Гербовете с трите лъва са на Волжка България

[К.ГЕРБОВ]

Който е съставил тази статия, спокойно може да сложи като илюстрация гербът на „кайзера на България“ от Хрониката на Рихентал. Има и българска статия по въпроса, ама е само от няколко реда.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Булгарский_улус

[Кирѐ Щайгата]

Вече имаме намерено доказателство, че трите лъва са били използвани като реален хералдически символ на България. Арабската и западните рисунки се потвърждават като истински.

 

[Last roman]

  On 21.09.2021 г. at 17:15, Кирѐ Щайгата said:

Вече имаме намерено доказателство, че трите лъва са били използвани като реален хералдически символ на България. Арабската и западните рисунки се потвърждават като истински.

 

Expand  

Трите лъва са гербът на династията на Шишман и това се знае отдавна. Само че по това време Българиите са 3.

[Thorn]

Чак пък такав категоричност. Самото наличие на постоянни гербове е оспорвано.

[К.ГЕРБОВ]

Николай Овчаров се подиграва с българите. Разчита, че журналистите не разбират от хералдика и ще пропагандират "откритието" му. Антикварите обаче, казаха за какво става дума. 

"Висулка за конска амуниция като показаната от Овчаров се предлага и в сайта „Antique silver“, член на Британската асоциация на дилърите на антики (BADA), който предлага за продан редки предмети от древността. Датирана е от XIII – XIV век, от времето на английския крал Едуард. Според описанието, висулката с герба изобразява принадлежността на ездача към кралския двор с въпросния герб. Показаният накит е открит в графство Бъркшър, на чиято територия се намира замъкът Уиндзор. В „Пишман историци и манипулатори“ изказват предположение, че английският конски медальон е попаднал в българските земи по време на Никополския кръстоносен поход от 1396 г., завършил трагично с битката срещу османците край Никопол. Като един от водачите на този поход е споменаван Джон Холанд, дук на Ексетър, полубрат на английския крал Ричард II."

https://www.segabg.com/hot/category-culture/arheologicheskoto-otkritie-na-godinata-ne-e-bezsporno 

Щит с Королевским гербом Англии, использовшийся королём Англии с 1198 по 1340 гг., когда король Эдуард III объединил его с древним гербом Франции в четверочастный щит.

https://bg.m.wikipedia.org/wiki/Файл:Royal_Arms_of_England.svg

[К.ГЕРБОВ]

https://www.ploshtadslaveikov.com/gerb-na-ivan-shishman-ili-visulka-za-anglijska-konska-amunitsiya/ 

[resavsky]

Според един арабски пътешественик на щитовете на царската страна в Търново са нарисувани три лъва на златин фон.

[К.ГЕРБОВ]

Така са написали едни български историци, които не споменават името на пътешественика. Може би, за да не разбере някой друг какво точно е написал. той.

Нямам намерение да повтарям статията в началото на темата, която е точно по този повод. Достатъчно се каза във форума след това, за да започваме наново тази дискусия. Когато човек не познава хералдиката и не знае, че в България за герб започва да се говори за първи път в История славянобългарска, се излага като вездесъщия професор Николай Овчаров.

[resavsky]

  On 23.09.2021 г. at 8:21, К.ГЕРБОВ said:

Така са написали едни български историци, които не споменават името на пътешественика. Може би, за да не разбере някой друг какво точно е написал. той.

Нямам намерение да повтарям статията в началото на темата, която е точно по този повод. Достатъчно се каза във форума след това, за да започваме наново тази дискусия. Когато човек не познава хералдиката и не знае, че в България за герб започва да се говори за първи път в История славянобългарска, се излага като вездесъщия професор Николай Овчаров.

Expand  

https://bg.wikipedia.org/wiki/Шишмановци#/media/Файл:Coat_of_Arms_of_the_Bulgarian_Tsar_Ivan_Shishman_(1371-1395).jpg

[К.ГЕРБОВ]

Арабският пътешественик бил написал, че „ханската стража носела щитове с лъвски изображения“. Значи владетелят, притежател на герба с трите лъва е бил хан. Така че следва да се направи уточнението, че гербът не е на цар Иван Шишман, а на хан Чака. Който е син на Ногай. За Ногай става дума и в темата.

[resavsky]

Арабският пътешественик е от втората половина на 14 век а Чака се подвизава в Търново  в края на 13 век.И то съвсем епизодично едва ли за повече от месец два.Съмнявам се дори че е успял да си организира собствена стража.Още по малко да я снабди със щитове  и т.н.

[К.ГЕРБОВ]

Оригиналът е съставен „не по-късно от края на ХІV в.“ Това означава, че не се знае за кое време се отнася написаното. То е определено „на око“ от авторите на информацията. Райна Заимова е написала: „За съжаление не са налице достатъчно сведения за ръкописа и текста в него, за да може да се изгради обоснована хипотеза.” Хан,  в Търново, преди края на ХІV в., е бил Чака. Ако пренебрегнем информацията за хана, могат да се направят много хипотези.