Отиди на
Форум "Наука"

Още веднъж - Холографията


Recommended Posts

  • Модератор Инженерни науки

Позволявам си да пусна втора тема и този път с принципи, приложения и др.

hologram-6.gif

Може да се каже, че тук са основите, но доколкото ги прослушах липсват неща...

Може да се заключи че:

- холограмата за разлика от снимката помни не само интензитета но и вълновия фронт;

- всяка част / област от холограмата помни цялото холографирано изображение но от ъгълът от който го "вижда"

- Холограмата е запис на инерференчната картина на опорния и отразения от холографирания обект лъч;

- Холограмата е снимка без обектив - условно



Ако съм "заключил" от неща които ги няма тук - ще изяснявам какво съм имал предвид...



Свойството на холограмата да аписва много информация на малка площ вече се използва за съхранение на информация, но идеята датира отпреди 70-те.

Холограма на точков обект може да се позва като концентрираща леща

Работи се и в-ху циврови хологлами

Редактирано от Joro-01
Link to comment
Share on other sites

  • Модератор Инженерни науки

И още интересни св-ва..

Холограма на точкова матрица /да кажем на лист А4 със светли точки/ може да размножи образ /символ да кажем/, като за целта се освети с лазер през диапозитив / шаблон на символа;

Ако се направи холограма на някакъв предмет през мътно или релефно стъкло (поставено между холографирания обект и холограмата), образът на обекта може да бъде възстановен, но за целта е нужно пак мътното стъкло. Холограмата го "видяла" и ми е зпечатала образа.

Тези свойства щяха да се използват за пасивни елементи в оптичните процесори и компютри. Оптичен не значи квантов, или поне не през 70-те години.

Може да има отделна тема за оптични кмпютри

Редактирано от Joro-01
Link to comment
Share on other sites

  • Модератор Инженерни науки

Къде може да видите холограми - освен че се продават като картини, някои етикети (на батерията на Нокия с двете ръчички е ефектна), защитни знаци / ленти за пари и ценни книжа ги водят такива и ако някой помни - първите лазерни показалки вървяха с разни накрайници дето прожектират фигурки - звездички, птички - това не са диапозитиви а холограми. Това лесно може да се провери ако имате такова. Ако погледнете през него към светещи точки (вечерно време към отдалечени светлини) - всяка ще се превърне в образ...

Редактирано от Joro-01
Link to comment
Share on other sites

  • Модератор Инженерни науки

1.jpg

2.jpg

Запис /горе/ и четене /долу/ на холографска памет. Доста стара концепция, холограмата се сканира ред по стълб както четем книга.

Днес хората са предпочели сканирането да се опрости чрез спирално /а може би секторно, трябва да видя подробности за HVD/ движение по диск, като лазерната глава се движи линейно, а дискът се върти. Аналогията твърдотелна памет и диск

http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?01/62/13

И диска

hvd1.jpg

http://www.newgenesolutions.com/tec/innovation/Holographic%20Versatile%20Disc.HTML

Редактирано от Joro-01
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Темата ми е много интересна, просто не мога да си заделя време от други задачи за да потъна в нея.

Обаче искам да ми се изясни нещо. Нали писаното в тази статия - http://it.dir.bg/news.php?id=14413947&nt=13 - за 5D е глупост? Ние живеем в 4-мерно пространство. Широчина, височина, дълбочина и време. Тези глупости за 5D кино, сега и записи е просто някаква реклама или просто невежество. Всичко над 4D е нереално, както Евклидовите пространства с измерения повече от 3. Това, че в киното можеш да подушиш хот-дога на герой от филма, не го прави 5D. Това, че има 10 начина да се запише и 20 параметъра не определя, че е n-мерно инженерно произведение на изкуството.

Защо писах тук, вероятно защото холограмата е метод на илюзия на нашето 4-мерно пространство посредством подаване на няколко източника на информация едновременно и синхронизирано, така че да могат да заблудят сетивата ни.

Link to comment
Share on other sites

  • Модератор Инженерни науки

Глупост е да.

В простраството измеренията са три. В пространство времето се включво и времето, но то не е пространствено измерение.

А холограмата е точно 3D запис - той се записва в обема /на слоя/, като се записва /и/ ъгълът под който светлината /лъчът/ е ударил/навлязъл в холограмата. Всъщност ива тънкослойни и дебелослойни де /да се доуточня/, но пинципът е такъв.



Пропусна четвъртото киноизмерение - дето лашка

Редактирано от Joro-01
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Глупост е да.

...

Пропусна четвъртото киноизмерение - дето лашка

Е! А де. Какво като лашка? В театъра някой на сцената като подскочи и мога да усетя вибрациите. Това четвърто измерение ли е? В кое от пространствените три измерения НЕ СЕ включва това?

А ако тече покрива, докато гледам дъжд на филм?

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Темата ми е много интересна, просто не мога да си заделя време от други задачи за да потъна в нея.

Обаче искам да ми се изясни нещо. Нали писаното в тази статия - http://it.dir.bg/news.php?id=14413947&nt=13 - за 5D е глупост? Ние живеем в 4-мерно пространство. Широчина, височина, дълбочина и време. Тези глупости за 5D кино, сега и записи е просто някаква реклама или просто невежество. Всичко над 4D е нереално, както Евклидовите пространства с измерения повече от 3. Това, че в киното можеш да подушиш хот-дога на герой от филма, не го прави 5D. Това, че има 10 начина да се запише и 20 параметъра не определя, че е n-мерно инженерно произведение на изкуството.

Защо писах тук, вероятно защото холограмата е метод на илюзия на нашето 4-мерно пространство посредством подаване на няколко източника на информация едновременно и синхронизирано, така че да могат да заблудят сетивата ни.

Съобщението от линка не е глупост. 5 са структурните параметъра, които участват в описания запис - големина и ориентация на наноструктурата + 3-те и пространствени координати. Но това не е холография, а памет.

Редактирано от Doris
Link to comment
Share on other sites

  • Модератор Инженерни науки

Завиди от гледвата точка.

Нямирам го за неоректно без зоуточнение при използвонено на 4D е нягоре на БГ

Иваче е факт, че всеки допълнителен параметър умебичава на степен битовете

Извинение за глешките, пиша от телефон

Холограмата така погледнато е поне 4D

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Съобщението от линка не е глупост. 5 са структурните параметъра, които участват в описания запис - големина и ориентация на наноструктурата + 3-те и пространствени координати. Но това не е холография, а памет.

Е, именно. Това е памет, а не измерения. Ако информация запишем в обем под 10 различни ъгъла, това пак си остава боравене в 3-измерното пространство. 5D (5 dimensions=5 измерения). Кое е петото измерение? Когато на село видя камион с лавандула и го подуша, това 5D ли е?

Пак повтарям, в познатият ни свят съществува реално максимум 4-измерното пространство. Всичко останало обслужва висшата математика и реклами разчитащи на народната непросветеност.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Е, именно. Това е памет, а не измерения. Ако информация запишем в обем под 10 различни ъгъла, това пак си остава боравене в 3-измерното пространство. 5D (5 dimensions=5 измерения). Кое е петото измерение? Когато на село видя камион с лавандула и го подуша, това 5D ли е?

Пак повтарям, в познатият ни свят съществува реално максимум 4-измерното пространство. Всичко останало обслужва висшата математика и реклами разчитащи на народната непросветеност.

Това е памет, която има 5-мерно пространство,реализирана на практика. Това пространство не е евклидовото тримерно математическо пространство, с което сме свикнали да описваме положението и движението на телата в заобикалящия ни континиум. 5 - мерното пространство на тази памет е математическото пространство на нейните параметри, чрез смяната на които може да се прави запис на информация.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Виждам, че се въртим в кръг. Ще си повторя въпроса: Кое от измеренията, които посочваш не може да бъде описано с 4-мерното пространство на света в който се намираме?

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

4-мерното пространство както и тримерното са само математически модели на реалността, свързани с конкретни физични теории. Паметта, която обсъждаме се описва пък с 5 мерно пространство, което е нещо различно.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Аз не споделям факта, че паметта, която обсъждаме се описва с 5-мерно пространство. И т.к. не отговори на повторно зададения ми въпрос, то аз ще си отговоря сам - тази памет съществува в 4-мерно пространство и в познатия ни свят не може да е другояче.

n-мерните пространства са метод за описание на реално или нереално съществуващ обект или явление. Ново измерение може да се добави в такъв род система ЕДИНСТВЕНО, ако предходните измерения са неспособни да го опишат.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Ами, твоя си работа за несподелянето, така е описана и в научните публикации, като 5 мерна.

В тази тема е обсъждан въпроса за реалното пространство и неговите математически модели:

http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=12456

Редактирано от Doris
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

@vorfax: Тук те обърква терминологията. Думата пространство се използва не само за реалното физическо пространство. Размерноста на пространството е броя на независимите параметри необходими да опишат елементите му. Например множеството от всички криви от втора степен в равнината също се нарича пространство, пространството на кривите от втора степен в равнината, неговата размерност е 5.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Но в такъв случай това противоречи на общоприетото схващане, че живеем в 4D свят. Оказва се, че целия ни живот преминава в 4 измерения, а обекти от този свят спокойно могат да са с 20 измерения.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Но в такъв случай това противоречи на общоприетото схващане, че живеем в 4D свят. Оказва се, че целия ни живот преминава в 4 измерения, а обекти от този свят спокойно могат да са с 20 измерения.

Обектите не могат, но съвкупност от обекти могат, защото са необходими повече параметри за да се опише съвкупноста. В горния пример, кривите от втора степен в равнината са едномерни, намират се в двумерно пространство, но множеството от всички такива криви също се нарича пространство и то е петмерно.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

ОТ Ворфакс си има от край време проблеми с терминологията, освен в точните науки и в други (оказва се). Това за пореден път го потвърждава. Той е приел едно определение за пространство и си държи на него, че и смята, че:

Всичко останало обслужва висшата математика и реклами разчитащи на народната непросветеност.

Какво ли би писал за корен квадратен от -1 и имагинерната единица? Ами неопределения интеграл, диференциалните у-ния, тройните интеграли. Аре да не забивам в химическите ядрени реакции на Слънцето. В интерес на истината има известно право! Никой не е виждал, пипал или мирисъл електрон, няма и да го стори! Аре няма да забивам към КМ и уравнението на Шрьодингер ;).

Край на ОТ

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

ОТ

..

Митак, след като спомена за имагенерните стойности се сетих за изявлението на един средновековен учен по повод работата на негов колега, който се заигравал с четвъртото пространствено измерение /според средновековните представи за такова/.

Та той казал, че нещата се намират в три измерения. В четвъртото измерение предметите биха изглеждали грозни като Тифон и невероятни като Химера..

:grin:

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

ОТ Ворфакс си има от край време проблеми с терминологията, освен в точните науки и в други (оказва се). Това за пореден път го потвърждава. Той е приел едно определение за пространство и си държи на него, че и смята, че:

Всичко останало обслужва висшата математика и реклами разчитащи на народната непросветеност.

Какво ли би писал за корен квадратен от -1 и имагинерната единица? Ами неопределения интеграл, диференциалните у-ния, тройните интеграли. Аре да не забивам в химическите ядрени реакции на Слънцето. В интерес на истината има известно право! Никой не е виждал, пипал или мирисъл електрон, няма и да го стори! Аре няма да забивам към КМ и уравнението на Шрьодингер ;).

Край на ОТ

Ако имаш някакво взимане даване с него, разправяйте се на друго място. Защо спамиш тук! Въпросите му са съвсем нормални и написани съвсем нормално.

Link to comment
Share on other sites

  • Модератор Инженерни науки

Ако става въпрос за HVD, то отново имаме питове на алуминиев слой, но и два лазера проникващи на различна дълбочина, където втория чете смущения в повърхностния слой. Не разбрах само там информацията под каква форма е записана?

Та отклонението ми имаше общо с това как нещо толкова подходящо като лазера не е намерило приложение до сега в богата индустрия при наличието на огромни лесно контролируеми ниши - спорта и модата.

Този въпрос от Vorfax зададен в "3D принертът ..." ми даде идеята да драсна за холографията

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Холографията има едно интересно свойство. То е, че всяка една част съдържа в себе си информацията за цялото. Капка роса отразява цялото небе с всичките звезди. Според мен холографията разкрива истинските свойства на "тримерното" пространство. Слагам тримерно в кавички, защото броя на измеренията с които го описваме зависи от нас и може да бъде произволен. Всичко зависи от това, каква задача решаваме и с колко измерения ни е по удобно да работим. Компютърната памет има привидно едно логическо измерение, но колко измерения използва програмата за обработка на данни, зависи изцяло от субективното решение на програмиста. Друго свойство на "тримерното пространство" е, че нещата са едно във друго, едно до друго и едно около друго. Всяко нещо е около нещо друго и същевременно вътре в нещо трето. За нещата, които са едно до друго, винаги съществува нещо трето, което ги обхваща, което е около тях. В този ред на мисли, "тримерното" пространство би следвало да бъде както безкрайно голямо, така и безкрайно делимо. В тримерното пространство е невъзможно да съществуват евклидови точки.

"Точката е това, което няма части" Евклид

Което не пречи с помощта на евклидовата геометрия прецизно да се решават задачи за "тримерното" пространство.

Редактирано от mecho1
Link to comment
Share on other sites

  • Модератор Инженерни науки

Холографията има едно интересно свойство. То е, че всяка една част съдържа в себе си информацията за цялото.

Така го дават книгите ама не баш. Виж първият ми пост с картинката на счупена хологлама. Всяка точка от холограмата помни цялото, което се вижда от нея /това го повтярям/ - точката от долен ляв ъгъл няма да има цялата информация /не вижда всичко/, като точката от горен десен, средата или...

Мисля да спра до тук с уточненията.

Щях да драсна за.. След малко ще се сетя

Има няколко интересни неща/ направления/ аспекти/ приложения, които ще се споменат тук:

- Холографска мироскопия;

- Като елемент в квантови компютри - фокусиращи елементи и пространствени филтри за разпознаване на изображения, тук ще сложим (ако го намеря, иначе по памет и който иска да ми вярва) и експериманта в който холограма възстановява предмет зад матово стъкло;

- Холограма с ултразвук и светлина;

- Цифрови холограми и с това ще почна, щото това ми беше наум

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

И все пак любопитно свойство. Дори така както го уточняваш става още по любопитно. Между другото и капката роса отразява звездите от ъгъла под който ги "вижда".

Link to comment
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

Вече 15 години "Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

 

За контакти:

×
×
  • Create New...