Отиди на
Форум "Наука"

Човешката еволюция - фактори и ключови моменти


Recommended Posts

  • Потребител

Предлагам да дискутираме човешката еволюция. Какви са вашите виждания за нейното протичане (до сегашния момент)? Какви са според вас най-важните момемнти от развитието, и какво според вас предпоставя точно такова развити, разглеждано в билогичен и/или социално-антропологен аспект?

..Какви са вашите виждания, мнения и разбирания за историята, на тези протохоминиди и хоминиди "които не оцеляха"?

В момента ме мързи да чета, мисля и пиша и ще се радвам, ако някой друг направи кратко встъпление..

Мисля че ще важно в някаква степен, да постигнем някакъв консенсус /ако не - то да поставим въпроса за дискусия/ относно определението на протохоминид, или хоминид? Кое според вас различава протохоминида, протохоминидите от маймуните, /и ако всъщност той не е майнуната от която са произлезнали хоминидите/ ? Въпросът според мен има смисъл , независимо дали смятате че протохоминидите произлизат от маймуните или не, и независимо дали ако сте еволюционисти, или креационисти във фундаменталния смисъл..

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Предлагам да дискутираме човешката еволюция. Какви са вашите виждания за нейното протичане (до сегашния момент)? Какви са според вас най-важните момемнти от развитието, и какво според вас предпоставя точно такова развити, разглеждано в билогичен и/или социално-антропологен аспект?

..Какви са вашите виждания, мнения и разбирания за историята, на тези протохоминиди и хоминиди "които не оцеляха"?

В момента ме мързи да чета, мисля и пиша и ще се радвам, ако някой друг направи кратко встъпление..

Мисля че ще важно в някаква степен, да постигнем някакъв консенсус /ако не - то да поставим въпроса за дискусия/ относно определението на протохоминид, или хоминид? Кое според вас различава протохоминида, протохоминидите от маймуните, /и ако всъщност той не е майнуната от която са произлезнали хоминидите/ ? Въпросът според мен има смисъл , независимо дали смятате че протохоминидите произлизат от маймуните или не, и независимо дали ако сте еволюционисти, или креационисти във фундаменталния смисъл..

Смята се че един от ключовите моменти в еволюцията на хоминидите е бил овладяването на огъня (огънят е познат при хомо еректус). Овладяването на огъня явно е постигнато чрез контрол на емоциите, доколкото се смята от изследователите, че страхът от огъня е вроден за всички бозайници. Овладяването и използването на огъня - донася предимства на използващия го вид (познат е като Хомо Еректус, въпреки че това не е единсвеният хоминид -ходещ изправен или на два крака) пред останалите, синхронни на него. Предимствата са няколко: този вид успява да получи предимство пред хищниците (да не забравяме че той се явява плячка); намалява се с порядъци времето, което използва за хранене, поради фактът че сготвената на огън храна се приема, сдъвква и поглъща по-бързо, особено ако тя е месо, което в крайна сметка увеличава времето, което той отделя за търсене на храна (събирателство и ловуване); Друго предимство от това е че мускулите на долната челюст намаляват, което намаление се смята за причина за промяната и нарастването на черепа - във височина. Увеличеният череп от друга страна принципно облагодетелства и увеличаването на мозъка на тези хоминиди...

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Ключовите моменти за мен са два - преминаване към всеяден режим и изправянето на два крака, което освободило предните крайници за друга дейност.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Ключовите моменти за мен са два - преминаване към всеяден режим и изправянето на два крака, което освободило предните крайници за друга дейност.

За изправянето съм съгласен, но то е част от много по-голяма генетична промяна, при която човекът постепенно губи мускулна сила, но за сметка на това получава сръчност. Един едър примат е 3-4 по-силен от човек със същото тегло, но за сметка на това има много по-малко възможности да борави с пръчки, копия, да не говорим за по-финни неща.

Много от приматите са всеядни, т.ч. не знам какво е това преминава към всеяден режим. Бих се радвал ако поясниш.

Съгласен съм и с ник1, че огънят е нещо ключово, но то също е част от нещо по-голямо, а именно развититето и поддържането на примитивните технологии и оръдия на труда. Накоро излезе между другото една статия, че човек възприема инструментите на мозъчно ниво като продължение на тялото си. Защо се е случило това е ясно - дало му е предимство, а как точно не ми е ясно. Най-вероятно по голяма случайност.

Най-важен според мен обаче е езикът и развитието му. Езикът позволява предаване на информация по негенетичен път на следващите поколения. Ако нещо ни различава от животните аз мисля, че е точно това.

Хоминиди за мен са човекът, шимпанзето, горилата и орнагунтанът както и предшествениците им. Демек големите човекоподобни маймуни. То по-скоро човек прилича на тях (по-късен вид), а не обратното, ама така се казва.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

За изправянето съм съгласен, но то е част от много по-голяма генетична промяна, при която човекът постепенно губи мускулна сила, но за сметка на това получава сръчност. Един едър примат е 3-4 по-силен от човек със същото тегло, но за сметка на това има много по-малко възможности да борави с пръчки, копия, да не говорим за по-финни неща.

Много от приматите са всеядни, т.ч. не знам какво е това преминава към всеяден режим. Бих се радвал ако поясниш.

Съгласен съм и с ник1, че огънят е нещо ключово, но то също е част от нещо по-голямо, а именно развититето и поддържането на примитивните технологии и оръдия на труда. Накоро излезе между другото една статия, че човек възприема инструментите на мозъчно ниво като продължение на тялото си. Защо се е случило това е ясно - дало му е предимство, а как точно не ми е ясно. Най-вероятно по голяма случайност.

Най-важен според мен обаче е езикът и развитието му. Езикът позволява предаване на информация по негенетичен път на следващите поколения. Ако нещо ни различава от животните аз мисля, че е точно това.

Хоминиди за мен са човекът, шимпанзето, горилата и орнагунтанът както и предшествениците им. Демек големите човекоподобни маймуни. То по-скоро човек прилича на тях (по-късен вид), а не обратното, ама така се казва.

Хоминиди за мен са човекът, шимпанзето, горилата и орнагунтанът както и предшествениците им. Демек големите човекоподобни маймуни. То по-скоро човек прилича на тях (по-късен вид), а не обратното, ама така се казва.

Моя грешка. Видях че съм объркал термините, ама не ми се занимаваше с това..

Вместо "хоминиди" май би следвало да се чете и разбира "хоминини" (доколкото разбирам тук се включват само човеците, шимпанзетата и маймуно-човеците, които са изчезнали).

http://en.wikipedia.org/wiki/Human_evolution

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/t...0c6d8837e42.png

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Hominini.PNG

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Човешката еволюция не е била равномерен процес, при нея има редуване на периоди на продължителна стабилност и малки промени с периоди на ускорено развитие, поява на нови видове и значителни изменения в материалната култура. Изглежда че климатичните промени са играли ключова роля в еволюцията на хоминидите. Практически всички „скокове” в човешкото развитие съвпадат с периоди на застудяване и засушаване на климата, когато в Африка влажните тропически гори отстъпват място на безбрежна суха савана. И докато много животински видове не успяват да се приспособят към тези промени и изчезват, нашите предшественици всеки път успяват да излязат от тези природни изпитания по-усъвършенствани и по-успешни. Ето само няколко примера.

Преди около 4-5 млн. години с намаляването на територията на горите някои човекоподобни маймуни преминават към живот сред саваната, като при това преминават към изправено придвижване на два крака. Това пък освобождава ръцете и така по-късно става възможно използването и производството на различни предмети за сечива и оръжия.

Следващата голяма промяна е преди 2.5 млн. години, когато започва ново глобално застудяване и идва времето на ледниковите епохи. Съвсем скоро след това се появяват и първите хора (хоминидите от рода Хомо), които притежават по-голям мозък и изработват каменни сечива. Впоследствие най-успешният представител на тази група, Хомо еректус, става ефективен ловец, овладява огъня и става първият хоминид, който се разселва извън Африка в Европа и Азия. През следващия милион години обемът на мозъка нараства с пъти – от 400 куб. см. до около 1000 куб. см и повече. За сравнение през последния милион години мозъкът е нараствал много по-бавно докато достигне днешните 1300-1400 куб. см. Това означава че най-мащабните биологични промени са се случили по времето на Хомо еректус и още той до голяма степен вече е бил „въоръжен” с най-добрия възможен „инструмент” в главата.

Преди 1.2 млн. години светът е обхванат от поредната студена вълна, която изтласква на сцената нов човешки вид – Хомо родезиенсис (според други изследователи по-скоро нов вариант на Хомо еректус), който изработва значително по-усъвършенствани каменни сечива – двустранно обработени юмручни клинове (т.нар. ашелска технология), които са голяма стъпка напред в сравнение с примитивните инструменти от речни камъни, използвани дотогава.

Следващата голяма промяна е преди около 300-350 000 години и съвпада с поредно голямо заледяване. Тогава се появява среднопалеолитната технология, която е свързана с производство на значително по-сложни и усъвършенствани сечива и нови методи на разцепване на камъка (съответно по-лесни и разнообразни начини за набавяне и обработка на храната). Хоминидите, извършили тази революция, вероятно са били предшественици на неандерталците и съвременните хора. И двата последни вида прилагат среднопалеолитните техники в продължение на десетки хиляди години.

И накрая, нашият собствен вид се появява преди около 200 000 години или малко по-късно – това е период на ново интензивно застудяване; според някои учени през това време човешката популация в Африка значително е намаляла, оцелял е новият, приспособен Хомо сапиенс. Впоследствие хората се разселват по всички континенти и там където минат, не остават други човешки видове. Биологичната еволюция отстъпва място на все по-ускорена културна такава – процес, който продължава с пълна сила и днес.

Link to comment
Share on other sites

  • 3 седмици по-късно...
Човешката еволюция не е била равномерен процес, при нея има редуване на периоди на продължителна стабилност и малки промени с периоди на ускорено развитие, поява на нови видове и значителни изменения в материалната култура. Изглежда че климатичните промени са играли ключова роля в еволюцията на хоминидите. Практически всички „скокове” в човешкото развитие съвпадат с периоди на застудяване и засушаване на климата, когато в Африка влажните тропически гори отстъпват място на безбрежна суха савана. И докато много животински видове не успяват да се приспособят към тези промени и изчезват, нашите предшественици всеки път успяват да излязат от тези природни изпитания по-усъвършенствани и по-успешни. Ето само няколко примера.

Преди около 4-5 млн. години с намаляването на територията на горите някои човекоподобни маймуни преминават към живот сред саваната, като при това преминават към изправено придвижване на два крака. Това пък освобождава ръцете и така по-късно става възможно използването и производството на различни предмети за сечива и оръжия.

Следващата голяма промяна е преди 2.5 млн. години, когато започва ново глобално застудяване и идва времето на ледниковите епохи. Съвсем скоро след това се появяват и първите хора (хоминидите от рода Хомо), които притежават по-голям мозък и изработват каменни сечива. Впоследствие най-успешният представител на тази група, Хомо еректус, става ефективен ловец, овладява огъня и става първият хоминид, който се разселва извън Африка в Европа и Азия. През следващия милион години обемът на мозъка нараства с пъти – от 400 куб. см. до около 1000 куб. см и повече. За сравнение през последния милион години мозъкът е нараствал много по-бавно докато достигне днешните 1300-1400 куб. см. Това означава че най-мащабните биологични промени са се случили по времето на Хомо еректус и още той до голяма степен вече е бил „въоръжен” с най-добрия възможен „инструмент” в главата.

Преди 1.2 млн. години светът е обхванат от поредната студена вълна, която изтласква на сцената нов човешки вид – Хомо родезиенсис (според други изследователи по-скоро нов вариант на Хомо еректус), който изработва значително по-усъвършенствани каменни сечива – двустранно обработени юмручни клинове (т.нар. ашелска технология), които са голяма стъпка напред в сравнение с примитивните инструменти от речни камъни, използвани дотогава.

Следващата голяма промяна е преди около 300-350 000 години и съвпада с поредно голямо заледяване. Тогава се появява среднопалеолитната технология, която е свързана с производство на значително по-сложни и усъвършенствани сечива и нови методи на разцепване на камъка (съответно по-лесни и разнообразни начини за набавяне и обработка на храната). Хоминидите, извършили тази революция, вероятно са били предшественици на неандерталците и съвременните хора. И двата последни вида прилагат среднопалеолитните техники в продължение на десетки хиляди години.

И накрая, нашият собствен вид се появява преди около 200 000 години или малко по-късно – това е период на ново интензивно застудяване; според някои учени през това време човешката популация в Африка значително е намаляла, оцелял е новият, приспособен Хомо сапиенс. Впоследствие хората се разселват по всички континенти и там където минат, не остават други човешки видове. Биологичната еволюция отстъпва място на все по-ускорена културна такава – процес, който продължава с пълна сила и днес.

Добре подредена картинка, но ако се замисли човек, особено човек изучавал биология (но не за 3-и клас на общообразаователните училища) ще види, че това са до много голяма степен спекулации, т.е. неща родени от нашето въображение в стремежа ни да намерим някакво приемливо обяснение на въпроса кои сме, защо сме, откъде сме и т.н. Например, струва ми се всички участници в темата приемат като нещо абсолютно доказано, че всички видове и подвидове хора (от рода Хомо!) имат огнището си на първоначално формообразуване (това е термин от общата и популационна биология) в Африка. Нищо не е по-малко доказано от тая пръстоизсмукана теория, колкото и големи "авторитети" да застават зад нея! Добре поне, че Аристид в тоя си постинг говори за "човешки ВИДОВЕ", а не за някаква маймуна от Източна Африка, която - след като изведнъж й хрумнало да тръгне на околосветско пътешествие преди около 200 000 (или 70 000 - в зависимост доколко смахнат е поддръжника на тезата) години - пътьом се преобразувала в бели, черни, жълти, червени и прочие човеци.

Последният ледников период започва преди около 1 млн години и свършва преди 10-12 хиляди години като най-забележителното събитие при свършването му е Ноевия Потоп в Черно море. Човекът е човек поне 100 000 години преди това, макар че никой не може да каже нищо сигурно и достоверно по въпроса!

ВладПомак

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Някои съвременни учени ни съветват да мислим за еволюцията не като линеен процес, а като мрежовиден - evolution as a network. По този начин деволюцията става интегрална част от еволюцията, а не противостояние. Това обяснява защо човешката простотия е безкрайна.

Link to comment
Share on other sites

  • 6 месеца по късно...
  • Потребител

Защо не се запитате на този въпрос-тези хуманоиди постепенно са се превръщали вхора,а защо сега този про цес е спрял.Ако имате отговор на въпроса моля пишете ми на Simeon991993@abv.bg.:help:

Благодаря за отговора.

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Кое те кара да мислиш, че процесът е спрял?

Вярно е, че последния век медицината и социалните грижи на практика сведоха естествения отбор до минимум, но все по-решаваща роля играе социалният такъв.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

Според някои учени не само не е спряла, но дори се ускорява.

Recent acceleration of human adaptive evolution

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2410101/

Link to comment
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

Вече 17 години "Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...