Разпятието на Исус и малко астрономия!

[makebulgar]

Според Евсевий Кесарийски Исус бил разпнат при изключителни календарни и астрономични събития които се случват доста рядко. Бил разпнат на 22 март когато бил 14-ят ден на луната, а годината била 15 индикт. Тоест имаме струпване на началото на данъчен цикъл, и ден в който пролетното равноденствие съвпадало с пълнолунието на луната. Същевременно същия ден имало и лунно или слънчево затъмнение за три часа!!! Като изключим нещастието, че е умрял на тоя ден, събитието се е случило (ако наистина се е случило) в много рядък и хубав астрономичен момент! На базата на подобни сведения за събитията около Христос е определена и ерата от Рождеството на Христос, по която днес е 2013 година. Въпросът е дали датата е реална или просто някой от миналото е избрал такава "божествена" специална дата!

[Last roman]

че и земетресение се е случило

[vorfax]

Чак пък рядко... като гледам графика почти всяка година има слънчево затъмнение.

http://eclipse.gsfc.nasa.gov/SEatlas/SEatlas3/SEatlas2001.GIF

http://eclipse.gsfc.nasa.gov/SEgoogle/SEgoogle2001.html

А феномена Лунно затъмнение... Виж, ако е имало потоп съпроводен от земетресение и е паднал астероид във вулкан, някак е по-прилично.

[mitaca]

То и аз си мислех да питам, де е Потопа, ама профанско някак щеше да е .

[vorfax]

Между другото Слънчево затъмнение не може да трае повече от няколко минути, защото Луната се движи на изток със скорост от 1700 км/ч.

Най-дългото пълно затъмнение за период от 8000 години, считано от 3000 г. пр.н.е. до 5000 след н.е. ще бъде на 16 юли 2186 г., когато ще трае 7 минути и 29 секунди.

http://en.wikipedia.org/wiki/Solar_eclipse

ПП: Отделно има между 2 и 5 Слънчеви (не непременно пълни) затъмнения годишно, така че ако ще търсим пророчества, по-добре е да търсим година в която е нямало Слънчево затъмнение

Редактирано Юни 27, 2013 от vorfax

[makebulgar]

Затъмненията и земетресенията са чести, но съвпадението 15 индикт със съвпад на пролетното равноденствие и пълнолуние е рядко нещо.
За период от 200 години пълнолуние на 22 март има 7 пъти, на 23 март 9 пъти, и на 21 март 9 пъти! http://home.hiwaay.net/~krcool/Astro/moon/fullmoon.htm

Редактирано Юни 27, 2013 от makebulgar

[vorfax]

Вероятно си прав. Същевременно редки неща има всяка година.

[Doris]

Може би все пак ще е добре да кажеш източника, от където е това сведение на Евсевий Кесарийски. В "Църковна история" не видях да пише за затъмнения, дати и прочее ...

http://www.vehi.net/istoriya/cerkov/pamfil/cerkovist/history.html

Може и да съм пропуснала.

От описанието в евнгелията лично аз оставам с впечатление за силна буря по времето на разпъването на Христос, а не слънчево затъмнение.

Иначе, слънчевите затъмнения на конкретно място от земната повърхност не са толкова често явление, особено пълните.

[boilad]

Ако следваме стриктно евангелията, а именно, че Исус е разпнат в деня преди Пасха, то ще стане ясно и защо в този ден слънчево затъмнение не може да има и защо Дионисий Ареопагит определя това явление (слънчево затъмнение на Пасха) за чудо. Обяснението е просто - Пасха се празнува по време на пълнолуние (14 ден на Луната) през първия пролетен месец, а при пълнолуние Слънцето и Луната се намират в диаметрално противоположни части на небесната сфера, тоест по това време слънчево затъмнение не може да има. Този парадокс в синоптичните евангелия не е пропуснат от древните астрономи и някои от тях го използват като аргумент срещу достоверността и истинността на светите писания, а други като споменатия Дионисий Ареопагит го определят като чудо, доказващо божествената същност на Христа и следователно потвърждаващо писанията. Има две вероятности, или става въпрос за друго явление, или "пасхалната смърт" на Исус е настъпила по друго време - например при слънчевото затъмнение видимо от Юдея на 24 ноември 29 г. (тези варианти, разбира се, са в случай, че припишем някаква историческа достоверност на евангелията).

Възможно е въпросното затъмнение да не е било слънчево, а лунно (макар Лука изрично да пише: "потъмня слънцето"). Лунно затъмнение например е имало вечерта на трети април 33 година.

Редактирано Юни 28, 2013 от boilad

[makebulgar]

Може би все пак ще е добре да кажеш източника, от където е това сведение на Евсевий Кесарийски. В "Църковна история" не видях да пише за затъмнения, дати и прочее ...

Нямам си напредстава от коя книга на Евсевий е сведението. Попаднах на негов цитат в друга една книга.

[boilad]

Аз ползвам статия на Умленски, където въпросното известие на Евсевий е цитирано според том 5 на "Старобългарска литература"

"...в петия ден, който беше 14 на Луната, на 25 март, 15 индикт, в същата нощ срещу 23 на същия този месец беше предаден и като беше разпнат, вазкръсна на 25 в неделя."

Този пасаж е малко объркан и неясен. Петия ден за които става въпрос в началото на цитата не може да е петия ден от седмицата, както се твърди в ползваната от мен статия, тъй като тогава е пълнолунието (14 ден на Луната) и Пасха - нощта на петък срещу събота, когато е последния ден на еврейската седмица. Единствения възможен вариант е това да е петия ден от началото на годината, която пак по сведение на Евсевий в римския календар съответствала на 11 ден преди априлските календи, тоест на 20 март. Напомням, че по онова време еврейския календар е лунно-слънчев, а Пасха се празнувала през първото пълнолуние от първия месец на годината (20 март до 18 април). От изложеното до тук можем да приемем, че според Евсевий въпросната Пасха през нея година е била на 25 март, откъдето и извода, че Исус е разпнат предходния ден и възкръснал в деня след Пасхата.

Смущаващо е, че посочения индикт около интересуващия ни период отговаря на годините 27 и 42. През 27 г. Пасха е на 9 април, а през 42 на 24 март, И двете дати не съвпадат с посочената вече дата на Пасха.

[Galahad]

По тази логика ще трябва да попитаме дали събитието, чествано на деня на Денят не Европа е станало тогава или датата е избрана заради День победы. Разпятието е свързано с Пасха, а датата на която се пада Пасха се изчислява по астрономически признаци и така се определя през кой ден на съответната година ще е. То е като Великден за нас - като се напише примерно в кой ден от великденските празници е станало едно събитие може да се определи датата за съответната година, нищо че празникът е подвижен.

[boilad]

Respect от мен за Galahad, заради много информативния и изчерпателен пост и урока по логика.

Редактирано Юни 28, 2013 от boilad

[Doris]

Аз ползвам статия на Умленски, където въпросното известие на Евсевий е цитирано според том 5 на "Старобългарска литература"

.........

Доста странно цитат на евсевий кесарийски да е от старобългарската литература

[boilad]

Доста странно цитат на евсевий кесарийски да е от старобългарската литература

Защо да е странно? Старобългарската литература познава и други преводи, Йоан Малала да речем. Но както и да е, така е според източника ми, така и го давам. Не съл правил проверка.

Редактирано Юни 28, 2013 от boilad

[Doris]

И аз намирам само косвено цитиране:

http://www.pravoslavieto.com/bible/docs/imali_danni_hristos.htm

[Etienne]

On 27.06.2013 г. at 18:04, makebulgar said:

Според Евсевий Кесарийски Исус бил разпнат при изключителни календарни и астрономични събития които се случват доста рядко. Бил разпнат на 22 март когато бил 14-ят ден на луната, а годината била 15 индикт. Тоест имаме струпване на началото на данъчен цикъл, и ден в който пролетното равноденствие съвпадало с пълнолунието на луната. Същевременно същия ден имало и лунно или слънчево затъмнение за три часа!!! Като изключим нещастието, че е умрял на тоя ден, събитието се е случило (ако наистина се е случило) в много рядък и хубав астрономичен момент! На базата на подобни сведения за събитията около Христос е определена и ерата от Рождеството на Христос, по която днес е 2013 година. Въпросът е дали датата е реална или просто някой от миналото е избрал такава "божествена" специална дата!

Практически не е възможно да се определи точна дата, защото датата е обвързана с пасхата, която както знаем не е на точна дата. Така че по скоро Кесарийски бърка. Да не говорим, че в Библията не се говори за слънчево или лунно затъмнение, а за "тъмнина по цялата земя". Това е много по-обширно, отколкото може да бъде някое затъмнение. Тази тъмнина трябва да се счита като онази тъмнина в Египет, която била три денонощия.