Отиди на
Форум "Наука"

Recommended Posts

 

Грандиозните мащаби на руското предателство по време на ВСВ впечатлява със своите мащаби.До смъртта на Сталин съществуването на руски военни части във вермахта се криеше.Това са около 1,5милиона военнослужещи, освен тях 400 000 полицаи(руснаци), 10% от населението в окупираните територии(60 милиона), участва във немската администрация, вайхмани, членове на "айзецгруп", доносници..........Руския "патриотизъм" просто не знае граници.

"Кроме общего (суммарного) количества предателей-пособников из СССР, в германских архивах сохранились точные данные о числе мобилизованных немцами в армию с территории СССР: РСФСР — 800 тыс., Украина — 250 тыс., Белоруссия — 47 тыс., Латвия — 88 тыс., Эстония — 69 тыс., Литва — 20 тыс. военнослужащих. Среди коллаборантов было также казаков — 70 тыс., представителей народов Закавказья и Средней Азии — 180 тыс., представителей народов Северного Кавказа — 30 тыс., грузин — 20 тыс., армян — 18 тыс., азербайджанцев — 35 тыс., поволжских татар — 40 тыс., крымских татар — 17 тыс. и калмыков — 5 тыс. (Любопытно, что некоторые русские "аналитики-правдолюбы" охотно приводят эти цифры, стеснительно исключая из списка РСФСР...)

 

Из выживших 2,4 млн. советских пленных (а смертность среди советских пленных превышала 60%) примерно 950 тыс. вступили на службу в разные антисоветские вооруженные формирования вермахта. В местных вспомогательных силах немецкой армии служили следующие категории русских:

 

1) добровольные помощники (хиви);

2) служба порядка (оди);

3) фронтовые вспомогательные части (шума);

4) полицейские и оборонные команды (гема).

В начале 1943 года в вермахте числилось: до 400 тыс. хиви, от 60 до 70 тыс. оди, и 80 тыс. в восточных батальонах. Около 183 тыс. человек работало на железной дороге в Киеве и Минске, обеспечивая движение гитлеровских частей и военных грузов. К этому следует добавить от 250 до 500 тысяч военнопленных, избежавших репатриации в СССР после войны (всего же на родину не вернулось более 1,7 миллиона человек), а также большое число предателей, выдававших пленных комиссаров и евреев нацистским властям. В июне 1944 г. суммарная численность хиви достигла 800 тыс. человек.

 

Грандиозные масштабы предательства во время Второй мировой (как и массовая, многомиллионная, перманентная эмиграция из России) для меня являются яркими свидетельствами «дутости» и «раздутости» русского патриотизма. Дабы скрыть грандиозные масштабы коллаборационизма, наши историки стыдливо пишут, что «максимальное количество сотрудничавших с оккупационными властями в годы Второй мировой войны было в странах с максимальной численностью населения»..

Это еще не всё: около 400 тыс. бывших "советских" служило у нацистов полицаями и около 10 % населения оккупированной части СССР активно сотрудничало с оккупантами — я имею в виду вахманов, членов "айзацгрупп", старост, бургомистров, русских чиновников немецкой администрации, управдомов-доносчиков, журналистов и священников, работающих на германскую пропаганду…

 

С учетом того, что на оккупированных территориях находилось более 60 миллионов человек, то есть около 40% населения Советского Союза, даже при 10% активно сотрудничающих вновь получается многомиллионная цифра... Я полагаю, что это — мировой рекорд массового предательства в истории всех войн, которые когда-либо вело человечество. Например, через охранные батальоны немецких концентрационных лагерей прошло около 5000 тысяч вахманов, принимавших личное участие в истязаниях и массовых убийствах заключенных концлагерей, а также жителей оккупированных фашистами стран Европы. Созданные Гейдрихом «айзацгруппы», охотившиеся за евреями и принимавшие непосредственнное участие в их расстрелах (фактически — расстрельные команды, уничтожившие около 2 миллионов человек), обычно включали около 10% местных жителей. В частности, все жители белорусской Хатыни были расстреляны или сожжены заживо айзацкомандой, включавшей 20% местных... Я не могу назвать точную цифру русских проституток, обслуживающих солдат вермахта, но публичный дом по штату «полагался» каждой немецкой дивизии.

К этому следует добавить, что только за 1941 год Красная армия понесла следующие потери:

— 3,8 млн. чел. пленных (против 9147 немецких солдат и офицеров, то есть в 415 раз меньше советских военнопленных!);

— более 500 тысяч убитых и умерших от ран в госпиталях;

— 1,3 млн. раненых и заболевших.

 

Оставленные офицерами, деморализованные советские солдаты сдавались фашистам или прятались от врага. В октябре 1941 г. 1-й заместитель начальника управления особых отделов НКВД С.Мильштейн докладывал министру НКВД Лаврентию Берии: «…С начала войны по 10 октября 1941 г. особыми отделами НКВД и Заградотрядов задержано 657.364 военнослужащих, отставших и бежавших с фронта». К концу 1941 года в армии сохранилось лишь 8% от личного состава на начало войны (22 июня 1941 г.)

Профессор, доктор юридических наук Лев Симкин писал, что многие россияне полагали, что «вряд ли на свете найдется власть хуже советской, — они не эвакуировались по идейным соображениями. С оккупантами сотрудничали 22 млн граждан СССР».

Массовое предательство повторилось после 1991 г., когда многие офицеры и генералы госбезопасности, призванные охранять «социалистическое отечество» и «великие принципы коммунизма», с легкостью необыкновенной пошли в услужение нарождающемуся классу капиталистов или пополнили криминалитет. Стоит ли после этого удивляться, что русские офицеры в массовом порядке продавали оружие чеченским террористам? С Анной Политковской расправились именно за разоблачение этих предательств, а в путинскую эпоху внесудебные разборки стали методом государственной политики.

До смерти Сталина существование русских подразделений вермахта скрывалось, а за разглашение этих сведений немало людей угодило в лагеря. Ныне в литературе сравнительно полно освещена деятельность Русской освободительной народной армии (РОА) под командованием генерала Власова, но очень неохотно говорится, что РОА представляла собой лишь малую толику коллаборационистов, пошедших в услужение фашистам. Тщательно скрывался и тот факт, что двигаясь на восток, немцы повсеместно встречали действовавшие в советском тылу антисоветские партизанские отряды, во главе которых стояли бывшие офицеры Красной армии. Вооруженные части коллаборационистов частично возникали стихийно, а частично набирались оккупантами. Кстати, о Власове. Молотов в припадке откровенности как-то сказал: "Что Власов, Власов это — ничто, по сравнению с тем, что могло быть..."

 

Дабы не быть голословным, постараюсь по возможности полно, но далеко не исчерпывающе, перечислить основные коллаборационистские формирования русских и русские фашистские партии:

— Русская Освободительная Народная Армия Вермахта (РОА), кстати, выступавшая под русским триколором, ставшим знаменем современной России. В РОА входили 12 охранных корпусов, 13 дивизий, 30 бригад;

— Боевой Союз Русских Националистов (БСРН);

— РОНА (Русская Освободительная Народная Армия) — 5 полков, 18 батальонов;

— 1-я Русская национальная армия (РННА) — 3 полка, 12 батальонов.

— Русская Национальная Армия — 2 полка, 12 батальонов;

— Дивизия «Руссланд»;

— Казачий Стан;

— Конгресс освобождения народов России (КОНР);

— Русская Освободительная Армия Конгресса освобождения Народов России (3 дивизии, 2 бригады).

— Военно-Воздушные Силы КОНР (Авиационный корпус КОНР) — 87 самолетов, 1 авиагруппа, 1 полк;

— Локотская республика;

— Отряд Зуева;

— Восточные батальоны и роты;

— 15-й Казачий русский корпус войск СС — 3 дивизии,16 полков;

— 1-й Синегорский Атаманский казачий полк;

— 1-я казачья дивизия (Германия);

— 7-я добровольческая казачья дивизия;

— Воинская казачья часть «Свободная Кубань»;

— 448 казачий отряд;

— 30-я гренадерская дивизия СС (Вторая Русская);

— Бригада генерала А.В.Туркула;

— 1-я русская национальная бригада СС «Дружина» (1-й Русский национальный отряд СС);

— Полк «Варяг» полковника М.А.Семенова;

— Высшая немецкая школа для русских офицеров;

— Дабендорфская школа РОА;

— Русский отряд 9-й армии вермахта;

— Добровольческий полк СС «Варяг»;

— Добровольческий полк СС «Десна»;

— 1-й Восточный добровольческий полк в составе двух батальонов — «Березина» и «Днепр»(с сентября —601 и 602-й восточные батальоны);

— восточный батальон «Припять» (604-й);

— 645-й батальон;

— Отдельный полк полковника Кржижановского;

— добровольческий бельгийский Валлонский легион вермахта;

— 5 штурмовая бригада войск СС «Валлония» при танковой дивизии СС «Викинг»;

— Братство "Русской Правды";

— Батальон Муравьева;

— Отряд Николая Козина;

— Русские добровольцы в люфтваффе;

— Гвардия русской фашистской партии;

— Корпус русской монархической партии;

— Российская фашистская партия;

— Русская национально-трудовая партия;

— Народная Социалистическая Партия;

— Боевой союз русских националистов;

— Русская народная трудовая партия;

— Политический центр борьбы с большевиками;

— Союз русских активистов;

— Российская народная партия реалистов;

— Организация Цеппелин;

— Хиви («хильфсвиллиге» — «добровольные помощники»).

— Русский личный состав дивизии СС «Шарлемань»;

— Русский личный состав дивизии СС «Дирлевангер».

 

Кроме того, в 12-й Резервный корпус Вермахта в различные периоды входили крупные формирования восточных войск, такие как:

— Казачий (русский) охранный корпус из 15 полков;

— 162-я Учебная дивизия Остлегионов из 6 полков;

— 740-я казачья (русская) запасная бригада из 6 батальонов;

— Казачья (русская) Группа Походного атамана из 4 полков;

— Казачья группировка полковника фон Панвица из 6 полков;

— Сводно-Казачья (русская) дивизия полевой полиции «Фон Шуленбург».

Русская Освободительная Армия (РОА). Численность РОА, сформированного, главным образом, из советских военнопленных, составляла несколько сот тысяч человек (а не 125 тысяч, как следует из советских источников). Около 800.000 человек в разное время носили знаки отличия РОА, но лишь треть этого числа признавалась власовским руководством принадлежащей к их движению.

 

Возглавил РОА генерал-лейтенант Андрей Власов. В руководство РОА и позже КОНР (см. ниже) входили также бывшие русские ("красные" и "белые") генералы Ф.Ф.Абрамов, В.И.Ангелеев, А.П.Архангельский, В.Ассберг, Е.И.Балабин, В.Ф.Белогорцев, И.Благовещенский, М.В.Богданов, С.К.Бородин, В.И.Боярский, С.К.Буняченко, Н.Н.Головин, Т.И.Доманов, А.М.Драгомиров, Г.Н.Жиленков, Д.Е.Закутный, Г.А.Зверев, И.Н.Кононов, П.Н.Краснов, В.В.Крейтер, А.А. фон Лампе, В.И.Мальцев, В.Ф.Малышкин, М.А.Меандров, В.Г.Науменко, Г. фон Паннвиц, Б.С.Пермикин, И.А.Поляков, А.Н.Севастьянов, Г.В.Татаркин, Ф.И.Трухин, А.В.Туркул, М.М.Шаповалов, А.Г.Шкуро, Б.А.Штейфон и др.

 

По данным В.Махно, всего фашистам служило около 200 красных и белых русских генералов:

— 20 советских граждан стали русскими фашистскими генералами;

— 3 генерал-лейтенанта Власов А.А., Трухин Ф.Н., Малышкин В.Ф.;

— 1 дивизионный комиссар Жиленков Г.Н.;

— 6 генерал-майоров Закутный Д.Е., Благовещанский И.А., Богданов П.В., Будыхто А.Е., Наумов А.З., Салихов Б.Б.;

— 3 комбрига: Бессонов И.Г., Богданов М.В.; Севостьянов А.И;

Генерал-майор Буняченко — командир 600-й дивизии Вермахта (она-же 1-я дивизия РОА СВ КОНР), бывший полковник, командир дивизии РККА.

Генерал-майор Мальцев — командующий ВВС КОНР, бывший директор санатория «Авиатор», ранее — командующий ВВС СибВО, полковник запаса РККА.

Генерал-майор Кононов — командир 3-й Сводно-казачьей пластунской бригады 15-го Казачьего кавалерийского корпуса войск СС Главного оперативного Управления СС (ФХА-СС), бывший майор, командир полка РККА.

Генерал-майор Зверев — командир 650-й дивизии Вермахта (она-же 2-я дивизия РОА ВС КОНР), бывший полковник, командир дивизии РККА.

Генерал-майор Доманов — командир Казачьего охранного корпуса Казачьего Стана Главного Управления Казачьих Войск Главного Управления СС (ФА-СС), бывший сексот НКВД.

Генерал-майор Павлов — походный атаман, командир Группы Походного атамана ГУКВ.

Ваффенбригаденфюрер — генерал-майор войск СС Каминский Б.С. — командир 29-й гренадерской дивизии войск СС «РОНА» Главного оперативного Управления СС, бывший инженер.

Дивизия «Руссланд» (1-я Русская национальная армия, позже — Зеленая армия особого назначения) — военное формирование действовавшее в составе вермахта в годы Великой Отечественной войны под руководством генерала Б.А.Смысловского (зондефюрера абвера, действовавшего под псевдонимом Артур Хольмстон). Дивизия была сформирована из подразделений и групп Зондерштаба «Р». Численность дивизии составляла до 10 тысяч бывших белогвардейцев. В феврале 1945 года 1-я Русская национальная дивизия была переименована в «Зеленую армию особого назначения». 4 апреля 1945 она увеличилась на 6000 человек за счет включения в состав Русского корпуса, кроме того, в их распоряжение вошло около 2500 членов Объединения Русских Воинских Союзов. К ней также присоединился наследник российского престола Владимир Кириллович. В конце войны остатки дивизии оказались на территории Лихтенштейна, откуда большинство русских эмигрировало в Аргентину.

 

Русский корпус (Русский охранный корпус, Русский корпус в Сербии, укомплектованный, в основном белоэмигрантами) был организован генерал-майором М.Ф.Скородумовым в 1941 году после оккупации нацистами Югославии. Корпус использовался для охраны югославской территории от коммунистических партизан Тито. В 1944 г. немцы использовали корпус для прикрытия их отхода из Греции. В это время корпус участвовал в боях не только с титовскими партизанами, но и с регулярными частями Красной армии. Зимой 1944–1945 гг. был включен в состав РОА.

 

Боевой союз русских националистов (БСРН) организован по инициативе СД в апреле 1942 г. в лагере военнопленных в г. Сувалки. Возглавил БСРН бывший начальник штаба 229-й стрелковой дивизии подполковник В.В.Гиль. Из членов БСРН был сформирован также 1-й Русский национальный отряд СС, известный также как «Дружина». В задачи этих частей входили охранная служба на оккупированной территории и борьба с партизанами. В состав 1-й роты БСРН входили исключительно бывшие командиры РККА. Она являлась резервной и занималась подготовкой кадров для новых отрядов.

 

Русские добровольцы в люфтваффе. Осенью 1943 года по инициативе подполковника Холтерса была сформирована летная часть из русских добровольцев, готовых сражаться в воздухе на стороне Германии. В октябре того же года в Сувалках был создан специальный лагерь для отбора военнопленных летчиков, штурманов, механиков и радистов. Признанные годными обучались на двухмесячных подготовительных курсах, после чего получали воинское звание, приносили присягу и переводились в состав группы Холтерса, дислоцированной в Морицфельде (Восточная Пруссия). Поначалу летный и технический состав приведил в порядок трофейные машины, но позже русским летчикам разрешили участвовать в боевых действиях. Группа занималась воздушной разведкой, забрасыванием в советский тыл пропагандистского материала и парашютистов-разведчиков. Одна из таких эскадрилий действовала против партизан в Белоруссии. В дальнейшем личный состав группы Холтерса вошел в Военно-воздушные силы КОНР.

 

С марта 1944 года объединенными усилиями «Гитлерюгенда», СС и люфтваффе в состав вспомогательной службы ПВО Германии на оккупированных территориях вербовали молодежь в возрасте от 15 до 20 лет. Численность русских добровольцев, именовавшихся «помощниками Люфтваффе» (Luftwaffenhelfer), а с 4 декабря 1944 г. — «воспитанниками СС» (SS-Zцgling), определялась в 1383 человека. К концу войны в составе люфтваффе служило 22,5 тыс. русских добровольцев и 120 тысяч военнопленных, составлявших значительный процент обслуживающего персонала в зенитных батареях и строительных частях.

 

Здесь следует подчеркнуть, что личный состав указанных частей формировался не только из пленных. Разговаривая между собой, ветераны нередко вспоминают частые случаи групповых предательств, когда солдаты, пошептавшись, целыми взводами, а то и ротами, уползали из окопов с тем, чтобы в темноте ночи сдаться врагу. Бог им судья: чем такое «командование», чем отношение к солдатам как к «пушечному мясу», не спасительнее ли плен… Но, попав в плен, предатели становились наиболее привлекательным контингентом для формирования русских частей.

 

Вальтер Шелленберг в своих воспоминаниях писал: «В лагерях для военнопленных отбирались тысячи русских, которых после обучения забрасывали на парашютах вглубь русской территории. Их основной задачей, наряду с передачей текущей информации, было политическое разложение населения и диверсии. Другие группы предназначались для борьбы с партизанами, для чего их забрасывали в качестве наших агентов к русским партизанам. Чтобы поскорее добиться успеха, мы начали набирать добровольцев из числа русских военнопленных прямо в прифронтовой полосе».

 

Немного о «новой русской полиции» и институте тайных осведомителей, вербуемых фашистами из советских коллаборационистов. По разным оценкам численность этих структур составляла около трети всех предателей, не считая категории «добровольных помощников» («хиви», сокращен. от нем. Hilfswillige ), то есть подсобного персонала, используемого на передовой. «Хиви» вербовали, главным образом из военнопленных, желавших просто выжить, но частично набирались на добровольной основе. «Добровольных помощников» использовали в тыловых службах и в боевых подразделения (в качестве подносчиков патронов, связных и саперов). Уже к концу 1942 года «хиви» составляли значительную часть действовавших на Восточном фронте немецких дивизий. Со временем некоторых «хиви», первоначально зачисленных на вспомогательные работы, переводили в состав боевых частей, охранных команд и антипартизанских отрядов. По мере роста потерь во время боевых действий штатная численность «хиви» до 15 % от общей численности подразделений. В ходе войны одетые в форму вермахта русские солдаты оказывались на всех театрах военных — от Норвегии до Северной Африки. К февралю 1945 года численность «хиви» составляла 600 тыс. человек в сухопутных войсках, 50 тыс. в люфтваффе и 15 тыс. — в кригсмарине.

Принято считать, что полицаев и осведомителей немцы вербовали из «идейных» противников советского режима, то есть «мстителей», но это существенное упрощение реальной картины. В полицаи охотно шли русские антисемиты, уголовники и всякое отребье, то есть любители пограбить, еще — бывшие стукачи НКВД, военнопленные, желавшие вырваться из концлагерей и мобилизованные в полицию насильно под страхом попасть в концлагерь или быть отправленными на работы в Германию. Имелась небольшая прослойка из интеллигенции. Иными словами, это была весьма разношерстная публика. Для многих «полицаев» служба в оккупационных органах власти являлась средством выживания и личного обогащения. Кроме спецпайков, полицаи освобождались от налогов и получали дополнительные вознаграждения за особые «заслуги», как-то — выявление и расстрел евреев, партизан и подпольщиков. За это полагались особые награды «для восточных народов». Впрочем, плата полицаям за «службу» была весьма умеренной — от 40 до 130 рейхсмарок.

 

Полиция, созданная из коллаборационистов, делилась на гражданскую и военную, соответственно в зоне ответственности гражданских властей и военного командования. Последние имели разные названия — «боевые отряды местных жителей» (Einwohnerkampfabteilungen, ЕКА), «служба порядка»(Ordnungsdienst,Odi), «вспомогательные охранные команды» (Hilfswachemannschaften, Hiwa), батальоны «Schuma» («Schutzmannschaft-Bataillone»). В их обязанности входило прочесывание лесных массивов с целью поиска окруженцев и партизан, а также охрана важных объектов. Многочисленные охранные и антипартизанские формирования, создаваемые усилиями местных командных инстанций вермахта, как правило, не имели ни четкой организационной структуры, ни строгой системы подчинения и контроля со стороны немецкой администрации. Их функции заключались в охране железнодорожных станций, мостов, автомагистралей, лагерей военнопленных и других объектов, где они были призваны заменить немецкие войска, необходимые на фронте. По состоянию на февраль 1943 года численность этих формирований определялась в 60-70 тыс. человек.

 

По свидетельствам очевидцев, часто славянские полицаи даже превосходили немцев по жестокости. Наиболее одиозной считалась служба русских в «тайной полевой полиции» («Гехайм фельдполицай» (ГФП). Эти отряды были моторизованы и имели много пулеметов для проведения расстрелов. Сотрудники службы ГФП арестовывали лиц по спискам контрразведки, ловили красноармейцев, диверсантов и "саботажников". Кроме того, «тайная полиция» гонялась за беглецами, не желавшими угона на работы в Рейх. Каратели также сжигали деревни вместе с жителями, помогавшими партизанам. К этому можно добавить, что в одной из оккупированных областей России из каждых 10 сожженных деревень три сожгли партизаны, а семь — немцы с помощью местных коллаборационистов. Список жертв этой группы отечественных палачей насчитывает по оценкам не менее 7 тыс. человек.

http://politkuhnya.info/istoriya/russkie-na-sluzhbe-u-gitlera/page1.print

Share this post


Link to post
Share on other sites

Трябва да се забранят със закон клипчета по дълги от 4 - 10 минути.Ти пак си постнал часове с лекции.Дай ако обичаш резюме!Но само ако е по темата.За да влезеш в нея трябва да разгледаш от всички страни продажната природа на съветския човек през ВСВ. Огромните мащаби на предателството на руснаците по време на съветския тираничен режим на КПСС, и "Руския патриотизъм " обхванал всички съсловия от генералите(200 бр.) до последния мужик(2 500 000 ).Тая цифра превъзхожда състава на всички европейски войски участвали във войната на страната на Хитлер.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Цяла Европа с изключение на Гибралтар, Малта и Британия служихме на Хитлер. Около половин милиард европейци, с изключение на шепа югославяни и няколко французи участвахме в похода му против Русия. Полша се въпротивлява 2 седмици , Франция 4 седмици, Дания половин ден, Бенилюкс 5 дена и капитулираха.

Хубаво е че заклеймяваме милион и половина съвестки предатели и 400 хиляди руснаци предатели. Добре е да виждаш прашинката в чуждото око, когато кораби плават в нашите очи...

Share this post


Link to post
Share on other sites
On ‎11‎.‎04‎.‎2016 at 18:22, vvarbanov said:

По свидетельствам очевидцев, часто славянские полицаи даже превосходили немцев по жестокости.

Реално най жестоките зверове са били

1 ) Бандеровците западни украинци

2 ) Прибалтийските фашисти

3 ) Босненските фашисти

4 ) Хърватските усташи

5 ) Немските СС-овци.

Да славяните - западни украинци, хървати , босненци и близките със славняните родственики - лето литовците са били по - жестоки от своите господари немците. Роба е винаги по- жесток от господаря си, кучето е по - кръвожадно от стопанина си.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Преди 2 часа, Du6ko said:

Около половин милиард европейци, с изключение на шепа югославяни и няколко французи участвахме в похода му против Русия.

В армията на Хитлер са взели участие 2,2 милиона европейци.Толкова са и според някои източници съветските предатели.Какъв половин милиард извади?То аз не казвам цялата бройка на руските "патриоти" за да не се уплашат проруски настроените и да  възприемат еврогейските ценности.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Преди 15 часа, Du6ko said:

Реално най жестоките зверове са били

1 ) Бандеровците западни украинци

2 ) Прибалтийските фашисти

3 ) Босненските фашисти

4 ) Хърватските усташи

5 ) Немските СС-овци.

Да славяните - западни украинци, хървати , босненци и близките със славняните родственики - лето литовците са били по - жестоки от своите господари немците. Роба е винаги по- жесток от господаря си, кучето е по - кръвожадно от стопанина си.

Много си краен.Изключително краен.Просто няма такова животно босненски и прибалтайски фашисти.А украинците /и то не само западните/ след голодомора,колективизацията и "освободителния" поход от 1939 г. няма как да не крайно настроени спрямо всичко руско/съветско.Лвов например още на 22 юни е освободен от спонтанно избухнало въстание.В прибалтийските републики същата работа.Уж наскоро освободени а още буквално с първите изстрели на войната избухват почти навсякъде народни въстания с изключителна масовост..На 23 юни само в Литва въстаниците вече наброяват 100 000 души които образуват временно правителство и убиват всеки руснак които им се изпречи преди очите.не бързай тези 100 000 да ги наричаш фашисти  те просто не са такива.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Естонска дивизия.А не руска.Тези хора се бият за свободата на Естония а не поради хитлеристки виждания.Вече са изпитали какво е това да бъдат "освободени " от Червената армия и избират по малкото зло.

Редактирано от resavsky

Share this post


Link to post
Share on other sites

"  Профессор, доктор юридических наук Лев Симкин писал, что многие россияне полагали, что «вряд ли на свете найдется власть хуже советской, — они не эвакуировались по идейным соображениями. С оккупантами сотрудничали 22 млн граждан СССР».  "

Впечатляващи числа ! Аз като инженер съм привеърженик на математиката, сравненията, числата. Особенно ако са от Професор - Доктор по марксистко - ленинска философска наука и по киселинните основи уважаемия Лев Симкин.

И ткак имаме

- 22 милиона съветски граждани сътрудничат на Велика Германия в Вт. Св. Война.

- 90 милиона  жители на Хилядолетния Райх - Велика Германия почти 99 % арийци немци. ( Протектората Чехия и Моравия и Генерал Губернаторство Варшава ( бившата и бъдеща  Полша ) не ги броим

- От 1/3 до 1/2 милиарда житлели на най - развития континент в света - Европа воюват или сътудничат на Велика Германия.

Какво имаме против тези арийци, свръхчовеци , европейци с отлично развита икономика и цивилизация от другата страна на уравнението  ?

Имаме изостанала колхозно крепостническа СаСеСеРе с началение до началото на ВСВ около 170 милиона . Преди войната от Прибалтика до Молдова Сталин заема или освобождава от полско иго около 15 милиона. Тзи 15 милиона  са само няколко месеца в СССР и не са интегрирани.

При внезапното си нападение ( така мекичко да наречем коварното нападение без обявяване на война ) Хитлеристите исъюзниците им стигат до линията Петербург - Москва - Азовско море , а по късно и до Сталинград ( по добре да не бяха стигали до проклетия град носещ името на главния им враг и унищожител)

В края на 1941 и до края на 1942 година имаме от едната страна на линията  Петербург - Москва - Сталинград до Атлантика около половин милиард хора с развита индустрия.

От другата страна на линията - до Тихия океан имаме около 90 милиона руснаци, якути, казахи, чукчи, узбеки и прочие таджики, буряти и калмици.....

И какво излиза приятели ? АЗ СЪМ ПОТРЕСЕН ! Как Сталин с тия шепа хора от брега на Волга  успява да разпертушини такова огромно количество свои врагове и да достигне до Дунава и Елба ? Като почнем от милионите бивши съветски граждани , минем през съюзници и сателити на хитлеристите и завършим с германците.

То ли този Сталин е гениален военоначалник, то ли неговите генерали и офицери са супер стратези , то ли войниците му са богатири.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Когато се сравняват две неща сравненията трябва да са коректни. Когато немците изчисляват своите армии в някоя битка те включват само вермахта. Тиловете, СС-овците подчинени формално едва ли не лично на Хитлер, резервите и ВВС битите немски генерали не ги пишат към своите войски участвали в конкретна битка. Това съм го забелязал отдавна.

Генерал фелдамаршал Х например пише - атакувах с 2 корпуска 8 дивизии 50 хиляди души. Той ужким е прав. Войниците са 50 000 може би. Тилове, сръзки, щабове, ВВС - летците , военни лекари, ранени, свръзки, шофьори , медицински сетри , даже трите елитни СС дивизии и 3 дивизии в резервата генерала фелдмаршала не ги включва.

За това пък към противника той включва всичко що се движи. Не само бойците красноармейци на фронта но и тилове, резерви, резервите на Генералната Ставка в Москва, готвачи и лекари, ранените и болните и даже мъжкото население което живее в областта на бойните действия :)

При такива хитри , коректни сметки се получават фантастични съотношения на силите, нямащи нищо обо с реалността.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Имайте предвид че тези хора които през юни 1941 г. дигат въстания в тила в РККА в Украйна,Прибалтика а и на други места въобще не могат да обявени за колоборционизъм с немците.Още през есента на 1941 г.започват сблъсъците на ОУН на Бандера с немците.Същата работа и в Прибалтика.Така наречените "горски братя" от октомври 1941 си водят пълноценна партизанска война срещу немците.Която по късно продължава и срещу Червената армия между другото.Та чак до края на 50 те години.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Преди 21 минути, Du6ko said:

"  Профессор, доктор юридических наук Лев Симкин писал, что многие россияне полагали, что «вряд ли на свете найдется власть хуже советской, — они не эвакуировались по идейным соображениями. С оккупантами сотрудничали 22 млн граждан СССР».  "

Впечатляващи числа ! Аз като инженер съм привеърженик на математиката, сравненията, числата. Особенно ако са от Професор - Доктор по марксистко - ленинска философска наука и по киселинните основи уважаемия Лев Симкин.

И ткак имаме

- 22 милиона съветски граждани сътрудничат на Велика Германия в Вт. Св. Война.

- 90 милиона  жители на Хилядолетния Райх - Велика Германия почти 99 % арийци немци. ( Протектората Чехия и Моравия и Генерал Губернаторство Варшава ( бившата и бъдеща  Полша ) не ги броим

- От 1/3 до 1/2 милиарда житлели на най - развития континент в света - Европа воюват или сътудничат на Велика Германия.

Какво имаме против тези арийци, свръхчовеци , европейци с отлично развита икономика и цивилизация от другата страна на уравнението  ?

Имаме изостанала колхозно крепостническа СаСеСеРе с началение до началото на ВСВ около 170 милиона . Преди войната от Прибалтика до Молдова Сталин заема или освобождава от полско иго около 15 милиона. Тзи 15 милиона  са само няколко месеца в СССР и не са интегрирани.

При внезапното си нападение ( така мекичко да наречем коварното нападение без обявяване на война ) Хитлеристите исъюзниците им стигат до линията Петербург - Москва - Азовско море , а по късно и до Сталинград ( по добре да не бяха стигали до проклетия град носещ името на главния им враг и унищожител)

В края на 1941 и до края на 1942 година имаме от едната страна на линията  Петербург - Москва - Сталинград до Атлантика около половин милиард хора с развита индустрия.

От другата страна на линията - до Тихия океан имаме около 90 милиона руснаци, якути, казахи, чукчи, узбеки и прочие таджики, буряти и калмици.....

И какво излиза приятели ? АЗ СЪМ ПОТРЕСЕН ! Как Сталин с тия шепа хора от брега на Волга  успява да разпертушини такова огромно количество свои врагове и да достигне до Дунава и Елба ? Като почнем от милионите бивши съветски граждани , минем през съюзници и сателити на хитлеристите и завършим с германците.

То ли този Сталин е гениален военоначалник, то ли неговите генерали и офицери са супер стратези , то ли войниците му са богатири.

 

Абе ти наясно ли си че зад Сталин стои неограничената индустриална мощ на САЩ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Преди 33 минути, Du6ko said:

Впечатляващи числа ! Аз като инженер съм привеърженик на математиката, сравненията, числата.

Другарю инженер, не сте прочели добре условието на задачата! Никой не смята населението на Англия, Канада, Австралия,Африка, Европа....Съсредоточи се върху продажната същност на братушките!Може да се възторгнеш и опишеш най голямото предателство в историята.Интересуват ни само броят на войниците на източния фронт.Не правим разбор на цялата ВСВ.

 

Преди 23 минути, resavsky said:

При внезапното си нападение ( така мекичко да наречем коварното нападение без обявяване на война ) Хитлеристите исъюзниците им стигат до линията Петербург - Москва - Азовско море

Това не е внезапно нападение, от страна на Германия, а уволнили се с оръжието си части от вермахта!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Преди 1 час, resavsky said:

Абе ти наясно ли си че зад Сталин стои неограничената индустриална мощ на САЩ?

Ми тях с неограничения ресурс 40 килограмовите японски самураи ги биеха из разни острови. Когато Хитлер беше под Москва декември 1941 го САЩ още бяха НЕУТРАЛНИ. От декември 1941 до битката при Сталинград, САЩ отстъпваха и не им бше до Русия. Разбира се имаше хора в САЩ които в името на общата ПОБЕДА бяха за продажба и изпращане на оръжие и ресурси за СССР. Хем бизнес, хем участие в борбата с врага. Точните числа не помня но Англия получава около 65 % от това което САЩ изпращат на съюзниците си СССР получава около 15 % , останалите страни - Китай и прочее около 20 % .
Общо взето това което САЩ продаваше на Съв Русия започна да пристига в по големи количества около 1943 година когато всички беше вече ясно как ще завърши.

Даже ако САЩ биха искали да помогнат в най- критичния момент - Битката при Москва просто по логистически причини не можеха да помогнат. Докато произведът, натоварят оръжитето , транспортира, разтоварят в Архангелск или Иран и ихпратят на фронта - Битката при Москва вече беше история...

Огромните доставки по Ленд лиз са 1944 и 45 година те допринасят за минимизиране на жертвите , но на крайния резултат не оказват влияние.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, vvarbanov said:

Другарю инженер, не сте прочели добре условието на задачата! Никой не смята населението на Англия, Канада, Австралия,Африка, Европа....Съсредоточи се върху продажната същност на братушките!Може да се възторгнеш и опишеш най голямото предателство в историята.Интересуват ни само броят на войниците на източния фронт.Не правим разбор на цялата ВСВ.

 

Това не е внезапно нападение, от страна на Германия, а уволнили се с оръжието си части от вермахта!

Явно някои братушки са гледали от продажните французи, бенилюксци, скандинавци , чехословаци, хървати и прочее европейци и са последвали техния пример ? Почувствали са се част от Европа. Защо на французите и датчание да им е позволено а на руснаците не ? Героят от ПСВ маршал Петен разгромил армиите на кайзера под париж при Марна вярно служи на Хитлер.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Преди 40 минути, Du6ko said:

Явно някои братушки са гледали от продажните французи, бенилюксци, скандинавци , чехословаци, хървати и прочее европейци и са последвали техния пример ? Почувствали са се част от Европа. Защо на французите и датчание да им е позволено а на руснаците не ? Героят от ПСВ маршал Петен разгромил армиите на кайзера под париж при Марна вярно служи на Хитлер.

Предателството е известно отдавна.В статията може да се възхитиш на мащабите.

Du6ko, престъпленията не се оправдават с други престъпления.Това че има и други предатели, не извинява предателствата извършени от братушките.Съсредоточи се върху извършеното от руските гадове, за тях става въпрос в темата.Друг път ще пишем кой бие негрите.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Преди 46 минути, vvarbanov said:

Предателството е известно отдавна.В статията може да се възхитиш на мащабите.

Du6ko, престъпленията не се оправдават с други престъпления.Това че има и други предатели, не извинява предателствата извършени от братушките.Съсредоточи се върху извършеното от руските гадове, за тях става въпрос в темата.Друг път ще пишем кой бие негрите.

Мене след Мюнхенският сговор - предателство трудно предателство може да ме учуди. Сам Хитлер казал - ако тия пигмеи - Чембърлейн и Даладие пак дойдат да ми се кланят , ще ги изритам по стълбите. Чехите и те се предадоха, полското правителство си плю на петите и избяга през Руммъния в Лондон захвърляйки народа си. Самата Румъния - страна ЧЛЕН на Малката Антанта и на Балканската Антанта за пореден път предаде съюзниците си и мина на страната на Германия. ( ПСВ Румъния съюзник на Германия мина на страната на Антантата , после капитулира. )  Турция също ВСВ  няколко пъти клоня насам натам и накря символично обяви война на Германия. Най ме шокира предателството капитулация  на Френската импания. Де Гол едвам едвам с последния самолет успява да избяга в Лондон.

Най ме шокира това че образцовите демокрации - Швеция и Швейцария почти до края на войната подкрепят хитлеристите. След като краля на Белгия, маршала на франция Петен , Коко Шанел и Рено служат на хитлеристите , то това че измъчени войничета за парче хляб са принудени да сътрудничат не ме учудва. Защо крале и маршали , индустриалци и бизнес дами могат да сътрудничат с фашистите , а някакъв си войник трябва да е по - силен от крале, маршали, индустриалци и артистки. От къде на къде ?

Гледах предаване където утвърждават, че Чърчил с минимално мнозинство и даже с мошенничество взема в ръцете си Премиер министърското кресло в Лондон. Ако не беше дъртия пекан демократ, измамник и мошенник от класа Чърчил , начело на Англия щеше да бъде червеят Чембърлейн и той както маршал Петен щеше да капитулира пред Хитлер.

Ако утре китайците дойдат и Иво Инджев , И К , Пл , разните комисари КриСтална и другите ръководители извадят от потайните места червените си членски книжки на членове на Ком Партията ,  трябва ли обикновенните хора да се съпротивляваме ?  

Редактирано от Du6ko

Share this post


Link to post
Share on other sites

Е безочие да се отрича лендлиза.18 хиляди самолета и 11 хиляди танка- само тези цифри са красноречиви.Или прочутите  "Студебейкър" върху които товарят Катюшите.Просто нямам думи.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Доколкото видях тоя Лев Симкин е член на петата колона в Русия и съм на 101% убеден, че тия 22 милиона сътрудничели с немците са поредната либерална лъжа. Той е член на Ехо Москвь, радиостанция която както се изразява удачно Николай Стариков трябва да се прекръсти на "Ехо Вашингтона".

Прочее укрофашистите, и литовските фашисти са били част от охраната на концентрационните лагери и са избивали евреи. Да не говорим, че в прибалтика и западна украйна местните патриоти възстанали против кървавия Сталин даже и без немците, на своя глава избиват евреите.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тъжно, жалко, подло, националистически.  Днеска полски националистически съд започва съдебно преследване против професор ЯН ТОМАШ ГРОСС.
Този смел поляк , имайки американски паспорт ДОКАЗА , че поляците са убили повече евреи от германците през ВСВ.
Бедния борец за правда. Преследват го тотално в националистическа Полша.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81,_%D0%AF%D0%BD_%D0%A2%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%88

Ян Томаш Гросс (польск. Jan Tomasz Gross; род. 1 августа 1947, Варшава) — американский историк, социолог и политолог польского происхождения.

Изучал физику в Варшавском университете. За участие в студенческих волнениях марта 1968 года был исключён из университета и пять месяцев провел в заключении. ( Жертва на комунистите и демократите. ) В 1969 году эмигрировал в США вместе с семьёй. В 1975 защитил докторскую диссертацию по социологии в Йельском университете. Там же до 1984 года преподавал социальные науки и советологию в должности ассистент-профессора.

Научный вклад - править вики-текст]

Занимается исследованиями истории Второй мировой войны и холокоста в Польше. В этом качестве на достаточно высоком интеллектуальном уровне сделал открытия, потряшие современное польское общество. Которое в коллективной своей памяти до недавнего времени представляло себя только в качестве жертвой последовавших одна за другой немецкой и советской оккупаций. Ян Гросс выявил достоверные исторические факты массового убийства еврейского населения Польши простыми поляками и без участия немцев.

Ставшие наиболее известными книги Гросса: «Соседи...» — посвящена массовому убийству евреев 1941 года в городке Едбавне. Книга «Страх...» — посвящена погрому 1946 года в Кельце, книга «Золотая жатва» – экономике концлагерей, состоявшей из использования ценностей жертв, прямого обмена, мародерства.

В своем интервью, опубликованном в немецкой газете «Die Welt» 13 сентября 2015 и озаглавленном «У восточноевропейцев нет чувства стыда», Гросс высказал следующее замечание:

Поляки например по праву гордились сопротивлением их общества нацистам, однако в действительности за время войны они убили больше евреев чем немцы.

Die Polen beispielsweise waren zwar zu Recht stolz auf den Widerstand ihrer Gesellschaft gegen die Nazis, haben aber tatsächlich während des Krieges mehr Juden als Deutsche getötet .

УЖАСНО дано не го изтезават много жестоко.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Антиеврейски настроения и погроми е имало много преди Хитлер.не бъркайте двете неща - антисемитизъм и фашизъм не е едно и също.

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 4/13/2016 at 20:49, resavsky said:

Така наречените "горски братя" от октомври 1941 си водят пълноценна партизанска война срещу немците.Която по късно продължава и срещу Червената армия между другото.Та чак до края на 50 те години.

Не съм съгласен.  Латвийците и естонците определено застават на страната на немците. Литовците като католици имат известно колебание, но в рамките на Литва и те сътрудничат малко или много.

Редактирано от kramer

Share this post


Link to post
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

Вече 15 години "Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

 

За контакти:

×
×
  • Create New...