Кухулин
Потребител-
Брой отговори
5366 -
Регистрация
-
Последен вход
-
Days Won
16
Content Type
Профили
Форуми
Библиотека
Articles
Блогове
ВСИЧКО ПУБЛИКУВАНО ОТ Кухулин
-
Такива проби няма, но логиката на изследването, което цитира Atom, е друга. Първо, всички изследвани гърци от колониите носят значителен микенски компонент. Дорийците явно са се мешали активно със заварените микенци, преди да започнат колонизацията. Второ, в самото изследване са проучени две битки - Химера 480 пне и Химера 409 пне. Във втората битка всички гръцки войници носят този микенски компонент. В първата битка обаче няколко гръцки войници рязко се отличават като компонентен състав от останалите - нямат такова наследство. При един от тях присъства, но е много ниско. Трето, тези няколко аутлаери много добре пасват на вече известни негръцки популации - степняци, балтийци, испанци и други. Четвърто, изотопният състав на зъбите им рязко се отличава от изотопния състав на останалите гръцки войници. От всичко това може да се предположи, че не са гърци, а някакви наемници. Което пък от своя страна затвърждава мнението, че на този етап можем да определим необходимо условие за "типичен грък" - да носи значителен микенски компонент.
-
Няма картинки в анализа, затова Днес следобед пак прегледах онзи доклад на Флегонтов, тоя път малко по-добре подготвен теоретически. ИБД му е майката, иначе при толкова сложни комбинации компонентите явно дават лъжлив сигнал от време на време. Мислиш го за ТБД, а той Месопотамия. Обаче дали е Месопотамия... Много високи п-стойности на индивидуалната разбивка.
-
Според мен много ясно се усеща, че на Самоводене 5 компонента са му малко. Прелива всичко от модел в модел, също както Хаак прехвърляше. Кавказ отива в ИА и ТМБ, БЛС и Леванта се компенсират. Явно му трябват повече компоненти и то в контекста на останалите проби. Не знам как стои въпросът технически.
-
На мен все повече ми се струва, че там ще е истината. Това днешното са само апроксимации. Но все пак, като излезе 5-компонентният анализ, някои неща все някак ще трябва да се обяснят. Кавказ и т. н. Ряховец е на 11% КЛС-ИЕЛС. Допускам, че ще се окаже бъг в статистиката, с което междувременно ще оневиним и английските антрополози
-
Доколкото разбирам, тази схема свързва E-L618 с неолитната експанзия. Приема се, че хаплогрупата тръгва от Леванта и се разпространява със земеделието. Основание за това дава фактът, че най-ранните открити проби се съгласуват добре като време и място с експанзията. Това са 5860 пне Хърватия и 5000 пне Испания по южния клон, 5000 пне и 4860 пне в две последователни унгарски култури. haplotree.info https://en.wikipedia.org/wiki/Cardium_pottery https://en.wikipedia.org/wiki/Sopot_culture https://en.wikipedia.org/wiki/Lengyel_culture При тази хипотеза трябва да очакваме E-L618 на Балканите около 6500 пне. А засега имаме над 5000 години дупка. Стана малко като вица за майката и дъщерята
-
Албанците дават интересни картинки, но трябва да се види за какво става дума. E-V13 descends from E-L618, which seems to have entered europe from either Israel or Tunisa with the Cardium Pottery culture. A 7000 year old skeleton bearing the ancestor of E-V13 has been found on the croatian coast. https://twitter.com/AlbHistory/status/1238187631894200321
-
Ако приемем долната граница в датирането на КА (500 пне), тези момчета можем да ги свържем "исторически" с нашите момчета. Но при тази хипотеза не знаем нищо - нито как се е появила популацията в КА (откъде са взели 72% ТМБ), нито къде се е появила Ε-V13 (мутацията е настъпила най-късно 2800 пне). Трябва се е скатавала в КА 2300 години. А в "микенската хипотеза" този криптопериод падана на 1700 години. Някъде нещо е мутирало и след 1700 години се появява при микенците. Оттам вече плъзва леко-леко.
-
В каталога дават Унгария. Обаче - изненада! Дават и двама от нашите в КА и Свиленград Малко грешно са ги датирали, но не е беда. https://haplotree.info/maps/ancient_dna/slideshow_samples.php?searchcolumn=Y_Haplotree_Variant&searchfor=E-L618&ybp=500000,0 https://www.yfull.com/tree/E-L618/ Залагам си джапанките, че оттам тръгва пачангата!
-
В конкретния двукомпонентен плот може би попадат, но ако се загледаш по компоненти (стр. 261 от суплемента), ще видиш, че Капитан Андреево има уникално висок ТМБ (72%). Уникално - в смисъл няма други като него, само микенците и свиленградчанина. При отдалечаването от КА този компонент пада по градиент 68 (Стамболово) -> 67 (Диамандово) -> 55 (Джулюница). Другите компоненти също се разбягват - Д има висок Кавказ и ниска Ямна, а Дж е с висок Левант. Това са много съществени разлики, нищо че плотът ги неглижира. 5% във върховата зона на компонента не са като 5% в средата - просто няма откъде да се вземат, няма донори. Колкото до по-късните образци, македонецът се вписва в някакъв късен етап на дифузията - 61% ТМБ (среден, че те са много там). Може да е наследник на участниците. Византиецът обаче в никакъв случай - висок Левант, висок Кавказ, отрицателна Ямна... От другаде идва. Така е, не може да се обясни с микенците. Но и по друг начин не може да се обясни. Тоест аргументът малко увисва. Доколкото разбирам, водещата хипотеза е, че този клон възниква на Балканите. Това може да се случи и при микенците - те имат доста контакти с разните африкански Е-та. А може и някой от Централна Европа да им е дошъл на гости - там май имаше регистриран прекурсор на Е-V13.
