Етногенезис и етническа история на българския народ

[Gabraka]

Преди 6 минути, Кухулин said:

Не знам какво ще правим с останалите 98 гладни китайци

@Atom е прав, че няма място как всички да растат, затова и има военна ескалация в света. Някоя велика сила трябва да гризне дръвцето и да престане да бъде велика сила. Това му е интересното на съвремието и аз като любител на историята с интерес следя как тя се пише пред очите ни

 

Преди 3 минути, Кухулин said:

Тези оцелели общества откъде ще вземат ресурси за строеж на такава система?

Ще започнат от нулата. Ще развият натурално стопанство. После ще построят конски впрягове и ще търгуват с близките съседи. После ще построят кораби и ще търгуват с далечни съседи. После ще заместят търговията с колонизация. И така нататък. Историята е спирала.

[Кухулин]

Преди 3 минути, Gabraka said:

@Atom е прав, че няма място как всички да растат, затова и има военна ескалация в света. Някоя велика сила трябва да гризне дръвцето и да престане да бъде велика сила. Това му е интересното на съвремието и аз като любител на историята с интерес следя как тя се пише пред очите ни

Атом е прав за много неща. Не само за ръста, но и за утопиите. Всички тези "конвенционални" модели на този етап са утопии. Човечеството има нужда от сериозен шамар, за да забрави утопичните мечти и да слезе на земята.

 

Преди 3 минути, Gabraka said:

Ще започнат от нулата. Ще развият натурално стопанство. После ще построят конски впрягове и ще търгуват с близките съседи. После ще построят кораби и ще търгуват с далечни съседи. После ще заместят търговията с колонизация. И така нататък. Историята е спирала.

Въпросът беше откъде ще вземат ресурси, за да тръгнат по спиралата.

https://thornforum.net/viewtopic.php?t=198

[gmladenov]

Преди 22 минути, Gabraka said:

@Atom е прав, че няма място как всички да растат, затова и има военна ескалация в света.

Военната ескалация в света до голяма степен е предизвикана от Путин. Само по себе си нападението над Украйна създаде разделения и раздори между хората, които преди това не съществуваха - или най-малкото бяха слабо изразени. Войната изкара тези раздори на преден план и ги усили.

 

Цитирай

Някоя велика сила трябва да гризне дръвцето и да престане да бъде велика сила.

И коя ще е тази сила?

САЩ си остава водеща сила в света, независимо как ще завърши войната в Украйна.

За изгряването на Китай като велика сила се говори от поне десетилетие. Тогава се очакваше, че по наше време китайската икономика вече трбява да е задминала американската. 

Въпреки мераците си, Русия и след войната ще си остане регионална сила със затихващи фунции. На Запад ще се говори за нея единствено заради постоянните ядрени заплахи, които тя несъмнено ще продължи да прави. Без тези заплахи обаче Русия е просто една никаквица, без влияние в света. Не може страна с човешкия и икономически потенциял на Мексико да бъде велика сила, колкото и да напира.

Та коя е тази сила, която ще престане да бъде велика?

[Gabraka]

Преди 15 минути, Кухулин said:

 Човечеството има нужда от сериозен шамар, за да забрави утопичните мечти и да слезе на земята.

Задава се такъв шамар. Глобалното обедняване е неизбежно. Въпросът е, че при определени условия някои от великите сили ще имат възможност бързо да започнат възстановяване. При определени друфи условия може и ядрена зима да последва. Гледаме

 

Преди 15 минути, Кухулин said:

Въпросът беше откъде ще вземат ресурси, за да тръгнат по спиралата.

Всяко общество започва с натурално стопанство, което е единственият начин да се постигне устойчива икономика без ръст и без спад. Ядеш, с изяденото ториш и после пак ядеш. Естествен кръговрат. Допускаме, че все един от оцелелите ще е бил ковач и е наясно как се правят сечива. Ако оцелеят само дебили, се връщаме в праисторията и еволюцията започва наново. А може и да не започне. Но това е краен сценарий с глобален катаклизъм. Все си мисля, че ядрена война няма да започне и че астероид не ни наближава.

Въпросът е, че никой нищо ново не предлага, а само старото, но с нов център. И Китай, и Русия, и Турция, и Лондон искат капитализъм със своя печатница и независимост от ФРС. Следователно всички мрачни прогнози на @Atom за невъзможна икономика с ръст са невалидни. Той просто не може да разграничи реалната икономика от доларовата система на ФРС.

[Gabraka]

Преди 1 минута, gmladenov said:

Военната ескалация в света до голяма степен е предизвикана от Путин. Само по себе си нападението над Украйна създаде разделения и раздори между хората, които преди това не съществуваха - или най-малкото бяха слабо изразени. Войната изкара тези раздори на преден план и ги усили.

Бретън-Уудската система би се разпаднала дори и Путин никога да не се беше раждал.

 

Преди 1 минута, gmladenov said:

 

 

Въпреки мераците си, Русия и след войната ще си остане регионална сила със затихващи фунции. 

Не мисля, че има такъв вариант. Или Русия ще възстанови статута си на велика сили или ще престане да бъде сила. Не мисля, че има среден вариант "регионална сила".

 

Преди 1 минута, gmladenov said:

Не може страна с човешкия и икономически потенциял на Мексико да бъде велика сила, колкото и да напира.

Икономическият потенциал на Русия е огромен, не се самозалъгвай. Проблемът им е, че нямат нужните технологии да го развият и им е нужен САЩ за съюзник.

 

Преди 1 минута, gmladenov said:

Та коя е тази сила, която ще престане да бъде велика?

Не знам. Това му е интересното на съвремнието

[Кухулин]

Преди 10 минути, Gabraka said:

Задава се такъв шамар. Глобалното обедняване е неизбежно. Въпросът е, че при определени условия някои от великите сили ще имат възможност бързо да започнат възстановяване. При определени друфи условия може и ядрена зима да последва. Гледаме

Въпросът не е във възстановяването. 

Възможно е (дори е твърде вероятно) някоя от "великите коалиции" да победи другата и да я канибализира. По този начин ще се освободят определени ресурси за усвояване. Но за да има ползва от цялата работа, трябва тези ресурси да се впрегнат в нещо градивно, а не просто да се "изядат" в някакъв "локален икономически ръст". Иначе след 10 години пак ще сме в същата ситуация и вече няма да е останало нищо за канибализиране.

 

Преди 10 минути, Gabraka said:

Въпросът е, че никой нищо ново не предлага, а само старото, но с нов център. И Китай, и Русия, и Турция, и Лондон искат капитализъм със своя печатница и независимост от ФРС. Следователно всички мрачни прогнози на @Atom за невъзможна икономика с ръст са невалидни.

Не разбирам как от първото изречение следва второто.

На този етап човечеството няма визия за развитие и най-доброто, на което можем да се надяваме, е силен шамар. С надеждата, че ще се роди нова визия. В този смисъл сегашната геополитическа ситуация вдъхва надежа. Не че Русия, Китай и Турция носят някаква реална визия за бъдещето, но могат да бият шамари. Лондон, САЩ и ЕС не вдъхват големи надежди в това отношение.

 

[Кухулин]

Преди 21 минути, Gabraka said:

Икономическият потенциал на Русия е огромен, не се самозалъгвай. Проблемът им е, че нямат нужните технологии да го развият и им е нужен САЩ за съюзник.

Запасов рентабельной нефти в России хватит только на 25 лет добычи. Об этом сообщают «Известия» со ссылкой на данные презентации главы Роснедр Олега Казанова, представленной на заседании комиссии Госсовета по направлению «Энергетика».

https://news.rambler.ua/economics/55246588-rossiyskaya-neft-na-ishode-zapasov-hvatit-nenadolgo/

[scaner]

Преди 30 минути, Gabraka said:

Икономическият потенциал на Русия е огромен, не се самозалъгвай. Проблемът им е, че нямат нужните технологии да го развият и им е нужен САЩ за съюзник.

Знаеш ли защо Русия не изнася велосипеди? Защото няма находище на велосипеди...

Показателно за икономическите възможности на Русия.  

[Gabraka]

Преди 41 минути, Кухулин said:

Възможно е (дори е твърде вероятно) някоя от "великите коалиции" да победи другата и да я канибализира. По този начин ще се освободят определени ресурси за усвояване. Но за да има ползва от цялата работа, трябва тези ресурси да се впрегнат в нещо градивно, а не просто да се "изядат" в някакъв "локален икономически ръст". Иначе след 10 години пак ще сме в същата ситуация и вече няма да е останало нищо за канибализиране.

Мисля, че точно това е идеята - локален икономически ръст, съчетан с консервативни семейни ценности, които да обърнат демографията. Ако под "нещо градивно" имаш предвид нова промишлена революция, то не виждам такава на хоризонта.

Иначе в китайския сценарий може и да са 10 години, но в руския биха били повечко. Техният старт е по-нисък и предполага повече време до достигане на крайната точка.

 

Преди 49 минути, Кухулин said:

Не разбирам как от първото изречение следва второто.

Не разбирам кое не разбираш. Колегата твърди, че алтернативите са утопии, а аз му обяснявам, че никой не предлага алтернативи. Всички предлагат капитализъм с лихва, но работещ в тяхна полза. Това не е алтернатива, а смяна на бенефициента.

 

Преди 51 минути, Кухулин said:

На този етап човечеството няма визия за развитие и най-доброто, на което можем да се надяваме, е силен шамар. С надеждата, че ще се роди нова визия. В този смисъл сегашната геополитическа ситуация вдъхва надежа. Не че Русия, Китай и Турция носят някаква реална визия за бъдещето, но могат да бият шамари. Лондон, САЩ и ЕС не вдъхват големи надежди в това отношение.

Да, ти намекваш за нова технологична революция, усвояване на космоса и т.н. Аз мисля, че не се задава такъв вид "нова визия". Според мене се задава съвкупно обедняване, но регионално замогване на победителите в "световната война".

 

Преди 40 минути, Кухулин said:

Запасов рентабельной нефти в России хватит только на 25 лет добычи.

Това не знам дали е вярно, но дори и да е, нефтът не е единственият ценен ресурс. В Русия има много богатства, които могат да бъдат разменени срещу "рентабилен нефт". От пшеница до редкоземни метали.

 

Преди 37 минути, scaner said:

Знаеш ли защо Русия не изнася велосипеди? Защото няма находище на велосипеди... Показателно за икономическите възможности на Русия.  

Явно Юрий Гагарин е намерил находище на космически кораби и така е изпреварил Запада в състезанието за първи полет в космоса...

[scaner]

Преди 7 минути, Gabraka said:

Явно Юрий Гагарин е намерил находище на космически кораби и така е изпреварил Запада в състезанието за първи полет в космоса...

Ти явно не правиш разлика между СССР и Русия?  Явно от това са ти всичките заблуждения...

[Кухулин]

Преди 9 минути, Gabraka said:

консервативни семейни ценности, които да обърнат демографията

Такова явление не е познато на науката.