miroki

Така е. Но ако не се лъжа Марцианопол е бил главният град и няма мотив да го пропускат за сметка на Одесос. Тази картата (първата) е много неточна, според нея, е възможно и реката да е дори днешна Батова. Като реката не отива до Плиска (има 2 Плиски) Така или иначе става дума за място близко до Одесос. Или е река Варна, около Тополите и Казашко (близо до Халколитния некропол) на брега на езерото сега (може и в ляво от реката на 2 рата карта) или място североизточно от сегашния град. Защо не и района на Златни Пясъци, който посочих преди няколко дена. Един въпрос, отговорът на който ще помогне много. Понеже писахме за това преди няколко години, но не си спомням точно. Имаме ли река Варна при град Одесос посочено някъде. Или река Варна става /се кръщава/ така след появата на град Варна. Ако е второто се изключва варианта мястото да е река.

Напълно съм съгласен, дори оня ден сме писали заедно. Видях, че и ти си писал за Марцианопол след като го постнах. Дори и Абритус е по-близо до Плиска от Одесос. Да не говорим, че на гърбът на Плиска също има град. Междината станция между Абритус и Марцианопол, т.е. Динея. И всички са пропуснати , явно са далеко от тази Варна, за да не ги споменат.

Този индивид за който говорят, индианеца, от същата група ли е, като масата проблемни индианци с разграждане на алкохолът?

Когато от десет предположения се направи извод. Той е всъщност е 11-то предположение. Във връзка с горните постове, на какво се дължи хиатусът от 200 г. От като българите бродят из Тракия до събитията от 680. Та те се пренебрегват в отношенията между авари, склави и българи. Описани в съвместни нападения и дори договорни отношения от преди 680. Относно Онгълските събития сме коментирали в една тема. Няма известна бройка. Предполага се само, че едната (Аспаруховата) българска група живее около 15 г. В близост до устието на Дунав. Пише, че изгонили авари от там, пише, че уж ги гонили хазари и е повече от очаквано дори да има и поръчка от императорът за нападение от хазарите успоредно с тяхното. Като се предполага, че след удържане на хазарите, българите са се обърнали към ИРИ. Та вероятно за това са се разбягали и не са спрели до Варна. Чели сме за гоненици от залез до изгрев, но за имперска войска е малко множко. Зорът е бил повече от голям. Щом нито километрите нито Дунав са го спрели.

Ако правилно те разбирам, трябва да търсим и други българи отделно. Т.е. имаме унугури българи около 713 г, както и уногундури българи и техни едноплеменици котрагите около 680г. И двете близко до/след основаването на България. Които следва са някакви подчинени на българите. Което означава, че има и отделно българи. Примерно при аварите и тези от Йорданес. Някои от които е извикал Зенон. А други са действали при Виталиан. Т.е. България е основана не точно от българите, а от покорените им племена унугури и/или уногундури. Предвид, че Аспарух е от тази група (на уногундурите и котрагите). http://macedonia.kroraina.com/gibi/3/gal/3_182.html http://macedonia.kroraina.com/gibi/3/gal/3_261.html И в хрониката е записано разбунтуването на едното племе от България, унугури. Това ли имаш предвид? Моля да поясниш.

А защо им казват уногурите българи? Агатон - гиби 3. 713 г.

Визирам мястото, скалите, пещерите, гората и варта. Не манастира. Тогава може и варна да е било.

А ако оногурите/унугурите са 10 племена, както пишат, се заплита още повече.

[/img] Тук има и вар и пещери и скали и гори. Дали е, не знам. на 15 км. от Одесос. Известният Аладжа манастир.

Ако е била Плиска няма как да се каже, че е близо до Одесос, при положение, че си има по-близък известен град, Марцианопол. Щяха да споменат него, нищо, че е съборен малко преди това от аварите, както и Одесос между другото. Но и не пише, че Аспарух се заселва при Варна, а само, че е стигнал с преследването до там и е спрял. За да стигне Аспарух до Варна и да спре, е напълно възможно и да се визира река и да има възпираща роля за да се спрат до там. Такава роля може да имат Варненското и Белославско езеро, които са самото поречие на т.н. река Варна. Сега са плавателни, с канали но преди не са били. Но има и друг текст, където си пише Варни, това са места за добиване на вар:

Както писах по-рано това, че Аспарух е стигнал до Варна гонейки ромеите, няма касателство с това къде ще се засели той. Написано е само къде е поселил склавите. А той...някъде между Дунав, морето и теснините и пише, че само се разширили. За местене на столица тук няма нищо. А плавателната част на река Варна е до..Варна. По друго сведение ли правите изводи?

Колегата писа Варненско. Визирайки целият район, а не реката. Относно терминът до т.н. Варна, та тя е написано, че е близо до Одесос. Колко близо... За това търсим около Одесос или град Варна, а не реката. Въпреки, че няма никаква връзка. Столицата може да е навсякъде.

Това за Волжка от къде?

Причината за войната е точно, че българите са започнали да грабят/оплячкосват населението. Което явно е било там. А причина за мирният договор, не е поражението от българите, а това, че след поражението те започнали да превземат градовете. Та за това се сключил мирът. И двете показват, че не е било празна земя. Та предположеното ти е вярно.

Варианти има много. Можем само да спекулираме. Но за пример да вземем татарите. Много татарски племена едно от които се казва монголи. Установяват доста сериозен контрол и най-голямата империя на света. Без да изпадат в религиозни залитания. А за десерт приемат нашата кирилица от покорените от тях руснаци. Та варианти различни. А по вариант 2 Аспарух с 50 те рицаря. Идвайки изгонва някакви авари от Онгъла, подгонва Източната Римска империя с цялата и войска и за десерт спира хазарите. Ако са били малко е възможно само, ако Аспарух държи вълшебен меч от Камелот, а Пагане е магьосницата.

Разбира се. Дори си имаме монголец за цар. А по-късно и султан. Никой не минава съвсем анонимно.

Че е рядко населена не отричам. Но създават Добрич, като тържище. Явно си е имало защо.

В изворите много пъти е описано, как един народ е съвършено унищожен или, че земята заприличала на Скитска пустиня. И само след една, две години го пишат отново, за същият народ и отново унищожават съвършено населението. Стигали сме до 52 пъти съвършено унищожено, едно и също население. Поради което не бива да се стига до генерални изводи. А, че са унищожили напълно дадено село и че регионът не е този кипящ от живот, който обичайно е бил. Както, ако вие смачкате съвършено една муха, тя може ли утре същата да лети и да я смачкате пак. Така и тук. Да не говорим, че тези които заловят, една част ги вземат пленници, които продължават да се множат някъде или ги откупуват/разменят и се връщат. Добруджа по време на османците им е била житницата (както и сега за нас), а сега остава да се досетим кой е обработвал тази огромна земя. Не са ханъмите. Та, нека се има и едно наум.

Извинявай, но какъв си ми за да определяш на мен, аз какво да пиша? И сега ли да го пиша или после!? Напоследък, точно аз отразявах някои неточности на г-н. Табов. Но винаги, когато харесам пост си имам правото да го отразя или не. Имам и доблест и харесвам дори постове на опонирани от мен, когато ми е харесало нещо в тях. За разлика от някои лицемери, отразяващи априори. Също така не заемам страна, а търся възможно по-малко грешното. А когато направя грешка се извинявам за нея, а не се крия. Търся във всяко нещо полезното за стигане до извод за нас. Както и лично за мен причината да съм група I. Не отричам, че е странен подходът да се изведе думата пеласги, но дадох аналогия с не измисленото отъждествяване с пеоните, за да се види до къде може да се пързулнем по тази наклонена мокра дъска.

Това, че ти е трудно да зацепиш дори и ирония си е твой проблем. Ако не знаеш, кое къде е написано се помоли учтиво. В крайна сметка не съм написал нищо невярно. Пич, решавай си проблемите на друго място. По-рано се въздържах, но сега ще го напиша. Колкото е ненаучно да се оглупим по дадена теория, също толкова е ненаучно да се оглупим по отрицанието и. Научно е непрестанното разглеждане на различните варианти. И търсенето. За това е постоянно развиваща се. Другото е свързано с други дисциплини.

Много интересно. Това подсеща за текста, че българите били пеони. https://bg.wikipedia.org/wiki/Пеония

На помощ как са се образували някои имена, използвам ето тази идиотска снимка на дюкян. Както днес някои българи не могат да пишат и да говорят правилно, така преди много години, хич не са можели. Тогава са писали само единици. Но са писали това, което свидетелите са им казали. Върнал се от война войник и разказал, до колко можел да говори и до колкото запомнил чутото. Та не се чудете защо веднъж с О, после с У или нещо друго. Та ето и резултатът:

Като цяло пише това: В европейска са решили да не пишат имената на народите...... Ако бяха, можеше сега изобщо да няма дискусии.

Написано е, че тези народи и реките са между Азов, Каспийско и Кавказ. Няма връзка с по-далеко, та да търсим там реките.

Текстът е от 1881 г. За съжаление същият текст за тези имена липсва в другият ръкопис. Дори от 40 народа между Азовско-Каспийско и Кавказ няма и дума за българи. Та не е желателно да се правят генерални изводи.