Пандора

Доколкото последните теории определят карачаевци и балкарци за алани сменили езика си не мисля, че това има голямо значение. Има хипотеза също, че алани и барсили са различни названия на един народ, тоест това са различни имена на тотемно животно. Що се отнася до асите това име според мен също би могло да означава тотемно животно. Въпросът, кога се упоменават за първи път балкарците разбира се има значение, но общо взето при такива малки общества в Кавказ има практика да се сменя името при разселване, а както се вижда след 14 в. , а пък и преди това размествания по долините непрекъснато се извършва. По-важно е според мен споменаването на Булгари мурза в Московската летопис, което все пак може да ни доведе до заключението, че някаква група българи остават в района и както в повечето случаи сред аланско население. http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=12952&p=209527

Да, за оригиналът - дали пише балкарци или басиане не мога да твърдя наистина. Смисълът беше да покажа, че равнината е плодородното място където се очаква скотовъдци от 7 век да обитават, ако никой не ги притеснява. Когато обаче идват нови племена и заемат територията, покорените племена или част от тях се изселват към планините, коитоо са по-неблагоприятни за обитаване. Брагунците се вливат в кумикския етнос както гуените и тюмените. Всички те до определен момемент, може би до 15-16 век помнят своя различен, отделен родов произход. След това се сливат в една народна общност. Вероятно заради общ език и религия. Но и да нямаха общ език вероятно пак биха се слели.

А защо не от багъыныу и. д. кбагьыныргъа - подчинявам се ?

Равнинните части и Пятигорие са заети от ногайците, а ако е имало население там преди то се изселва към планините. Както става при всяко завладяване на територии. След разпада на Златната орда изглежда започва нова борба за равнинните части, които естествено са по-благоприятни за живеене и за скотовъдци и за земеделци в сравнение с високите чукари под ледниците на Елбрус. Дапълнително разместване на населението става и след заселванията на казаците и идването на руснаците. "В ЦГА Грузии находились старинные ладкарты (где была обозначена территория проживания балкарцев и карачаевцев), с которыми 2001г. хотел, ознакомится научный сотрудник ИГИКБР Б. Кучмезов. К сожалению, в архивной папке эти листы были вырваны, что очень огорчило директора архива. В формуляре папки были отмечены последние пользователи (Т. Кумыков и Калмыков) Затруднительно утверждать, кто это мог сделать, но факт исчезновения ландкарт могут подтвердить и сейчас в центральном архиве Грузии. В приведенных Кажаровым ландкартах, за Тереком и на Куме указаны калмыцкие кочевья, а в районе Пятигорья ногайские кочевья. Люлье отмечает, что кабардинцы «бештовы горы называют «ногай къусха», что означает «ногайские горы».(23). «Кабардинцы избегали селится в Пятигорье, древнем центре Кабарды, потому что здесь до заключения Кючук-Кайнарджинского мира (1774г.) им угрожали нашествия крымских ханов. При любом вторжении крымских войск с Кубани в Кабарду район Пятигорья прежде всего оказывался под ударом. Поэтому население ушло из этих районов в бассеин Малки, Баксана и Кумы. А жители некоторых кабардинских деревень были насильно уведены крымцами за Кубань. Лишь в конце XVIII века их поселения снова появляются у Бештау». (122, с.133) На этой территории с давних пор жили и ногайцы Казыева улуса, есть упоминание, что часть ногайцев кочевала у «Пятма гор» в 1492г.... пашню пахала на Куме». (Сборник РИО. СПб., 1884. т.41. с.129, 167, 323) И.А Гюльденштедт: «... народы Большой Кабарды прежние свои жилища, отступая далее на восток к Баксану и Тереку, уступили им (абазинам)», считают, что их переселение сюда произошло во второй половине XVII века. Таким образом, абазины стали буферной зоной между Крымом и Кабардой. «В 1720 году крымские татары и ногайцы захватили на реке Баксан 200 абазинских дворов и, переселив в Закубанье, превратили их в подданных крымского хана» (118, с.116,117) «До XVIII в.в. Пятигорье существовали карачаевские поселения: около р.Юцы – Хубиевский аул, на р.Подкумок –Бытдаевский аул, на горе Калеж- Биджиевский аул и. т. д.» (Потто В.А. «Два века Терского казачества (1577-1801) Ставрополь. 1991г. с.253). Вытеснение из Пятигорья карачаевцев началось с 31 октября 1768г., что указывается в донесении Коллегии иностранных дел. («Черкесы и другие народы Северо-западного Кавказа». Т.1.с.369). По мнению З.Кипкеевой «...это связано было с концепцией российского правительства по укрупнению Кабарды, в связи с начавшей русско-турецкой войной 1768-1774г.» (129, с.33) Основываясь на архивных документах, академик Б.Б.Пиотровский приходит к выводу, что Пятигорье в XVI в. не являлось местом постоянного жительства кабардинце.(109,С.277) Указанный факт примечателен тем, что в сознании кабардинцев район Пятигорья всегда ассоциировался с ногайцами. Любопытно отметить, что кабардинцы на своем языке Пятигорск называют тюркским этнонимом – Бешту. Исторической позиции это трудно объяснить, к примеру, позже всех на Кавказ пришли калмыки, но, тем не менее, они закрепили множество названий на своем языке (топонимов и гидронимов). На политической карте Северного Кавказа, по Кажарову, не нашлось места и такому, довольно значительному независимому феодальному уделу, как Брагунское княжество, которое в XVII-XVIII в.в. находилось между Тарковским шамхальством и Кабардой. По мнению Виноградова В.Б. «Борганы – часть улуса Ногая и в этом смысле «ногайцы»- жили в XIV –XVI вв. на берегах Сунжи» (125, с.54) Этот факт отмечен и Е.П.Алексеевой, проживание ногайцев районах центрального Кавказа, в письменных документах датируется началом XV века. (126, с.143) «Барагунские владельцы, - отмечается в документах XVIII в., как и балкарские владельцы поколения Басият, воспринимаются кабардинскими князьями за беков и оные вступают с ними в брачные союзы. Они сумели защитить свое свободное состояние как от кумыцких, так и кабардинских владельцев».(24)." Очерки политической истории народов Северного Кавказа в XVI – XX вв. Будаев Н.М. Така наречените брагунци се считат за преселници от Крим от някой си Бора-хан "Изустное предание, существующее в роде князей Таймазовых, говорит так: в 1-й половине XVI столетия, во время великих смут, происходивших в Крыму за право владения ханским престолом, один из Дома крымских ханов - по имени Борахан - с партиею приверженцев своих в числе около 5 тыс. чел., после неудачных попыток овладеть ханским престолом, бежал на Кавказ, где с помощью князей Кубанских (вероятнее, Кумыкских - К. А.) он занял место для поселения своего, первоначально там, где теперь существует деревня Андреева в Кумыкском округе, а потом вследствие раздора с кн. Шамхалом Тарковским Борахан перешел на место, находящееся между слиянием реки Сунжи с рекою Тереком, и поселил там аул Бора-Хан, называемый русскими Бораган..."

Благодаря, но щеше да е по-добре да прочетем оригинален цитат от Я.Рейнегс. Вероятно "народът бадил" е свързан с въпросните Басият и Бадилат, от които вторият се заселва в Дигория. У дигорцев есть даже предание, что родоначальник привилегированного между ними сословия Бадилят, Бадиль (Базиль) был венгром, из рода владетельных, явившийся к ним со своим спутником Ако, как к своим единоплеменникам. Говорят, что в подтверждение этого предания, известный генерал Мусса Кундухов, во время венгерской кампании, достал там какие-то генеалогические справки... («Терские ведомости», № 26, 1886 г.). При въпросните планински общества се наблюдава постояно заселване на различни малки групи, особено след 14 в. и най-вече при висшето съсловие се наблюдава различен произход. По-интересен е произходът на узденските редови заварени родове.

Може ли източник за това ?

Този "етноним" планинец често се повтаря в Северен Кавказ. Аварците също се самоназовават "планинец" на своя език. Наистина вероятно тази практика е възникнала по някое време. Сегашните етноними ги раждат руснаците към края на 19 вероятно. Въпросът тук опира, в това че карачаевци, балкарци и чеченци и ингуши живеят на територията на средновековна Алания и там се откриват следите от създадената култура в тази държава, като например гробниците и др.В крайна сметка щом биват наричани "аси" етнонимът може да е "таулу ас" тоест планински аси различими от аси живеещи в равнините.

Тази река в някои карти също се нарича Балка. Явно наистина се разменят "б" и "М" . Самоназванието е таулу. Руснаците наричат народите от Сееверен Кавказ по главното селище : чеченци - Чечен - аул, ингуши - Ангушт и т.в. Според мен мето е по селището Малкар, което носи името вероятно на основателя си Малкар от легендата. Там вече дали е Балкар-Малкар е друг въпрос.. Последната теория е че са алани кипчакизирани. По интересното е , как ги наричат съседите, а точно осетинците наричат балкарците "аси". Според самите таулу карачаевци са алани, балкарците - аси. Освен това другуто име на територията, която обитават балкарците е Асиаг.. В първоначалните руски източници точно карачаевските и балкарските общества са наречени осетински и дори обществото Дигор не се включва в тях. Според мен първите си данни етнографите черпят от кабардинци и грузинци, а кабардинците в този период имат желание да властват над тези общества и се конкурират с Тарковските шамхали. То не пречи всички да са роднини по женска линия

"С.А. Плетнева в монографии «От кочевий к городам», посвященной салтово-маяцкой культуре, дает подробное описание праболгарских могильников Северского Донца и Подонья. Все черты погребального обряда, погребальный инвентарь, который в изобилии был найден на территории могильников, в точности повторяют особенности погребального обряда грунтовых могил Верхнего Чирюрта. Это, как правило, одиночные захоронения, небольшая глубина могильных ям — 0,6—0,9 м, обряд погребения очень прост и совершенно одинаков для всех покойников, независимо от их пола и возраста. Никаких следов подстилок под скелетами обычно не бывает [1967:97—99]. Характерной чертой погребального обряда Верхнечирюртовского могильника, как считают исследователи Н.Д. Путинцева, Г.С. Фёдоров, является вытянутое, на спине, головой на северо-запад или северо-восток положение покойника. В могилах было найдено большое количество бронзовых украшений, а в могильниках более позднего времени появляются изделия из серебра: браслеты, шейные гривны [Путинцева Н.Д., 1961:248—264]. Если обратиться к сводной таблице погребений раннеболгарских могильников в Нови-Пазаре (Болгария), Больших Тарханах, Кайбеллах, Зливке, нетрудно будет убедиться в том, что обнаруживается много сходных черт в погребальном обряде этих могильников и грунтовых погребений Верхнего Чирюрта. Так, например, Большетарханский могильник — один из памятников ранних болгар, ушедших на среднюю Волгу, содержит элементы наконечников стрел и копий, инвентарь очень скудный — в большинстве случаев — это 2—3 сосуда, кожи, ременные пряжки и накладки [Геннинг В.Ф., Халиков А.Х., 1964:23, 27, 28, 43—50]. Те же элементы имеются в Верхнечирюртовском могильнике. В (дунайском) болгарском могильнике у с. Нови Пазар покойники ориентированы головой на север и восток [Ковалевская В.Б., 1975:80], что вполне соответствует ориентировке Верхнечирюртовских ямных погребений. Совпадает и положение покойника: вытянутое на спине, иногда со скрещенными голенями ног или согнутой в локте рукой. Но у Новипазарского могильника есть несколько отличий от других раннеболгарских погребений, в частности, наличия в них черепов с ярко выраженной европейской принадлежностью, но с небольшой монголоидной примесью [Ковалевская В.Б., 1975:80]. Это можно объяснить тем, что население, хоронившее своих покойников в Нови — Пазаре, вероятно испытало сильное влияние славян." http://www.hagahan-lib.ru/library/hazarskiy-kaganat-istoriya-voprosa4.html

Моята идея беше, че българите са обитавали степната зона между адигите, /които общо взето би трябвало да обитават крайбрежието/ и въпростното "царство гунов" на север може би до река Кума, защото там би трябвало да се намират барсилите, а после хазарите и около Азовско море. В следващите векове вероятно постоянно стават размествания и тези граници предполагам се размиват, а оцелелите родове се смесват. Според идеята на Гадло българи обитават и в Беланджер на север от Дербент. "Основу хозяйства в каганате долгое время составляло кочевое сезонное скотоводство. Вдоль рек, на местах кочевий, на зимних стоянках возникали постоянные поселения. Они укреплялись мощными рвами, глинобитными и каменными стенами. В долине р. Сулак у с. Чир-Юрт в Дагестане исследовано городище площадью около 16 ООО кв. м. Возможно, это и есть древняя столица Хазарии - Белендер. Обнаружены и другие крупные города хазар - Семендер и Варачан. Рядом с городищем Чир-Юрт открыт растянувшийся на несколько километров курганный могильник. Встречаются и бескурганные катакомбные и ямные могилы, которые относятся к VII - началу IX в. Три типа погребений принадлежат, видимо, трем этническим группам: катакомбы - аланам, ямные погребения - болгарам, а подкурганные катакомбы - хазарам. Вещи, найденные в катакомбах, свидетельствуют о богатстве погребенных. Остатки города хазарского времени обнаружены на западной окраине Махачкалы." http://uchebniki.ws/12451217/kulturologiya/arheologiya_-_martynov_ai "Три типа погребальных сооружений вокруг Чир-Юрта принадлежат, по-видимому, трем разным этническим группам, представители которых заселяли город: катакомбы — аланам, ямные погребения — болгарам и, наконец, подкурганные катакомбы, — очевидно, господствующему народу — хазарам. Это была богатая аристократия города и "страны" Беленджер. На курганном кладбище исследователи обнаружили две небольшие выстроенные в VIII в. церковки, свидетельствующие о христианизации правящей верхушки каганата в то время. " http://stepnoy-sledopyt.narod.ru/history/khazaria/khazars.htm

Благодаря за отговора. В какъв период се е случило това ?

Не зная точния превод, но ако боил е съсловно състояние възможно е и двете неща да се отнасят за един човек - боил изпълняващ длъжността чигот, болярин с военен чин .

В горноцитирания източник обаче грузинците свързват с басиани точно карачаевци и балкарци, и то намиращии се по на север а в други източници изрично се изброяват карачаевските и балкарските общества като осетински. Ето пък един източник в който се твърди че в долината Баксан са живели свани. "Показательно, что сванские предания согласуются с преданиями того населения, которое исторически сменило собою сванов Северного Кавказа. Так, население ущелья, по которому течет р. Восточный Черек, рассказывало, что первоначально там жили сваны и от них, будто бы, вели свое происхождение жители с. Сауты. М. Иванов, ссылаясь на мнение стариков-урусбиевцев, писал, что верховья р. Баксана в древности принадлежали сванам. 6 По преданию чегемцев, во времена одного из полулегендарных предков чегемских феодалов, Анфако, Баксанское ущелье принадлежало сванам и Анфако безуспешно пытался отвоевать его. 7 Лет 10 назад местный исследователь X. О. Лайпанов сообщил автору этих строк, что в верховьях р. Кубани им записано предание о том, что на месте с. Эльбрус в Баксанском ущелье в старину существовало сванское селение." "Пребывание сванов в верховьях р. Кубани и на р. Баксане оставило след и в топонимике. Не будучи специалистом в области картвельских языков, ограничусь указанием только следующих фактов. Названия некоторых населенных пунктов в интересующем нас районе как бы дублируют названия сванских селений: Учкулан — Ушгуль, Хумара (древний Схумар) — Цхумар, Лашкута — Лашкети. Из них: Ушгуль, Цхумар и Лашкети находятся в Сванети; Учкулан и Хумара — в верховьях р. Кубани, а Лашкута — на р. Баксан. Из приведенных сопоставлений только названия Учкулан — Ушгуль допускают объяснение из тюркских языков, но они могут быть объяснены также из картвельских. 8 Объяснение остальных двух пар названий следует искать только в картвельских языках и, в первую очередь, в сванском языке. По разъяснению вице-президента Академии Наук Грузинской ССР А. Г. Шанидзе Лашкута происходит от сванских слов, означающих «место, где вешают». Отметим, что полулегендарный предок чегемских феодалов Ипар сын Анфако, проживавший в Лашкуте, носил имя, совпадавшее с названием одного из селений в Сванети (с. Ипар юго-восточнее Местии). Известная гора с развалинами средневековой церкви около Хумары, в верховьях Кубани, фигурирует на картах и в литературе под именем Шоана, Шуана, Шона. Прилегающая к горе местность в XVIII и первой половине XIX вв. входила в состав абазинской территории. Поэтому нельзя пройти мимо возможности сопоставить название горы с абхазо-абазинским термином щ˳ānwā, означающим «сваны»." http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Kavkaz/XVIII/1740-1760/Pok_knjazej_1743/text.phtml Сега например много карачаевски и балкарски родове се тестират по днк и родовете Абаев, Кулиев, Малкондуев тоест наследниците на Басиат от легендата са от хаплогрупа Q /хуни или унгарци ? /. Така че проверка може да се направи кой кой е Въпросът от къде произлиза името Малкар / по легендите заварен от преселенеца Мисака / и дали има връзка с Балкар не мога да кажа. "Легендата за произхода на балкарците говори за ловец на име Малкар ,който в търсене на елени стигнал до селище в планинска долина на планинците таулу.От дагестанските равнини при тях идва и Мисака.Той вероломно откраднал сестрата на Малкар и се заселва тук.По- късно там се заселват и двамата братя Басиат и Бадинат.Басият остава в Балкария и става родоначалник на балкарските князе, а Бадинат се заселва в Дигория.Така се създава малкъар эль – балкарското общество. Бадинат се жени за карачаевска княгиня от рода Крымшаухаловы и от този брак се раждат седем синове – Кубат, Туган , Абисал , Кабан , Чегем , Караджай , Бетуй ,.Те стават родоначалници на 7 княжески фамилии от Дигория." И какво би следвало да очакваме да остане и да намерим ? В дунавските българи какво е останало ?

А това име откъде се взе - от кабардинците ли ? "Того ж месяца приехали из Черкас ко царю и великому князю Темирюковы княжия дети Болшово князя из Кабарды (вар.: Черкаского дети Темрюковы, Л.) Булгерук мурза да Салнук (вар.: Салтанок, Л.) мурза бити челом (вар.: и били челом, Л.), чтобы государь их жаловал, своих холопей, и оборон учинил от Шевкальского государя." " Название бассиане производят от самого знаменитого семейства этого рода, которому грузинская география приписывает осетинское происхождение. По старинному преданию, сохранившемуся среди них, они давно проживали в Кумских степях, вплоть до Дона, но они не могут точно указать этот период. Их столица, которая, как утверждают, была великолепной, называлась «Кирк-Маджар», что на языке бассиан означает «сорок каменных строений». Они говорят, что развалины Маджара и есть то, что осталось от их столицы. Там жили многие из их князей. В начале II века по мусульманскому летосчислению они вели непрерывные войны со своими соседями, которые их в конце концов изгнали; они ушли в Большую Кабарду, откуда также были вытеснены черкесами. Разделенные на три группы, они были вынуждены обосновываться в наиболее высокогорных районах (По некоторым другим указаниям, это переселение произошло не более 460 лет тому назад.). Некоторые из них остались вблизи Малки и только позже переселились к истокам Черека, чему они обязаны и своим названием «малкары», или «балкары». Некоторое время они спокойно прожили в своем новом краю, но в 1207 году грузинская царица Тамара, покорившая осетин и другие кавказские народы, подвергла той же участи и бассиан. Она повсюду ввела христианство, некоторые отголоски которого сохранились до сих пор у этих татар, как и остатки древних церквей в горах на их территории. Они соблюдают семинедельный пост весной и девятинедельный пост в конце лета — в этот период они воздерживаются от употребления любого мяса, масла и молока. Видимо, со времени завоевания Грузии монголами бассиане обрели свою свободу, но позже они [321] попали в зависимость от кабардинцев и оставались в этом положении до самого последнего времени." http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Kavkaz/XIX/1820-1840/Blaramberg/text28.htm

Все пак по генетични данни българите в Тракия са заварили туземно население романизирано тракийско или друго. Иначе топонимът няма как да оцелее. Същото и за куманите и прочее пришълци. И колко древен е този топоним Балкария нямащ нищо общо с асите ?

Понякога някои титли могат да се използват и за лични имена, та какво се е имало предвид в конкретния случай не е ясно.

Обаче не трябва да се изхожда от днешното местонахождение на балкарците, поне според мен. След разпада на Златната орда и по-късно след 15 век се извършват постоянни размествания на етносите. Вероятно и карачаевци и балкарци преди това се намират повече към средното течение на Кубан. Макар, че например има една хипотеза на Хотко според която хазарите когато вземат управлението заселват българи на Аланските врати, вероятно за засилване охраната на проходите. Но това далеч не са всички българи.

Извинявам се предварително, ако нещо объркам /ама то е от незнание/. Единият въпрос при мен с тоя джигит е че се раличават два диалекта - карачаевски /джокащ/ и балкарски в който на "дж" съответства "ж". И поради това известни съмнения какво е било прабългарското звучение та се е получило чигот. А според мен става въпрос за отряд със специално предназначение включително разузнаване

Според мен не е задължително да става въпрос за странстващ наемник, макар , че по принцип това ,че е странстващ съвсем не означава, че не е от благороден произход. А последното е почти решаващо за получаването на по-висши постове през средновековието. Степите непрестанно се пълнят с полу-благородници, които са обучени войни и единственото, което им остава е да се наемат на такава работа. Възможно е също например охраняването на границата да е поверявано на хора с висок и специален привилигирован статут, освобождаване от данъци и др. Понякога си мисля дори, че тези които изпълняват военна служба в даден обект - крепост или друго се специализират и в тяхното строителство. За съжаление твърде малко е известно за степента на развитие на българското общество в този по-ранен период.

Това разбира се са само предания и фолклор, но все пак: "Аварский хан Байкан силой оружия и льстивыми обещаниями покорил адыхов; он взял у них лучших воинов и повел их на завоевание земель, лежащих около Каспийского моря. Несколько лет продолжалась война; крепости Дербент и Гуртат на Куре (которой следы еще и теперь видны) были покорены. В Дербенте войско наших предков получило богатую добычу и в том числе множество шлемов. По преданиям известно, что войско адыхов потеряло более двух третей своих воинов, и хотя воротилось обремененное добычей, но вместе с тем оплакивало смерть своих павших братьев. На этот случай один гекуоко сочинил прилагаемую здесь песню: «Запылала каменная крепость Гуртаты, как бы зажженная огнем молний, и огромные камни, закопченные дымом, валились подобно падающему с неба снегу." http://nogmov.kbsu.ru/book/4/4_1.htm

Имах предвид не заради съпротива, а въпрос на средновекивни обичаи и др. причини. Християни или не в тази епоха хората запазват много суеверия и стари традиции, едва ли веднага са ги захвърлили, а вероятно и това не е било най-важното.

Включително и чуждо вмешателство, съобразно политически и икономически интереси.

Преди всичко трябва да се изхожда от източника - аква информация може да извлечем от него за дадената длъжност или дума и термин. Аз лично съм скептична по отношение на това, че много от предполагаемите длъжности наистина са такива. Например каква сигурност може да твърдим от текста, че споменатите Маготин или дори калутаркан са длъжности а не просто имена "След като пристигнали и уговорили онова, що било необходимо, те се върнали по суша заедно с българина Стефан. След тях пристигнали и Георги Сурсувул, Симеон калутеркан и усампсис, Симеон, шурей на българския владетел, а заедно с тях неговия сродник Стефан, а също така Маготин, Крон и Миник били изпратени при император Роман. " Това, че въпросният чигот е бил пратеник при василевса все пак трябва да се има предвид, което споменава и Монте Кристо. За съжаление изворите не казват кой знае колко за да сме абсолютно сигурни какво представлява тази длъжност Възможно е също да става въпрос за пограничен отряд, от чек - граница.

Възможно ли е името да е Владимир а Расате нещо друго - прозвище например ? Според мен за християните /вероятно и за мюсюлманите/ е важно да носят имена на светци и покровители, тоест да ги пазят. След установяването на християнството вероятно новородените не приемат веднага кръщение. Възможно ли е да имат паралелно и езическо и християнско име ?

Ще се пробвам да напиша тук няколко неща така както си представям българите. 1. Най-общо етногенезисът на българите или племената, които той включва се състои в Средна Азия най-общо около Аралско море. 2. Културата е скито-сарматска 3. Езикът. Моята представа е, че проникването на различни по език и антропологични белези племена в обсега на сарматската култура е възможен и пр.н.е. и е постоянен процес, поради постоянното движение и размествания на племена в степите. Поради това смятам, че Тюркският каганат не е единственият източник на тюркски език, макар, че формира различна култура. 4.Място на обитаване в Предкавказието. Предполагам степните части между р.Кубан и Беланджер или Тарки и около Азовско море.Гадло например предполага, че Беланджер е област на север от Дербент и я свързва с българите http://www.e-reading.biz/djvureader.php/142313/127/Gadlo_-_Etnicheskaya_istoriya_Severnogo_Kavkaza_IV-X_vv..html Според мен българите обитават главно степните райони, но може да са имали и гарнизони в планинските части на Дагестан. 5. Според Гадло, българите би трябвало да са в Беланджер при първото нашествие на арабите в Дагестан на север от Дербент. "В середине VII в. Оногуро-Булгарское обединение первым приняло на себя удар арабских войск в восточной части Предкавказья.Несмотря на то ,что удар был отбит ,столкновение с арабами привело к ослаблению союза ,чем не замедлили воспользоваться хазары." http://www.e-reading.biz/djvureader.php/142313/127/Gadlo_-_Etnicheskaya_istoriya_Severnogo_Kavkaza_IV-X_vv..html Ето какво пише за арабското нашествие дагестанския учен-историк от 19 в.Гасан-Эфенди Алкадари (1834—1910) "О том, когда именно истинная религия мусульманская пришла в Дагестан, между арабскими историками возникло некоторое разногласие, а именно: историк Ибн-Кесир в «Истории начала и конца» пишет, что проникновение ислама в Дагестанские окраины началось по одному рассказу в царствование Омара Ибн Хаттаба, да будет он угоден аллаху, в 22 году Гиджры, 643 году русском, а по другому рассказу в царствование Османа Ибн-Аффана, да будет он угоден аллаху, в 32 году Гиджры. Когда бы ни было начало, но по приказу халифа того времени Сурака бен Амр, по прозвищу Зуннун, двинулся сюда с мусульманским войском со стороны Армении." "Командиром авангарда был Абдурахман бен Рабиа, и этот Аб-дурахман также имел прозвище Зуннун. Командиром одного крыла войска был Хузайфа бен Асад, а другого Бекир бен Абдулла. Заведующим снабжением был брат упомянутого Абдурахмаиа, Салман бен Рабиа. Когда в таком порядке Сурака достиг границ Армении, то между ним и царем Армении Шахрияром начались мирные переговоры и был составлен мирный договор, который был послан халифу. Неизвестно: на каких условиях он был заключен, но Сурака оттуда прошел без боя, двинулся в сторону Дагестана, завладел Дербентом и начал войну с племенами и группами, жившими к северу, и к западу от его окраин, в особенности с хазарами, которые, будучи могущественны и владея теми странами, имели большие силы в Баланджаре (в Тарки36) и его окрестностях. Между тем от халифа того времени прибыло из Сирии на помощь еще некоторое количество войска из сирийцев. Командиром этого отряда был сириец Хабиб бен Маслама. И вот здесь главнокомандующий, упомянутый Сурака, умер и на его место по приказу халифа главнокомандующим был назначен Абдурахман бен Рабиа. По прошествии значительного времени в битве с хазарами около сел. Тарки Абдурахман пал в бою и там же пали многие мусульмане; но уцелевшие воины того отряда уложили тело Абдурахмана в гроб и похоронили в той стране, так что впоследствии его могила для мусульман стала местом поклонения. Однако Ибн-Кесир не пишет определенно, где эта могила, а также и в этих краях нет достоверно знающих ее. Вероятно, он тогда был похоронен на северной стороне Дербента на кладбище павших за веру, известном под названием «Кирхляр», и затем, когда здесь же были погребены мусульмане, павшие за веру впоследствии, он очутился на одном с ними кладбище, ставшем священным саркофагом и местом поклонения для мусульман. …… После ухода из Дагестана войск Салмана хазары, достигнув своей цели, установили в этих краях свою власть. Затем до 42 г. Гиджры (662) нет известий о приходе сюда войск мусульманских халифов. А в этом году, по словам Ибн-Кесира, прибыл в эти края мусульманский отряд, который имел сражения с хазарами и вернулся отсюда в Сирию с богатой добычей. Это произошло в царствование Моавия бен Абу-Суфьяна." http://constitutions.ru/archives/2597/2 Според мен тук се налага изводът, че хазарите започват да претендират за власт над българите след това първо арабско нашествие и това вероятно не е еднократен акт, а може би дълъг процес. Гадло също пише, че хазарите се появяват на Кубан в началото на 8 в. и го свързва с подчиняването на Бат-Баян. И поради това у мен възниква въпросът дали братята са си разделили някакви територии, а оттеглянето на Аспарух и Котраг е по-късно свързано с разширяването на властта на хазарите.