Exhemus

.. и като екстраполираме назад във времето, ще излезе, че тия, дето се местят от Кавказ на Балканите, са дошли от Загрос. .. за това учтиво ни обръщат внимание иранските учени, ама ние не ги чуваме. п.с. Южняк ? кажи за съвремените арменци -съвсем ли нямат от тоя стар арменски ген?

Абе как ще е доказала? Доказала е, че са автохтонци и имат само примес. Нали скитите са им съседи? За скитите какво беше доказала?- че са 4 преобладаващи генетични типа, според района... и с много примеси.

След като българите са си загубили родовата памет, не знам как спаротоковците ще вържат логиката ? Значи, трако-кимерийците са я загубили на отиване или българите са я загубили на връщане, иначе щеше да има някакъв акт на побратимяване, който да се помни и до днес. Унгарците държат памет от азиатския си период, братовчедите баварци държат памет от арменския си период, ама ний, чукундурите, нищо не помним? Може и да сме помнили до 1400 г. , ама някой е трябвало да го сложи черо на бяло. Той може и да го е сложил, ама гърчолята в Атон да са си избърсали обувките с него. Съдба.. Те ни унищожиха...

Къде?-Ами в най-първия пост на тая тема.

Нека отново да уточня темата за да се избегне спам - генетиката ще бъде в помощ - т.е. ще потвърди някоя от историческите алтернативи. думата Произход значи, че става въпрос за българите (и славяните) в определен исторически момент, не по-нататък. По-преден момент може да се разглежда /защото не знаем откога са българи и славяни/ При тези уточнения нещата са ясни - около произхода си българите са сармати по генетика, част от културата /или цялата/, като се оставя малко място и за тюркски елемент. Славяните според генеиката са автохтони /европейски/, като контакта със сарматите по-скоро е променил сарматите. Тюркската теория има място, ако докаже как сарматите са се тюркизирали? Автохтонната теория трябва да докаже, че сарматите са тръгнали от Дунав, приднестровието или поне прикубанието към Азия. Кавказката теория трябва да покаже ранни движения и културен пренос от Кавказ към сарматите и към Дунав. Която и теория да вземем, все става дума за сармати п.с. Иранската теория разглежда произхода на самте сармати. Т.е. тя е нещо по-първично. Тохарите по произход не са иранци, доказано. Хунската империя е способствала за експанзия на тези славяни, които са най-деградирали подобно на каракачаните, които не строят акрополи, а колиби. Такива са славяните в общите представи, макар че в началото не всички се били такива. Впрочем сегашният хал на западните и източните славяни показва разликата.

Аз пък вярвам, че старчето с брада ще ме накаже, затова ще си прочета молитвата: О ти, който стоиш на небето и гладиш своята брада, да се свети името ти! Почти сигурно ще пощадиш тези, които спазват твоите закони, а онези които не ги спазват ще бъдат жестоко наказани. Те няма да пребъдват повече в рая, наречен Земя! О Дарвин!

Подхождаш емоционално, не научно. Помолих да се придържаш към фактологията и ако трябва вземи хапче за алергия към автора. Погледна ли картинките поне за малко? Видя ли в кои музеи се съхраняват? Просто нямери картинките от друг интернет източник и Спароток няма да те дразни. После ги прочети. Изисква се съвсем малко грамотност над стандартната. Успех.

Писна ми от декларации с големи черни букви. Моля всеки, който е впечатлен от даден научен експеримент или хипотеза, да дава кратко резюме - така е учтиво. В случая няма никакви доказателства. Направен е примитивен експеримент в съвсем друга област от физиката и се правят спекулации, че поради аналогичност на уравненията е наблюдавано излъчване на Хокинг.

https://www.forumnauka.bg/topic/20207-произход-на-славяните/ - Тук давам факсимилета и местоположение на артефактите, което може да се провери. Данните съм взел от Спароток. Моля придържайте се само към фактологията. Надписите са разчетени от Спароток, но това може да направи всеки, естествено ползвайки предкласически скрипт, чийто начертания на буквите не е трудо да се оприличат на стандартните латински. /единият се чете отдясно налаво/ Надписите принадлежат на племената Венети и Раети и са датирани 6 - 5 век пр.н.е. Спароток е избрал тези надписи като най-славянски звучащи, заради известният му автохтонски уклон. Той споменава други надписи със смесена лексика. Находките със надписи са локализирани северна Италия - Австрия. Самото ИМЕ на племето Венети съвпада със горецитираните по-късни Венети, които се подразделяли на Анти и Склавини. От друга страна романизираните Венети създават града Венеция. Ами друго доказателство - съвпадение на - луна, давам, местоимения и доста др. .... Всички тези при германските езици са със по-голяма отдалеченост. Освен това морфологичните правила при славянски и латински доста по-съвпадат. / вижте - ла_бор - ра_бота ла_бор - ар_байт - тратнпозирана първа сричка,. апропо така е при гръцкия ер_гасо - това говори, че гърците и германците са дошли по друг път в Европа/

Ще се повторя - славянски език е едно, а славяни /в общоприетия смисъл/ е друго. В малко по-стари времена е имало плавно преливане между славянски и италийски говори. Славяни, определени чрез примитивния бит, който им се приписва, са малка част от този езиков континуум. Поне в началото. В остатъците от хунската империя е започнало едно размесване, където тежестта на отделните етнически елементи се е променила. Българите, като основно хунско племе, поради хунските успехи, са се пръснали на огромна територия. Заради ниската си концентрация, това е позволило да бъдат бити по части, да заемат подчинено положение, да се претопят и даже да деградират. Най-нормално е да се смесят с племена, които са на техния хал - това са само славяните.Останалите, като например готите, се движат като събран юмрук. Няма как да се смесят с тях, защото веднага ще им се отреди унизително положение. При своето разсейване и размесване, българите са загубили своето племенно предание, т.е. история и за добро или за мъка са ни оставили само едно име и някаква спорна археология да има за какво да се чепкаме

Първоначално може да са били удобни, но когато са станали ритуални хората май са забравили истинската им функция и са ги слагали за декорация. Гъбообразното ухо е подходящо за премятане на въжена или кожена примка - котелът нали пари? Крайните уши са наклонени настрани, което показва накъде са опъвали крайните носачи. Изглежда примките са били нанизвани на хоризонтални колове, носени от 4 двойки носачи. Хунските походни котли изглежда произлизат от китайските, които са ляти - масивни с три крака и водят началото си от дълбока древност. Техните функции са добре описани - в тях се е готвела ритуална храна, която първо се е предлагала на боговете. При погребенията броят на котлите е показвал санът на погребания. Могъществото се е изразявало с огромни котли достигащи 30 тона. Дискутира се, дали някои не са използвани за животински и човешки жертвоприношения? ------ Много ме учудва този Енодий - в прав текст казва Българите, а всичко което описва може да се припише САМО на хуните? Ако не се е объркал, излиза че хуните са основно българи?

Полева кухня? Да видим - имат множество уши. Ако трябва да се разнася такъв котел с манжа, наистина трябват доста ръце. Но ушите са прекалено много. Котлите са два типа - северен, проникнал по-дълбоко в Европа и южен. Отличават се по ушите. При единия даже са два вида уши, които се редуват в два пояса по височина. Може би това е да не си пречат носачите? Но някой може да каже, че ушите са прекалено много и носачите просто ще се препъват един друг. Тогава излиза, че котлите са ритуални. Ушите са да може повече хора да се докоснат и имитират носене. Така попиват благодатта от ритуала.

Южнякът отвори темата с тезата, че сме арменци + европейци. Имаше 4 хипотези. Памиро-ферганската я отхвърли, защото нямало генетично сходство. /ама колко ли материал е изсладван?/ Предпоследната хипотеза - че сармато/тюркско малцинство е забърсало кавказки народ. Най-правдоподобна. Дали не може още една? - арменски траки? нали са били разнородни? Какво казват тракийските скелети?

Може да се смята близко до 100%, че българи СА живяли на Кавказ, според арменски и други източници. /не казвам СМЕ, защото родовата памет оттогава е пракъсната още в ПБЦ. Трябва да питаме в Татарстан дали булгарите пазят такава памет?/. Има източници, които казват, че българи са дошли на Дон и може би оттам на Кавказ, от Бактрия/Маргиана. Тези източници не са приети особено. /може би на Кавказ да са идвали и по други пътища или от други места?/ Автохтонците могат да бъдат частично задоволени заради факта, че Бактрия е завладяна от Александър Македонски и чрез известната масова сватба бактрийците-българи да са получили малко или много македонски/тракийски ген. Понеже Бактрия е станала елинистическа, освен ген българите са поели малко елинистическа култура. Това включва писменост и християнство. Явно по време на хунския период до голяма степен са я загубили. Гръцкият официален език /който се оказа новогръцки/ в ПБЦ свидетелства за някакво запазване на приетото от Бактрия. Ако не е така, трябваше ПБЦ да приеме латински за официален, тъй като първите контакти отсам Дунав са били с латиноезично население. ПС Относно новогръцкия в ПБЦ бихме могли да почепкаме малко дали има бактрийска следа с помощта на специалисти. Бактрийския гръцки би трябвало да произхожда от македонското койне или от някаква негова вулгарна форма, която впрочем - същата да се е говорела после в балканска Македония и за огорчение на сегашните гърци-славяни да е станала основа на сегашният им език. Т.е. сегашните гърци говорят на... ... български!!

Току що руснаците чепкаха историята на Крим. Във връзка с църковните раздори. Туй готска епархия, княжество Феодоро, татари, византийци. Ама никакви българи не споменават за цяр? Междупрочем показаха квадри от някаква катедрала, ама не съм специалист да ги сравнявам със Плиска. Подобни съм виждал от Сармизегетуза. Нека някой да каже каква е връзката?

Какво значи информация да се съдържа? Някой я е записал като в харддиск ли? И щом е записана, значи някой има намерение да си я прочете по-нататък? За да наречем нещо информация, то трябва да има известна трайност и неизменност на някои свои характеристики, които ще представят информацията и в този период да имат годност за четене

А не може ли определеността да е възникнала спонтанно заради изчезването на падежите? - В руския определеността съществува неявно - - река та /руски/ , река-та /български 19 век/ , реката /съвременен български/.

Точно ранните текстове говорят за средна Азия /не Тян Шан - оправи си географията/ , споменават Кавказ да и никакъв Азов, доколкото си спомням За народната памет има обяснение - когато е прекъсната връзкака дядовци - внуци, край със спомените. А точно това се е случило при Аспарух и допълнително при Крум.

Това е спорно. Свидетел съм как български турчин се приближи да слуша двама башкирци и после каза, че бъкел не е разбрал.

Да повтарям ли, че тези плотове са стъкмистика!? Нека да направим нов плот като вземем Y = F2(народ х) от първи плот и X = F1(народ х) от трети плот. Какво излиза като най-интересно? Точките на България и Афганистан съвпадат!

Перкунаса може да е прав само ако има предвид Панония и керамисийските българи. Но, известно е, че той смята славяните за много културни и че Аспарух е попаднал в плътна маса славяни

Алциогур - трябва да помниш, че сам извади някакъв цитат няколко поста нагоре. Копирах го от теб И още във руското вики, като основно племе на хуните. С тези характеристики агатирсите никак не пасват да са предшественици на дискутираните племена. По-скоро те са предшественици на пиктите в Шотландия.

Тая измислица съм я срещал във русксото вики и имаше някакви обосновки. Тоя Вергилий точно алцагири ли е казал? Я дай цитат. ..И после докажи връзката с алциогур. Освен това не е доказано сигурно, че хуните са дошли от Азия. Скоро слушах италиански пътепис от Турция. Имаше булгур и се чуваше ясно, че го казват булгур. Турците изядат г-то. Освен да са били кюрди? Иначе е възможно бургул<>булгур. * * * Названието тюрк не трябва да се свързва с тюркоезичие. Персийската дума означава, доколкото знам, нещо като юнак, герой, богатир. Племената си сменят езика. Ние сме пример. Какво пречи древните тюрки да са си сменили езика?

Груханото жито се нарича "булгур". Така е известно в Турция и България. Не знам в Иран? Идеално е за суха храна за из път. В България думата явно е взаимствана от турците в неизменен вид. Общоприето е византийското название, включително и от нас. В средна Азия сме били Булгури Между другого алциогур е сарагур се спрягат като истинските хуни. Но пък Алциок е българин, нали?

Тези плотове и тълкуванията им са булшит. Я сега обедини F2 от първи плот с F1 от трети и ще видиш как българите кацат точно в Афганистан * * * Надявам се всички тук да проумяват, че българският е най-дефектниятславянски. Поне 50% от думите се употребяват не в основното им значение - помните ли дискусията за "пазя" и "храня"? За процента от думи с неславянска етимология няма да повдигам въпрос сега, че Перкунас ще скочи, затова се ограничавам само с горното твърдение. От това следва, че славянският е научен доста набързо. Славянската относителна доминация /море/ е била краткотрайна и после не е емало достатъчно славяни за да откоригират неправилният български говор. Това налива сила в хипотезата за съвместният плен на керамисийските българи и славяи в Панония под Аварите и следващото връщане на тези вече славяно-българи в България. Имунитет срещу тях не е проявен и те не само не са отхвърлени, а са приети на властови позиции /Крум/.