Doris

Значи някакви хора във фейсбук се скарали за нещо , което не съществува, а това станало повод за други да се самосъжаляват.... Това, че учени са открили странични ефекти на конкретна ваксина не е отричане на ваксинирането въобще като медицинска практика. Подобна е ситуацията с известното приложение на антибиотиците, при които отчитането на алергични и други реакции при конкретни медикаменти не е причина за отказ от антибиотично лечение въобще.

Християнството не е нито псевднаучна информация, нито суеверие, то е религия.

Това е средновековно суеверие.

Тука от оффнюз пак са превеждали без много да се замислят. В заглавието на статията "отрицателна маса" е поставено в кавички: ‘Negative mass’ created at Washington State University А от съдържанието се вижда, че са демонстрирали квантова отрицателна ефективна маса, която е нещо различно от понятието гравитационна маса: A negative effective mass can be realized in quantum systems by engineering the dispersion relation. За това препратките в статията на оффнюз към ОТО са напълно грешни.

Да кажем, че е псевдонаучно, но защо пък "женско" ?

Според мен ти вече си въдворен без да го усещаш. Защото многократно повдигаш темата на Ansari "Заблудата атеизъм", която промотира идеите на една ислямска секта и книгата, която ги представя. Много е хитро от негова страна, да провокира активността на атеистите, защото както се знае, лоша реклама няма.

От потребителите нищо не зависи. Потребителите днеска са тук, утре може да са с бан или да бъдат урочасани с някоя "черна магия".

Аз се опитах да насоча дискусията към Омуртаг и Персиян, но повечето пишещи тук се опитват да убедят другите колко не разбират, а не да разискват за българо-славянските отношения.:

KANAΣYBIΓI

Виждам, че Дончо е успял да прочете за тълкуването на Онгъл като ъгъл, така че трябва вече да е видял и втората част на мнението на Маготин - за значението на думата Варна. Добре би било, като се използват чужди идеи и да се цитират. Мисля, че за да се избистри реалното историческо отношение българи - славяни би била полезна една смяна а терминологията в съответствие с това, което ни предоставят изворите, защото средновековните автори пишат за българи, а ние упорито говорим за прабългари. И владетелите на ПБЦ никъде в изворите не са наричани ханове, още по-малко канове. От друга страна нямаме информация на какъв език са говорели племената, които ние наричаме славянски. В изворите никъде не са наречени така, но ние упорито си ги наричаме славянски, което води до нуждата в един момент да приемем , че прабългарите са били славянизирани за да станат българи.

Очевидно знам какво би могло да означава "Варна" на прабългарски, след като следя темата и след като е дискутирано в нея, както вече написах. Дончо, вашите заяждания са досадни и отклоняват темата от основния и въпрос. Според мен съвременните исторически изследвания все повече се отдалечават от панславянския модел (който както се вижда може да се защитава само на емоционално-идеологическо ниво) и обръщат внимание на аварите и прабългарите като движещи сили в историческите процеси през 6-9 век.

Това, че не намирате написаното в темата за произхода на името Варна си е ваш проблем. И не твърдя, че аварите са владеели устието на река Одер, а че западните славяни, с които може да се свърже името на река Warnow са били под аварска власт. Преди появата на аварите в Западна Европа в земите на днешна Източна Германия и днешна Полша доколкото има човешко присъствие , то е от германски племена. Между тях според Прокопий има и германско племе с име Варни. Дублирането на топоними е интересен феномен, но тълкуването му може да бъде многопосочно. Тук преди време тълкувахме например дублирането на топонима Мадара в България и в ... Централна Африка. В предишен пост в тази тема показах как Ал.Бурмов интерпретира дублирането на имена на славянски племена като "руско-българско единство". Същият феномен според Игор Коломийцев е доказателство за фактора аварски хаганат в образуването и разселването на славянските племена. http://kdet.ucoz.ru/index/prizrachnaja_imperija_prodolzhenie/0-244

https://www.drive.ru/world/56697ced95a65665d500008f.html Пише, че е достатъчен форвакуум - до 10-3 атм., което е много по-лесно достижимо от вакуума на адронния колайдер и на детектора на гравитационни вълни, за които сме обсъждали. Постига се с механични помпи.

Много оригинална хипотеза и хубава реконструкция, макар че наистина идеята е твърде необичайна. За значението на думата Варна писаха на дълго и Маготин и Аспандиат, можете да се върнете в темата и да прочететете, щов толкова ви вълнува. Не бях виждала някой до сега да се представя за говорител на историческата наука, но мисля, че бъркате за това, че на историята е неизвестно разпростирането на аварските владения до река Елба. Описано в летописите на франките и лангорбардите:

Факт е, че името на балтийската река Warnow става известно векове по-късно и славяните, с които е свързано са били под господството на Аварския хаганат. Панславянската идеология е непробиваема, няма как, след която не зачита последователността на събитията във времето . Но и наука не е.

Като е факт, защо не ги посочите, но от ранното средновековие и свързани с конкретни исторически славянски племена или личности. Например Загоре лексикално е славянско, но исторически е свързано със завоеванията на българите и никаква конкретна историческа славянска връзка няма. За да го свържем със славяните, трябва да предположим, че българите през 7 - 8 век са подложени на славянизиране, за каквото няма исторически данни. Това никак не е по бръснача на Окам . Варнемюнде се е появил 5 века след черноморската Варна. Освен това славяните от долината на р.Одер са били дълго в обсега на Аварския хаганат под аварско и прабългарско господство. От тук логиката кое е първоначално и кое вторично би трябвало да е ясна .

И аз се сещам за някои, но все са много късни, а не от 6 век. Например има едно село Смолско в Средна гора, легендата на което е, че е създадено от заселници от славянското племе Смоляни, изпратени от Самуил да пазят границата ( може да е станало традиция от времето на Аспарух). Странното е обаче, че според теорията за славянизирането и създаването на монолитен славяно-български етнос в края на 10 век не би трябвало да има обособени славянски племена на територията на България. Също е под въпрос дали славянски звучащи топоними не са всъщност (пра)български, например Онгъл, Варна, Плиска, Преслав.

Какво излиза, "множеството славянски топоними" се сведоха до един - Пирин. Само че и той май не е славянски: http://andorey.blog.bg/history/2012/06/14/ot-pirin-do-pirineite.967849

Има голяма разлика между създаването на наука - нещо което е правел въпросният академик и коментирането на научния продукт - нещо, което правим хората по форумите. Горе долу е като разликата между елитния футболист и запалянкото пред телевизора. Може да си коментираме колкото искаме , но това не ни прави академици и професори, както не ни прави и равни на Роналдо и Меси .

Славяните от 6-9 век нито имат някакъв сериозен числен превес, нито са определяща военна и политическа сила, нито имат някаква отличителна и развита култура. С какво ще славянизират?

След като обичаите имат по-древен произход, от къде идва славянизирането? А може би никакво славянизиране не се е случвало?

Въпреки че по-голямата част от живота и работата на Литаврин са били в СССР, конкретно коментираната статия е от по-късно време - 2001 г. и според мен отразява парадигмата на съвременната наука за отношенията на славяните и българите в ПБЦ. http://inslav.ru/publication/slavyane-i-ih-sosedi-vyp-10-slavyane-i-kochevoy-mir-k-75-letiyu-akademika-g-g-litavrina Че статията е късна се вижда и от цитираната литература: http://www.promacedonia.org/sl10/sl10_1.htm#20 Според мен засегнатите тук въпроси за лодките на славяните и устието на река Артана са несъществени. Съпротивата срещу християнизирането пък е логично да се тълкува и като опит за запазване на етническа идентичност. Аз намирам повод за възражения в други, според мен съществени места: "В силу этих причин при Омуртаге и Пресиане курс на внутренние реформы, имевшие целью изживание дуализма, был возобновлен и углублен. Наступил, как я думаю, третий, в сущности - последний, этап в отношениях двух главных этносов в стране. Он охватывает полстолетие после смерти Крума. Этот период ознаменовался превращением Болгарии в централизованное, по преимуществу моноэтничное (славянское) государство, длительная эволюция которого закономерно увенчалась в 864-866 гг. крещением Болгарии при князе Борисе-Михаиле (852-889)." Точно от Омуртаг имаме надпис : "Кан субиги Омуртаг е от Бога архонт в земята гдето се е родил. Обитавайки стана на Плиска, съгради малък стан на Тича и премести войската си срещу гърци и славяни. И направи изкусно мост на Тича заедно с малкия стан и постави в този малък стан четири колони, а върху колоните два лъва. Нека бог да удостои поставения от бога архонт, като гази добре с крака си императора, докато тече Тича и докато ..., като владее над многото българи и подчинява враговете си, да проживее в радост и веселие сто години. Времето пък, когато се съгради това, беше по български шегор елем, а по гръцки индиктион 15." Също и от Персиян: "Персиан, от бога архонт на многото българи, изпрати Ишбул, кавхана, като му даде войски и ичиргу боила и кана колобъра. И кавханът към смоляните ... Който търси истината, бог вижда и който лъже бог вижда. На христианите българите направиха много добрини и християните забравиха, но бог вижда." http://mandara.narod.ru/nadpisi.htm Тези надписи никак не говорят в полза на идеята за превръщането на България в славянска държава.

А-ха, отишли на гости на императора, на пикник край Артана.....

Тези обичаи имат голяма прилика с римските луперкалии, а може би и произхождат от тях: Lupercalia involved sacrificing a goat and a dog; after then the young nobles would run naked through the city, striking women they met with the hides. Young women would line up for the men to hit them, believing this would make them fertile. http://www.insideiwm.com/tag/lupercalia/ Това пък съответства на теорията, че славяните са отвлечено, поробено и варваризирано местно население при нашествията на хуните и аварите.

Факт е, че в цитата, както и в цялата статия не се споменава Владимир, за това не е вярно, че "Баш си го пише Литаврин, при това в прав текст". Пише за отчаяни опити на прабългарската аристокрация да се противопостави на християнизирането. Дали тези опити са благодарение на "действията на Владимир" или на негово бездействие е въпрос на допълнителна интерпретация. Че Владимир е славянско име е спорно, някои смятат, че е, други, че не е. За мен не е логично да се противопоставя на несъществуваща теза една спорна теза. По тази схема на разсъждения може да попиташ и как е възможно владетел с име Телец (също звучи славянски) да изгони 208 хиляди славяни, може би Теофан и Никифор нещо са се объркали?