начин наистина може да" произведем" нови "мъченици". И вместо да испишем вежди да избодем очи.

Да, това прави 11%, но не и 5%. Но вероятността от едно семейство да има 2 войника е голяма. Защо за конницата? Поне (пра)българите коне имали ! И не е имало нужда от хеландии, не е и било нужно целите да са облечени с желязо Само най-предните и боеспособни отряди (е както и другите с/у хазари и авари) са ветерани и/или профита. Освен това статистиката показва, че в у-вия на война се раждат повече момчета. Не че е толкоз важно де, само за протокола .

Аз в БС се спрях на 300 000 , ама тук може да си по-прав ! Всеки е свободен да си мисли каквото си иска, но трябва да се прави разлика между народ ( с условността на понятието за 7-ми век) който се преселва и народ който е установен А и при установен на дадена територия народ, дали той атакува или е атакуван. Тези 5% как ги постигна? Освен със силата на мисълта? Горния пример за 10% също не е коректен (при 6 деца), защото се приема, че "старците" са 4-ри, а те могат да бъдат само при едно от 6-те (предишни) деца, но не и при всичките. Така, че по вярното е, че ако едно семейство дава 1 войн, това семейство е 8 членно (даже и маалко по-малко), което прави 12.5%. Но това семейство е в поход, където всеки момент и навсякъде може да дебне опасност. Така че двама войни ми се струва по-логично. Баща и отраснал син или двама отраснали синове. Даста се изписа за професионалната армия на ИРИ, ама къде е писано, че всичката при Аспарух са профита? Несъмнено е имало и там профита, но в такива тежки и сложни у-вия по-младите (или по-старите), по-необучените са могли да носят по-лека "служба" - охрана на лагери и комуникации, куриерски служби и т.н. Сега малко за укреплението ПРИ Онгъла. Абсолютна глупост ще е да затвориш цялото население в един колкото и да е голям и укрепен лагер, като Никулицел (май имаше и по-голям?). Губиш една битка и всичко е изклано или пленено. Не не са били тъпанари нито Брадатия, нито Аспарух! Тогава какво е имало в укреплението? Авангарда и най-боеспособните части на Аспарух. Къде са били другите (жени, деца старци)? Ами зад тях. Не е било никак, ама никак нужно да са с тях. Това не е преселение с "любезното" позволение на сюзерена на областа. Това е било ВОЙНА! И сега знаем, че при такава ситуация, цивилното население се извозва в тила, колкото по-дълбоко, толкоз по-добре. Да не се бърка с укрепените лагери и станове в ПБЦ. Тогаз е трябвало населението и имота да се защити на негова територия, тогава не са имали къде да бягат. А да се "мъкнат" в 680 или 681г. жени и деца на "предната линия" щеше да е голяма глупост. Защо Погонат не напада "мирните села" на (пра)българките? Не защото не е по християнски, а защото в тила му ще останат о-ните сили на Аспарух. А те няма да пропуснат пехотата. И ще се разправят (или поне ще умрат за това) с войските нападнали техните близки.

Щеше ли да има Крум, ако нямаше победа при Онгъла? Разбира се за теб е светотатство да се поставя Онгъла до Поатие и Хейстингс, пък аз и не я поставям (битката). Какво е Поатие - сблъсък на малък преден арабски отряд от 10 000 (според една популярна поредица от преди години) с горе долу толкоз франкски войни. Тогава отзвука сигурно не е бил голям но сега се смята, че това е попречило корана да се изучва в Париж и Лондон. Ама Мартел спасител на Европа! А Тервел не е, зщото се намесил, когато станало ясно (как, на кого??), че арабите няма да бият. Ама не дал на арабите храни свои отряди нали. При Хейстингс имаме такива обрати (пак според такава поредица), че Вилхелм спокойно е могъл да бъде изтикан в морето. А при Онгъла какво е станало? Нищо особено, просто (пра)българска власт е стъпила на щг от Дунава И се е задържала трайно. Така се е задържала, че след 700год. чужди владичества е спомогнала за да се зароди и развие българска народност (не по времето на Аспарух разбира се). А каквото и да си пишем тук ПБД е била фактор в историята на Европа. Не случайно Копроним така яростно желае да я изличи от картата. По отношение на бройката много сме спорили в БС. Тогава ти заключи "Колкото е трябвало толкоз са били" (или нещо такова). Ами именно! Колко е трябвало да се преследват ромейте, да се превземе територия от аварите, да се отблъснат хазарите и да се изселят славяните. Било то едно племе със 7 колена (ама пише славяни, а не смоляни, драговити и т.н.). Ако приемем абсурната теза на графа, че 5% от хората са войни, цифрата скача много! Исав засегна един добър въпрос! Откога са (пра)българите в укреплението при Онгъла? Ами за да има укрепление поне от една година. През зимата и пролетта не може да се строи, особено в тези ширини, а ако вземем и ниската строителна култура на българите . А ако са от по-рано? Защо императора решава баш ся да тръгне? И как е разбрал, че са там, като неговата власт не фърга по-далеч от Одрин, аре да е до Пловдив. Да, има шпиони при бат Баян разбирам, ама в една движеща се орда? А и така не ми стана ясно какъв е този наказателен поход в територии, които са не само незаплашени, неподвласни, а и на стотици километри от границата. Аааа бил е Автократор! Доколкото зная всички ИРИмператори са такива а не са правели такива глупости.

Не бре обърнат царски гамбит .

Готово. Царски гамбит.