Отиди на
Форум "Наука"

Recommended Posts

  • Потребител

Наскоро попаднах на смущаващо изказване на британския премиер, в което той ни описва нас, българите едва ли не като утайката на света и не бихме могли да служим за никакъв пример. Наистина ли заслужаваме такова ниско мнение и то на политическо ниво? Как според вас обикновените европейци ни приемат като хора, нация и дори личности? Наистина ли може да ни слагат под един знаменател всички?

Може би никога не бих си задал тези въпроси, ако знаех, че това изказване на Камерън е журналистическа измислица. Но от друга страна в него има твърде много болни истини.

Ето го и текста:

В интервю за ВВС, британският премиер се обърна към германският канцлер Ангела Меркел с думите: „Моля , не ми давайте за пример българите!“. Това той стори в отговор на въпроса на водещия журналист, защо не е подкрепил договора за спасяването еврото. По долу предаваме пълният отговор на Дейвид Камерън, тъй като той засяга много аспекти от живота в България и Европа, като цяло: “ Питате ме защо не подкрепих, опитите на Меркел и Саркози да успокоят ситуацията около еврото. Отговорът ми е еднозначен и ясен, защото са на грешен път. Те са се панкиьосали и в паниката си творят и говорят глупости. Това особено ясно изпъкна, когато Меркел даде за пример страна като България и заяви, че едва ли не ние трябва да се учим от нейните политици и да следваме техният пример. Съжалявам, че трябва да го кажа, но тези думи издават липса на здрав разум, опити за евтина манипулация и най-важното липса на поглед върху проблема от хуманна гледна точка. Затова се обръщам към Меркел така: „Моля ви, не ми давайте за пример българите!“ За да стане по-ясно на нашите съграждани за какво точно говори Меркел и към каква участ ги призова, то аз ще си позволя да опиша състоянието и ситуацията която цари в тази малка и слабо позната на нашите сънародници и на европейците като цяло, балканска държава. И така, Меркел ни дава за пример нейната макроикономическа рамка и финансови показатели. Ако се вгледаме само в тях, то наистина България е достойна за пример, нисък бюджетен дефицит, малък външен дълг, но на каква цена и кой я плаща? Ако се вгледаме внимателно под булото на тези макроикономически показатели, то ние ще открием, че България е страната на мизерията, това е най-бедната страна в Европейският съюз, а и в голяма част от света. Освен това, е най-корумпираната държава в съюза. Не случайно, холандците са непреклонни и твърдо отказват да приемат българите в шенгенското пространство. Как може такава държава да ни бъде давана за пример? На България ли трябва да заприлича Европейският съюз, ако е така то ние начаса сме готови да го напуснем. Знаете ли, че голяма част от българските пенсионери живеят с малко над две евро на ден, че минималната заплата е малко над 6 евро на ден, като по-голямата част от работещите получават не повече от 10 евро на ден? Да и това е държава членка на Европейският съюз. Че една голяма част от населението, поради етническият си произход и липсата на каквато и да е адекватна политика е оставено да затъне в мизерия, неграмотност и тотална безперспективност. Тази част от населението живее при условия които надали са били характерни и за живота през 18 век, но не само това, тази част от населението става все по-голяма като численост с което проблема относно бъдещото икономическо състояние на България се явява с все по-тъмни краски. И още - Населението на тази държава се топи по-бързо отколкото в държави където се водят военни действия. За последните десет години, населението на България се е стопило с над един милион или близо 13%. Пенсионерите са близо една трета от цялото население и делът им ще се увеличава в бъдеще, като се има в предвид ниската раждаемост. Емиграцията също е отнела голяма част от трудоспособното, активно и интелигентно население на България. Неграмотността, липсата на образование и моралният упадък в тази страна се разпростират заплашително извън рамките на определена етническа група и обхващат цялото общество, което го прави неспособно да реагира на различни политически манипулации и фалшификации. Така ли трябва да изглежда средният европеец, за да бъде Европа стабилна и еврото спасено? Тази държава ни дава Меркел за пример, но моля бъдете търпеливи има и още! Да видим и техните политици, тези които са сътворили тази чутовна макроикономическа финансова стабилност с цената на мизерията и безпътицата на собственият си народ. Кои са те и как са успели? Не ще се впускам в прекомерни детайли, как тази държава е била разграбена, а икономиката и разпродадена на безценица по времето на така наречената демократизация, или как политиците и трупат капитали като консултанти спомагащи разграбването на страната им от различни сенчести офшорни групировки. Консултантските услуги в момента там са на мода сред политическата класа. Ще си позволя само да коментирам настоящият им премиер, чието минало се губи из тъмните сенки на явление което българите наричат мутри, а ние организирана престъпност. Не са един или два дипломатическите доклади и други анализи, в които има податки относно участието на настоящият им премиер в трафик на наркотици и друга престъпна дейност. Наскоро в България избухна скандал заради записи уличаващи премиера им в покровителство над отделни бизнесмени, чрез възпрепятстване на държавните служители да си вършат работата и пряко нареждане да прекратят разследването си относно определен бизнесмен, който скоро след огласяването на записите почина. В записите изплуваха имената и на други политици от управляващата партия опитващи се и успяващи да кадруват използвайки именно своята моментна властова позиция. Не случайно България, както споменах, е най-корумпираната държава в Европа. Към това ли трябва да се стремим? Този пример, г-жо Меркел, който вие ни дадохте е лош, глупав, недомислен и опасен. Опасен за Съюза, за обществото, за европейските ценности и морал, за стремежите и основните идеи залегнали в устоите на създаването на Евросъюза. И така да обобщим, имаме за пример държава с добри моментни финансови макроикономически показатели, постигнати благодарение мизерията, неграмотността, апатията и моралният упадък на обществото; и корупцията, грабителството, безнаказаността и огромната наглост на политиците им, което при един задълбочен анализ се вижда, че води към заличаване на държавността, срутване на икономиката и унищожаване на нацията. Това ще бъдат дългосрочните резултати от тази прехвалена макроикономическа стабилност, постигната чрез горе описаните методи. Е г-жо Меркел, това аз като премиер на една държава като Великобритания, не бих могъл да приема, защото звучи налудничаво. Нима трябва да закриваме училища и болници, да направим недостъпно качественото образование и медицински услуги, да обезлюдим обширни територии, така както това се случва в България , за да успеем да се преборим с кризата. Не е ли подигравка със здравият разум, да закриеш селското училище и болниците в малките населени места, като в същото време даваш пари на църквата по програма за развитие на селските райони? Да наливаш пари в асфалт и пътища, които хората да използват само и единствено за да напуснат границите на държавата? Да наливаш пари в мегаломански спортни съоръжения, за проявите в които малка част от населението може да си позволи да си купи билет, докато младежите доколкото ги има са оставени да висят пред компютрите и по дискотеките без да им се осигури друга алтернатива. Нима, г-жо Меркел, сте забравили какво образувание е Държавата? Нека ви напомня - Държавата е обществено образувание. Тя е силна тогава, когато обществото е образовано, активно и здраво. Икономиката е силна тогава, когато обществото е съставено от образовани, предприемчиви, търсещи, мислещи, морални и здрави индивиди. Държавата служи на обществото, а не на икономиката. Обществото създава икономиката, а не икономиката общество. Да лишаваме гражданите от възможност за образование и развитие, за да спасим финансови институции, техните собственици и управители които със своята алчност доведоха до настоящата финансово-икономическа криза, не без помощта на алчността и безхаберието на политиците е меко казано цинизъм. Цената на тази криза трябва да бъде платена не от средностатистическия гражданин, а от тези които са използвали Държавата, сигурността, протекцията и закрилата която това обществено образувание дава, за да просперират и да трупат печалби. Това е солидарността. Тежестта, отговорността и цената на тази криза трябва да бъдат платени от тези, които измислиха кухи финансови инструменти и спекулативни техники, които търгуваха с илюзии, страх и лъжи, а не да ги спасявате с цената упадъка на обществото. Защото тези мерки, които искате да се въведат, водят до удължаване на агонията, до упадък и унищожение, до война. Ако България, която ни давате за пример, все още съществува, то това е благодарение на емигрантите които подпомагат своите близки като им изпращат част от заработените в изгнание пари. Знаете ли, че в момента в така прехвалената ви България чуждестранните инвестиции са по-малко от парите които емигрантите пращат на близките си? Ако това е моделът ви за финансова стабилност, то кажете ми къде да емигрира средният Европеец – на Луната, на Марс, на Плутон? Г-жо Меркел, съвземете се! Градете общество, финансирайте науката, образованието, културата и здравеопазването. Наблегнете на морала и хуманизма, образовайте гражданите в исконните европейски ценности, върнете философията, реториката и етиката в училищата. Накарайте хората да мислят. Създавайте човеци, а не роби подтиснати и унижени. И тогава, тези човеци възпитани в духа на хуманизма, солидарността и морала, ще създадат общество, а обществото ще създаде икономика, стабилна и просперираща. Всичко останало е България. Затова, моля ви, не ми давайте за пример българите!“

http://snaiper-bg.net/2012/01/britanskiyat-premier-molya-vi-ne-mi-davajte-za-primer-ba-lgariya/

Трябва да е много тъп за политик да го каже.

.:.

Редактирано от Bolyarski
Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Болно му става на човек като го чете- щото вижда доста истини, но според мен е пълен абсурд да го каже Камерън.

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Дали Камерън го е казал или български журналист е сложил тези думи в устата на Камерън, за да им придаде по-голяма тежест, аз не се наемам да кажа.

Това не е толкова важно. За мен тази подробност няма никакво значение.

По-важното е, че този текст казва много истинни. Истини, които у нас се премълчават. А, ако бъдат изказани по-плахо или по-смело, се подминават с аристократично пренебрежение.

България е на крачка от пропастта, да не кажа, че вече пада в нея. Ама това падане стана доста продължително. Явно самата пропаст е твърде дълбока.

Няма да тръгна да цитирам всички верни неща, казани в този текст.

Моят коментар е, че жалкото в цялата работа е, това, че тук наистина е така, както е описано. Некадърни и неграмотни политици управляват неграмотно, некадърно и мързеливо население, което търпи всичко това и не променя гадното статукво.

Да има хляб, ракия, цигари, голи цици, дупенцето на Азис, чалга, футбол и чат-пат някое кърваво зрелище (пътнотранспортни произшествия, убийства, педофилия, побоища по дискотеките...).

Важното е животът да е интересен! Друго на българина не му е необходимо. Даже може и без хляб.

"Да живеете в интересни времена!" не е китайско новогодишно пожелание. Това е тежко китайско проклятие.

Българинът живее в трудни и интересни времена откакто съществува. Няма значение дали живее в родината си или - в чужда държава. Историята го е доказала. Това е една много тежка национална карма.

Положението на българите в България или в чужбина не е никак розово. То е премного тежко и твърде тъжно, за съжаление.

Редактирано от ISTORIK
Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Трябват ми много сериозни доказателства, че Камерън е казал това.

Според мен сме свидетели на една малка манипулацийка с български произход;)

В текста има думи, които един примиер от ЕС никога няма да изрече.

Не се хващайте на тия евтини номерца.

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Всъщност трябва да се замислим, като гледаме този текст, измислен от някой българин в полза на една политическа сила, докъде са стигнали нивата на политическите атаки в България ....

Чак и на Камерън в устата какви ли неща не се слагат, в т.ч. и призиви за социализъм.

Четете по-критично! Времената, в които трябва да се чете между редовете не са отминали.

Камерът чисто и просто никога не е казвал това. ;)

Редактирано от КГ125
Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

И аз се съмнявам да го е казал или поне толкова подробно и със същите изрази и думи. От къде Камерън ще е чувал за мутри?

Дали Камерън го е казал или български журналист е сложил тези думи в устата на Камерън, за да им придаде по-голяма тежест, аз не се наемам да кажа.

Това не е толкова важно. За мен тази подробност няма никакво значение.

Историк не съм съгласен с теб, че не важно. Недопустимо е журналист да роптае срещу деморализацията в българското общество като фалшифицира интервю на британския премиер в пълен разрез с журналистическата етика.

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Целият материал съдържа подбрани черни краски и вътрешнополитическа българска критика, къде основателна, къде не, както и нападки срещу сегашното управление.

Никак не е компетентна провокацията, лесно се вижда, че това не е казано и няма как да бъде казано; целия материал е писан за немного запознати с политиката хора.

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Съгласен съм с теб относно журналистическата етика. Наистина е недопустимо журналист да се крие зад гърба на чуждестранен политик или посланик, вкарвайки свои думи в устата му. Това е подсъдно деяние. Но се съмнявам, че журналистът ще бъде уволнен или преследван от закона.

Имах предвид, че по-важното е, че такъв текст се появява в публичното пространство.

Тъжното е, че много такива текстове са се появявали в публичното пространство, но те не водят до желаните от народа положителни промени.

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Наистина ли заслужаваме такова ниско мнение и то - на политическо ниво?

Как, според вас, обикновените европейци ни приемат като хора, нация и дори - като личности? Наистина ли може да ни слагат под един знаменател всички?

Явно не е на полит. ниво.

Масовият средностатистически обикновен западноевропеец не подозира за съществуването ни.

Най-често икога не са чували за нас и не им пука за нас, понеже не подозират, че съществуваме. Хората си мислят, че сме някакъв департамент на Франция (някакво кътче в самата Франция), някаква територия НЯКЪДЕ на картата на света, която великата им държава някога е колонизирала.

Когато ни опознаят, се изненадват от това колко много има да учат за нас.

Е, има и хора, които знаят много за нас, за историята ни, за нашите вина, ястия, фолклор, спорт, наука... Но това са изключения.

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Тъжното е, че много такива текстове са се появявали в публичното пространство, но те не водят до желаните от народа положителни промени.

Ми те няма как да водят, защото целят нещо съвсем друго - създаване на чувство за безнадеждност.

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Явно не е на полит. ниво.

Масовият средностатистически обикновен западноевропеец не подозира за съществуването ни.

Най-често икога не са чували за нас и не им пука за нас, понеже не подозират, че съществуваме. Хората си мислят, че сме някакъв департамент на Франция (някакво кътче в самата Франция), някаква територия НЯКЪДЕ на картата на света, която великата им държава някога е колонизирала.

Когато ни опознаят, се изненадват от това колко много има да учат за нас.

Е, има и хора, които знаят много за нас, за историята ни, за нашите вина, ястия, фолклор, спорт, наука... Но това са изключения.

Ами след като у нас тече нещо като дискусия дали да подържаме или не традицията си, какво се очаква....

Има и друго - малка е България, каквото и да си приказваме. Тя отдавна не е значим фактор за каквото и да било и целта й е просто да стане добро място за живеене, за да могат младежите та израстат добре и да хванат пътя навън. Точно както е в градчетата в провинцията.

Поне докато светът беше такъв, какъвто го знаем. Идва време на промени, което винаги е шанс. Друг е въпроса ще ли може да се възползва БГ от него, или не.

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

И аз се съмнявам да го е казал или поне толкова подробно и със същите изрази и думи. От къде Камерън ще е чувал за мутри?

Историк не съм съгласен с теб, че не важно. Недопустимо е журналист да роптае срещу деморализацията в българското общество като фалшифицира интервю на британския премиер в пълен разрез с журналистическата етика.

Фактът, че не е сложил своето, а това на Камерън име под текста означава, че целта не е да се изложи политическа позиция, а да се манипулира, т.е. да се баламоса българина, че най-ефективния европейски политик е против България и нейната днешна политика.

Глуповато е.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Някой да вижда нещо ново или нещо което до момента не е знаел

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Абе знаем си го, ама като ти го каже някой друг по- боли. То е ясно, че някой журналист ( макар, че то този не трябва да се нарича така, щото е срам за съсловието) е искал да ни изманипулира.

те това е:

Всъщност трябва да се замислим, като гледаме този текст, измислен от някой българин в полза на една политическа сила, докъде са стигнали нивата на политическите атаки в България ....
Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Целта на този текст НЕ е да се изложи политическа позиция, а - да се манипулира, т.е.- да се баламоса българина, че най-ефективният европейски политик е против България и нейната днешна политика.

Глуповато е.

Добре. Да речем, че ни е баламосал и ние сме повярвали.

Какво се цели по-нататък? Как би следвало да реагираме, ако се вържем на текста и ни обземе чувството на безнадеждност?

Да емигрираме? Отдавна да сме го направили, ако имахме възможност.

(Лично аз бих емигрирал в Япония. В България това, което знам, мога и правя, не се цени.)

Тогава? Какво се очаква от нас да направим?

Редактирано от ISTORIK
Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Целта е не да се емигрира, а да се трупа недоволство- подготвя се полето за смяна на власта.

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Аха... Значи затова започнаха да говорят и за предсрочни избори.

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Това е цялата работа. След стачката в Марица-Изток през зимата, ще има после още стачки, все в чувствителни сфери, като БДЖ и др. такива. Ще има и такива статии. После като се смени властта, новите ще млъкнат, а сегашните ще почнат те на свой ред с атаките.

Много енергия се губи в политически битки, да знаете.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

Съществува блогът на юзъра Чергар, наречен "Бъзикилийкс. Истината такава, каквато можеше да бъде или Частна теория на НЕвероятностите" на адрес: http://neverojatno.wordpress.com/. Всяка едно по-шокираща "новина" за безобразни изказвания на чужди държавници относно България напоследък произлиза оттам. И тутакси се разпространява като чиста монета из доверчивото българско форумно население. Всъщност това са авторски материали и доколкото знам, всеки от тях създаде краткотраен фурор в българския нет. Авторът се гласи да ги вади на книга.

Моля, вземете предвид, че повечето чужди държавници не са като Вежди и Бойко и са много внимателни в изказванията си. Ползвайте здравия си разум и не се доверявайте излишно на подобен сорт новини. Това си е сатиричен жанр в стил: "добре че е майтапът, та да си кажем истината".

Преди да се доверите и да препостнете новината, която сте видели в някой блог или форум, пък и преди да сте я изкоментирали страстно, я проверете по някое нейно изречение в Гугъл. Ако не се появи в сайт на национална медиа, а само във форуми и блогове, проверете я в "Бъзикилийкс". Шансът да произлиза оттам е огромен, особено ако става дума за шокиращо изказване на чужд държавник за България. Такива бяха случаите с изказвания от Гърция, Холандия и още едно-две места.

Според мен е тъжно, че сме толкова наивни и се доверяваме лесно на информация без коректно посочен източник, изскочила от нета. И моите поздравления за Чергаря, който изкарва наяве тази наша наивност. Когато се научим един ден, че чуждите държавници всъщност не могат да си позволят да говорят толкова непредпазливо дори за нашата държава и затова не го и правят, това все ще е някакъв урок по цивилизованост за нас.

Ето я и тази "новина":

http://neverojatno.wordpress.com/2012/01/03/cameran/

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Съществува блогът на юзъра Чергар, наречен "Бъзикилийкс". Авторът се гласи да издаде текстовете си и на книга.

Книгата му ще се казва "Апокрифна реалност".

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

За съжаление форумът не ме допуска през флашката докато съм в ателието и не успявам да следя нито тази тема, нито другите.

Глишев, след този "Чергар" много ми олекна да знаеш. То и няма как след толкова "погълната" помия да не въздъхне човек "Слава Богу, че се оказа измислица".

Но наистина боли да се четат такива неща, писани точно както е била целта. Поради тази причина намирам блога "Бъзикилийкс" за най-черното място в българското нет-пространство. При все, че проверих в гугъл по заглавие на статията, не попаднах на него.

17 години съм работил с чужденци - туристи от цяла Европа, имам много приятели от всички страни, но никой никога не е проявявал надменност, пренебрежение, отвращение, омраза или каквото и да е подобно отношение към нас, българите. Дори набедените, че не ни искат холандци са далеч от политически пристрастия и са изключително сърдечни, усмихнати, чувствителни и готови да помогнат. Подобно отношение срещам и от британските туристи, като най-"сковани" са ирландците, но винаги са учтиви и най-интересното - интересуват се от всичко българско и дори историята ни.

Подобен "бъзик" като на Камерън от Европа е немислим, но по-скоро би могъл да се очаква, дръжте се - от руснаците. Няма да описвам как те виждат нещата, но самия факт, че не са казали подобно нещо досега говори добре за братушките.

А как се чувства обикновения българин, вкл и аз, след като прочете такъв материал? Ами много просто - изчезва патриотизма, гордоста, надеждата, вярата, дори любовта към Родината, а първото нещо, което пишеш в Гугъл е "Лотария зелена карта". Нали?

.:.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

Болярски, не се връзвай на номера. Ако обичаш страната, ще продължиш да я обичаш. Ако ти е все тая, ще продължи да ти е все тая. Важното е да държиш на своето, защото си е, както се казва, лично, изпитано на собствен гръб. Чергарят ги пише едни - не си е работа. Хем са верни, хем са неприятни за четене, хем са заслужени. Не мога да му се сърдя. Време е да се научим да си казваме кривиците, както е искал и Левски. Няма какво да го замазваме: мърльовци сме.

Редактирано от glishev
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Прав си, но много бурен, много помия в средата, в която се опитваме просто да живеем като нормални хора. Това надали ще се промени. А ако ще си ги казваме кривиците, то нека е очи в очи, а не да тъпчем думите в устата на трети.

.:.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Предполага се, че президентът на Унгария Др. Шцхмитт Пал е плагизирал своя докторски доклад от творбите на Николай Георгиев Analyse du programme olympique (des Jeux d’Olympiade), рег номер в библиотеката на спортният музей в Лозан е MA 1949/1 és MA 1949/2. Също и по късно Analyse du programme des Jeux Olympiques 1896-1996 и също от общият труд с Христо Меранзов Analysis of the Olympic Programme....

За сега още не е доказано или признато плагизирането......

:post-70473-1124971712: :post-70473-1124971712: :post-70473-1124971712:

Link to comment
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

Вече 15 години "Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

 

За контакти:

×
×
  • Create New...