Отиди на
Форум "Наука"

Хан Аспарух с монголски произход


Doris

Recommended Posts

  • Потребител

според автохтонците обаче не сме някакви си конни азиатски народи, а най-обикновени траки.

Иначе сходство в традициите /военни, културни, битови и пр./ между нас и японците не виждам. Народите ни са пълни противоположности. И по външност и по манталитет. :bigwink:

Като потомци на траките се определят румънскоговорещите на север от Стара планина и гръцкоговорящите, на юг от Стара планина.

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Като потомци на траките се определят румънскоговорещите на север от Стара планина и гръцкоговорящите, на юг от Стара планина.

Да си митологизираш корените е похват още от време оно. Ей го братята римляни, даже потомци на Еней се изкараха, само и само да ги приемат в елинистичния свят. :bigwink:

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

според автохтонците обаче не сме някакви си конни азиатски народи, а най-обикновени траки.

.....

Според автохтонците не сме най-обикновени траки, а велики траки и прабългарите всъщност са траки, които са понаобиколили света (на прочутите си тракийски коне), облагородявайки го и оставяйки светла диря навсякъде.

Абе само на мен ли ми се струва, че Ленин има прабългарска жилка? :Oo:

.:.

Ленин има татарска жилка, както много руснаци.

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Бе цъфнАли сме периодично, както казват фиромците:)))

Вместо ние да пращаме дарение на Монголия за паметници....

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Бе цъфнАли сме периодично, както казват фиромците:)))

Вместо ние да пращаме дарение на Монголия за паметници....

И да ревнем гороломно - "Монголия е българска!!!"

Редактирано от budget
Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Ми! На български пишат. Е, тогава? :tooth:

ми да дигнат паметник на Кирил и Методий, к'во се ослушват. :punk:

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Казах ви вече,че не е монголско дарение паметникът. Само е правен в Монголия. Навярно защото кметът на Стрелча преди е бил консул в Монголия. Начело на списъка с дарители е Тодор Батков , има и много други фирми и граждани.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
А шегата на страна, трябва да сме благодарни на хората за това.

За кое и кой по-точно трябва да е благодарен?

Навярно защото кметът на Стрелча преди е бил консул в Монголия

Добре че не е бил консул в щата Южна Дакота или Мозамбик.

Редактирано от БатеВаньо
Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

А, е защо тогава тиражират сведения, че е дарения? И ако нашите са го плащали, тогава пък що трябва да се прави в Монголия?! Да нямат транспортна фирма, що ли??

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

според автохтонците обаче не сме някакви си конни азиатски народи, а най-обикновени траки.

Иначе сходство в традициите /военни, културни, битови и пр./ между нас и японците не виждам. Народите ни са пълни противоположности. И по външност и по манталитет. :bigwink:

"Митотворчеството", ако мога така да се изразя, в историята (в личен, и в национален аспект) е проява, или по-точно - корелира и е във връзка с две културни особености: т.н. "приписано обществено положение", и на т.н. "избягването на несигурността".

Първата, "приписаното обществено положение" е свързана с тази част ("страна") на митотворчеството, при което се "търсят" и "намират" предци, "имащи"/имащи качества и постижения (предполагаеми или не), които са повод за гордост ; втората е свързаната с тази част на митотворчеството, при която се "търси" и "намира" различен, уникален (от този на другите, на съседите) или "чист" произход (или най-общо, отразява нуждата от историческа теза за произхода)..

В тези две особености (които са количествено измерими), българите не се различаваме много от японците..

Всъщност 90-95 процента от културите /нациите/ по света, имат подобни, сравнително високи стойности на тези измерения..

Редактирано от nik1
Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

Според автохтонците не сме най-обикновени траки, а велики траки и прабългарите всъщност са траки, които са понаобиколили света (на прочутите си тракийски коне), облагородявайки го и оставяйки светла диря навсякъде.

Ленин има татарска жилка, както много руснаци.

Ленин доколкото съм слушал и чел, имал чувашка "жилка", и калмикска такава (калмиките са са монголоезичен етнос от Източна Европа :).

Прабългарска демек :)..

http://nikmedia.3dn.ru/news/bolgaro_chuvashskoe_rodoslovie_v_i_uljanova_lenina/2011-04-22-366

Редактирано от nik1
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

А, е защо тогава тиражират сведения, че е дарения? И ако нашите са го плащали, тогава пък що трябва да се прави в Монголия?! Да нямат транспортна фирма, що ли??

Може и така да е, да има и дарение от монголска страна, аз знам само това, което пише на паметника и няколко статии в интернет, които прочетох от любопитство. Паметникът е хубав, макар и малко странен и като факт е похвално да се правят такива паметници.

"Митотворчеството", ако мога така да се изразя, в историята (в личен, и в национален аспект) е проява, или по-точно - корелира и е във връзка с две културни особености: т.н. "приписано обществено положение", и на т.н. "избягването на несигурността".

Първата, "приписаното обществено положение" е свързана с тази част ("страна") на митотворчеството, при което се "търсят" и "намират" предци, "имащи"/имащи качества и постижения (предполагаеми или не), които са повод за гордост ; втората е свързаната с тази част на митотворчеството, при която се "търси" и "намира" различен, уникален (от този на другите, на съседите) или "чист" произход (или най-общо, отразява нуждата от историческа теза за произхода)..

В тези две особености (които са количествено измерими), българите не се различаваме много от японците..

Всъщност 90-95 процента от културите /нациите/ по света, имат подобни, сравнително високи стойности на тези измерения..

При хан Аспарух като че има голяма боязън да не се изпадне в митотворчество и се получава обратен ефект, на тенденциозно пренебрегване и нихилизъм. Не случайно има малко паметници на основателя на българската държава.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

Този момент, доколкото го има, допускам е свързан с това, че видът и произходът на хан Аспарух е "неудобен": По-точно: видът "сочи" определен произход, който засилва "несигурността"..

Как? Създава аналогии , или директни препратки към тюрки и монголи, но самите ние като тревожна нация и култура (с висока степен на избягване на несигурността) имаме "нужда" по-точно нагласа да се разграничим (и в произхода си!) от турците, които смятаме за "врагове", и за "виновни" за нашите беди..

Произходът и външния вид засилва "несигурността" ни и заради отношението на македонците към "татарите/монголите", и нашето отношение и място в в "македонския въпрос"..

Имаме и "нужда" по-точно нагласата, да се разграничим и от монголоидните хора от Средна и Централна Азия .. (спомняш си вероятно, в онова изследване на WVS, което цитирах в темата за Буковски, къде бяхме по расистки нагласи)

Съществува здраво митотворчество, породено от тези наши особености: вместо да се говори обективно и безпристастно за Аспарух, и за произхода на прабългарите, които според теорията и учените с научна/висока тежест са "паратюркоезини", се създават митовете за:

"иранците - прабългари" ,

"агрикултуристите - прабългари",

"прабългарите - "чисти" европеиди"..

Митове, и вярвания, които са разпространявани, и дори защитвани убедено от авторитетни български историци , или от хора занимаващи се с исторически изследвания: Бакалов е един такъв, Б. Димитров е друг такъв, Герги Владимиров е друг..

Редактирано от nik1
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

А аз наивно си мислех, че след като отпадна необходимостта да се разтваряме в "славянското море", няма да има субективни пречки за дирене на истината...

След като академичната наука не е обективна, какво остава за непрофесионалните и паранаучни исторически занимания.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители
ми да дигнат паметник на Кирил и Методий, к'во се ослушват.

Монголците пишат на кирилица, не на глаголица.

Не случайно има малко паметници на основателя на българската държава.

А колко са паметниците на Симеон, да речем? Много паметници се правеха по време на социализма, а тогава царете, независимо от кое българско царство са, не бяха на особена почит. Поне в началото на етапа.

Този момент, доколкото го има, допускам е свързан с това, че видът и произходът на хан Аспарух е "неудобен": По-точно: видът "сочи" определен произход, който засилва "несигурността".. Как? Създава аналогии , или директни препратки към тюрки и монголи, но самите ние като тревожна нация и култура (с висока степен на избягване на несигурността) имаме "нужда" по-точно нагласа да се разграничим (и в произхода си!) от турците...

Турците действително могат да се подведат по написаното на паметника за произхода на хан субаши Аспарух, и да го поискат, за да го изложат в Пантеона на хановете и каганите в Бурса.

post-2642-012303200 1322989364_thumb.jpg

Паметникът може да стане и експонат номер едно на един бъдещ Музей на демокрацията в България. Най-добре, обаче, е да си стои там, където е, а тези, които са го издигнали, да отпечатат една диплянка с неговата история, за да остане тя за поколенията, предадена в автентичен вид.

А аз наивно си мислех, че след като отпадна необходимостта да се разтваряме в "славянското море", няма да има субективни пречки за дирене на истината...

Напоследък истината действително се дири с научни методи. Последните антропологични изследвания показват, че сме кръстоска от славяни, траки и римляни.

http://dnes.dir.bg/news/balgari-izsledvane-proizhod-slavjani-turki-9441641 Тук добавеното на края е интерпретация на автора на съобщението.

http://frognews.bg/news_38576/Ucheni_Balgarite_-_mejdu_slaviani_i_sredizemnomortsi/

Иначе още Ибн Фадлан е написал, че българите са славяни и посрещат гостите си по славянски обичай с хляб и просо.

Link to comment
Share on other sites

  • 1 месец по късно...
  • Потребител

Тия генетични статистики са любими на автохтонците. Получават се все предварително търсените резултати: българите са траки, македонците - древни македони, а европейците - неандертелци.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Иначе още Ибн Фадлан е написал, че българите са славяни и посрещат гостите си по славянски обичай с хляб и просо.

Каквото и да значи в неговият случай славяни.

....

Генетичните характеристики, миля са любими на много, както на други гримасите и мустаците по статуите.

Редактирано от miroki
Link to comment
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...