Ka40

Човече, ти тотално си се омотал! Каква Прага, каква Волга? какви български набези с кораби към Мала Азия? Спри се, озапти се малко.

Всъщност, основната част били пуснати още през 816г. съгласно мирния договор. Сред пуснатите е бил малкия Васко. Тези, които останали до 837г., били малка част от всички депортирани в периода 812-816г.

Какъвто ще да е. Важното, че този обичай не е български и не може да се използва като доказателство за каквото и да е.

Мисля, че всеки, който иска да разсъждава върху нестинарството не е лошо първо да се запознае с Арнаудов, М. - Судии върху българските обреди и легенди. А там много добре е посочено, че нестинарството, което се практикува само в няколко български села, е нова (това го казвали самите български нестинарки!) заемка от гръцките села Кости и Броди. Най-интересното в случая, е че въпросните гърци не са били мести, а преселници от Мала Азия които дошли в Странджа някъде към ХVІІ-ХVІІІв. Там са дадени и доста паралели на обичая.

Е щом Омир така казва, ще му се доверим. Интересно дали не е ослепял от пиене на фалшиф алкохол А може би, гърците, обсаждащи Троя, се радвали на тракийското вино поради липса на друго? Дето има една поговорка, "като няма риба и ракът е риба". Лично аз не съм чул да има тракийски амфори открити в Гърция, а и най-доброто вино ако се пренася в мяхове, е придобивало специфичен аромат, особено ако мяховете са от кози кожи. Интересно дали има и по-късни данни за тракийското вино

Книгата наистина като цяло е добра. Може да се добави и Острогорски - История на византийската държава.

...............................................................................явно са ти пробутали най-долнопробното, техния аналог на Меча кръв или Мераклийско. Така е световната конспирация работи срещу траките, келтите, скитите, гетите, готите, сарматите, хуните и аварите, казано имаче българите. Един от тези "най-добри" сортове носи звучното българско име "мавруд", а може би името е тракийско или готско . А бе баш си е гръцко

Ти вместо да се жалваш като ощипана мома, по-добре спри да пишеш глупости. Нямало лозя в Гърция и според тези съдове, наречени кратер, за какво били използвани а) за саксии б) за осоляване на риба в) за кисело зеле г) за смесване на вино и вода

Но мисля, че за Армандо изворите и фактите нямат особено значение.

И не само хляб, ами и салам има. Но какво да прави човекът - възпитаник е на СУ-ИФ, който е последната тюркска крепост. Не че това е това е оправдание, но е смекчаващо вината обстоятелство

Армандо, измяташ се постоянно като фурнаджийска лопата. Първо казваш "хроника", после казваш, че никъде не си казъл "хроника", посочени ти бяха собствените ти думи и сега пак, сакън да не излезе че грешиш - пак казваш че е хроника. Не, нито едно от произведенията на К. Багренородни не е хроника, и това не е мнение на Т. Йончев, Глишев или мое, това мнението на всеки който се е занимавал с византийска история. В опита да се измъкнеш, тотално се омота като пате в калчища. Кой знае каква христоматия си гледал и какво е наблъскано в нея. От времето на Константин Багренородни има цяла група византийски хронисти, въобще няма да се изненадам, ако в христоматия пише примерно "хроники от времето на Константин Багренорони", а ти да си прочел и запомнил "Хроника на Константин Багренородни". Eстествено във въпросното книжле, може да пише че За темите или За управлението на империята са хроники - виж го пак и ако наистина е така, но просто иди до най-близкия контейнер за разделно събиране на боклуци и го изхвърли.

Това, че е оцеляла някоя друга сграда или крепостната стена нищо не означава. Градът, това са не само дуварите, но преди всичко хората в него. За сравнение Диоклецианопол, чието средновековно име не е известно. Средновековното селище там, което е някаква пълна мизерия, в началото на ХІVв. е изоставено, гръдът обрасва с гора и чак през ХVІІІв. там възниква едно малко селце, т.е. поне четристотин години мястото е било напълно изоставено, а крепостните стени и досега си стоят и навсичното отгоре са най-добре запазената крепост от ІVв. в цяба България. И щяха да са още по-добре запазени ако ако през последите 200 години селяните не си вадеха тухли от тях. Или Плиска - напълно изоставена след ХІв., но стените и сградите стоели до ХІХв. Какво му е невероятното че Св. София и Св. Георги са оцелели "извън Византия". Крепостните стени и масивните сгради от късната античност не са соцпанелки. Това са изключитено здрави градежи, които могат да стоят векове наред без някой да ги поддържа. Базирам се не на Чудесата на Св. Георги, а на пълната липса на данни за тези земи от началото на VІІ до края на VІІІв., а за Сердика и до 809г. Защо няма данни за тях в писмените извори? А къде са следите от византийското население, войска, администрация, функционираща църковна структура. Къде са монетите, къде са византийските надписи, къде са оловните печати, къде са гробовете на хората което са живяли тук през VІІ-VІІІв. и въобще каквито и да е материални следи. И не става въпрос само за Сердика, а за над 50 проучени до момента ранновизантийски крепости в Софийско, долината на Струма и Тракия. И това съвсем не е теза само на Микулчик. Друг е въпрост, че нашата историческа наука е доста изостанала и продължават да се преповтарят едни и същи глулости. И обърни внимане, казвам нашите историци, а не въобще историците занимаващи се с периода, тъй като на учените извън България отдавна им е ясно какво остава от Византия след аваро-славянските нашествия.

Да речем, че след походите на Светослав, Хазарският каганат вече не бил някакъв сериозен фактор.

Явно освен глупости, няма какво друго да кажеш.

"Научен апарат" Айде първо дай изворите, в които се казва, че траките са практикували научният апарат. Българите немогат да наследят нещо от траките, което самите траки не са имали. Освен това нестинарството не е български обичай

Ами да започнем подред тогава. Какви са данните че траките са имали обичай подобен на нестинарството? После може да поразсъждаваме, дали нестираството е български обичай или не.

Случая с колобрите не е ли достатъчно показателен колко безумни са "тракийските фактори", които си посочил?

Ако за теб русите са "степен народ"....

Ще трябва да те разочаровам, ама Ц. Степанов не е сериозен историк. В историята всяка теза се подкрепя с факти и извори, а не с преположения. При Степанов има само общи приказки и никаква конкретика. Доколкото има факти, то те или са погрешни или са изопъчени до безкрайност или са свърхинтерпритирани. За В. Вачкова както казах по-горе, тя си е просто една даскалица.

"Чаве нанайси феродо" както казват потомците на траките, т.е. децата нямат спирачи

Че откъде ще знаеш? Тракология.

В. Вачкова може да е всичко друго, но не е историк. Нямам предвид че не е даскалица по история. Не е учен. все още не мога да прежаля 4 лв., които дадох за безумната й книга "Симеон Велики: пътят към короната на Запада". Направо се ужасявам с какви ли глупости трови съзнанието на малките енгедейчета.

Амфорите са амбалаж - в тях има или вино или зехтин или зърно. Но не "всичко". В тях няма гръцки вази, няма солена риба, няма пирони или дървен материал. Те са като шишетата за вино. А да се изнася тракийско вино в гръцки амфори това е меко казано смешно. Единствената стока която траките са изнасяли са роби траки и наемни войници.

Мнението нарушава Правилата на форума 3. Да уважава другите потребители на форума. Всякакви обидни думи и преки характеристики/заплахи ще се считат за грубо нарушение, като в резултат от това постът ще бъде редактиран или отстранен от темата. Нецензурните думи ще бъдат замествани със символа "*". 9. Да се придържа възможно най-близо до поставените въпроси по време на дискусията в темите. При особено големи отклонения на мненията от първоначалния замисъл на темата, последната може да бъде разделена на две или повече части. Темата ще бъде затваряна след установено залагане на конфликт в нея и повишаване на напрежението. ЛИЧНИТЕ ДИСКУСИИ ВЪВ ФОРУМА СЕ ПРАВЯТ САМО С ЛИЧНО СЪОБЩЕНИЕ. Аз когато е трябвало да чета какво е написала М. Тачева съм го чел, че дори и на изпит съм се явявал при нея, че дори бях един от малкото които си взеха изпита от първия път Стига се нерви, няма смисъл да плюеш по монитора и да удряш клавиатурата. ......... Иди легни, поспи, успокой се. Може да излезеш да се поразходиш малко. Никой не е длъжен да ти търпи истериите. Въпросът кой е "антибългарски комплексар" можеш да го обсъдиш с духовните си братя - античките македонци. Всички мнения извън темата и съдържащи обиди ще бъдат премахвани!!!!

Още по-ужасното в случая е че въпросният дивак си измил краката в морето, в резултат на което Златният рог се напълнил с умряла риба В случая с Крум обаче вината наистина си е била изцяло на Византия. През 812г. преди още да започнат въпросните баталии Крум е искал да се подпише мирен договор и военните действия да се прекратят. Потова време във Византия имало една група български политически емигранти, които Крум настоявал да му бъдат върнати. Това се оказало препъни камъка - императорът бил готов да подпише договора, но духовниците надали вой и вкрайна сметка окзал да подпише договора, за което Теофан Изповедник яко го псува. В резултат на византийския отказ, Крум подновил войната и превзел Несебър, а през следващата 813г. пренесъл военните действия в Одринска Тракия. Въпреки това отново искал да се подпише мирен договор. В резултат на това била договорена и среща между него и Лъв V и тука ромеите правят нещо, което е недопустимо - по време на мирните преговори се опитват да убият българския владетел. Именно този опит за убийство е причината за последвалите действия на българите - тоталното избиване на всичко живо около Константинопол, в т.ч. и пленения добитък. Но това трае само няколко дена. По-късно яростта на българите се укротява и те почват да изселват, а не да избиват пленените ромеи. Българо-византийските войни до 812г. - българското нападение от 756г., няколкото нападения по долината на Струма и превземането на Сердика 809г. също били провокирани от ромеите. До 812г. българската държава въобще нямала намерение да завладява земи на юг от Стара планина. Но има една подробност - това са били ничии земи. Тракия, Софийско, средното и горно течение на Струма, Македония - тези области след началото на VІІв. не са били под власта на Византия. Такива останали до последната четвърт на VІІІв. В последната четвърт на VІІІв. византийската реконкиста обхванала тези отдава изгубени области и това провокирало българските нападения.