Мамалига – традиционно ястие на всички народи от Кавказ и Прикаспието

[Иванко Тертер]

Темата поставям в раздел средновековна история, тъй като е традиционно кавказко ястие фиксирано минимум от ХІІІ в. насетне. Интересува ни историята на това ястие и за кои народи е традиционно такова. Оттам вече, какво е общото между тези народи.

Мамалигата е царевична каша, заменяща хляба при народите от Юго-източна Европа и Кавказ.

МАМАЛЫГА

крутая кукурузная каша, заменяющая хлеб, у народов Юго-Восточной Европы и Кавказа. Ср. ГОМИ, ПОЛЕНТА.

http://www.cbook.ru/peoples/terms/index4.shtml#mam

В традиционном застолье хлеб нередко заменяют другими видами мучных и крупяных блюд. Прежде всего это разнообразные каши. На Западном Кавказе, например, с любыми блюдами гораздо чаще, чем хлеб, едят крутую просяную или кукурузную кашу. На Восточном Кавказе (Чечня, Дагестан) самое популярное мучное блюдо - хинкал (кусочки теста варят в мясном бульоне или просто в воде, а едят с соусом). И каша, и хинкал требуют для приготовления меньше топлива, чем выпечка хлеба, и потому распространены там, где дрова в дефиците. На высокогорье, у пастухов, где топлива совсем мало, основной пищей служит толокно - обжаренная до коричневого цвета мука грубого помола, которую замешивают с мясным бульоном, сиропом, маслом, молоком, в крайнем случае просто с водой. Из полученного теста лепят шарики, их и едят, запивая чаем, бульоном, айраном. Большое бытовое и обрядовое значение в кавказской кухне имеют всевозможные пироги - с мясом, с картошкой, со свекольной ботвой и, конечно, с сыром. У осетин, к примеру, такой пирог называется "фыдиин". На праздничном столе обязательно должны стоять три "уалибаха" (пироги с сыром), причём располагают их так, чтобы они были видны с неба Святому Георгию, которого осетины особо почитают.

http://www.clow.ru/a-russia/252.html

Мамалигата е неизменна традиционна част за пълно угощаване по Кавказки

КАВКАЗСКОЕ УГОЩЕНИЕ

Помню, писал Будаев, мол ели предки, основывая свой вывод на переводе поговорки "ат джау бла тары". Ат джау означает и конский жир, и "конское масло", т.е. масло из конского молока (букв. "конский жир/масло и пщеная каша/мамалыга"). Будаев перевел как конский жир. Почему именно так - не обосновывает ничем. Но есть еще один нюанс: поговорка используется для обозначения "неликвидной" еды. Обычно поговорку применяют к тем, кто без стеснения решится испросить у гостеприимного хозяина, чем он накормит гостей. Такому гостю отвечают - конским маслом и пщеной кашей.

http://wap.karachays.borda.ru/?1-2-0-00000128-000-990-0

Мамалигата е традиционно ястие в Грузия /Мингрелия и Абхазия/

В западной Грузии широко распространен кукурузный хлеб – мчади, который

печется на особых глиняных сковородках кеци. В Мигрелии и Абхазии часто

отдают предпочтение гоми – густой кукурузной каше, напоминающей молдавскую

мамалыгу.

http://works.tarefer.ru/17/100188/index.html

Мамалигата е традиционна част от абхазката кухня

Абхазская кухня.

Главным повседневным блюдом является мамалыга, приготовляемая из кукурузной муки или крупы в виде густой каши. Мамалыга в питании абхазов выполняет роль хлеба. Подают ее вместе с супом-пюре из фасоли (акуд).

http://www.gagra-biuro.ru/index.php/apsny

Мамалигата е традиционно ястие за Балкарците и Осетините

Балкарский вариант танца (с осетинами) под названием “Ант” (клятва). Два исполнителя выходили на площадку. Один представлял балкарца, другой - осетина. На шее исполнителей висели кинжалы с поясами. Между ними ставили малбнький стол, на котором стояли хлеб и мамалыга. Они обменивались головными уборами (башлык и папаха) и оружием (кинжалы). Затем опускались на правое колено и касались руками пищи на столе. Они проходили под скрещенными кинжалами, касаясь спинами, трижды обнимались и крепко пожимали руки друг другу. Потом наступали на холодное оружие (нож). Девушка подносила почетную чашу старшему исполнителю, который вьшювал глоток бузы и передавал ее младшему. Затем чаша шла по кругу. Когда буза была выпита, то исполнителей обряда считали родными братьями. Обряд проходил в присутствии девушек и парней. Все исполняли осетинские и балкарские танцы. Если совершали обряд аталычества, то обменивались куклами во время исполнения танца.

http://www.karachays.com/index/0-275

Мамалигата е традиционно ястие за балкарците и карачаевците фиксирано поне от ХІІІ в.

Пища и утварь балкарцев и карачаевцев ХIII-XVIII вв.

Широко, распространенной мучной пищей балкарцев и карачаевцев является кашица, круто заваренная из муки,- к а к, представляющая разновидность мамалыги.

http://www.culturakbr.ru/index.php/obychai-tradicii/balkarskie/pisha-i-utvar-balkarcev-i-karachaevcev-hiii-xviii-vv.html

Мамалигата е любичо ястие за Адыгите /Черкесы/

Карачаевцы занимались отгонным животноводством. Адыги же кроме пернатых ничего не имели, поэтому у вас любимое блюдо-либжа, мамалыга с курятиной.

http://www.interkavkaz.info/index.php?showtopic=1273&st=225

Деревня Мокви раскинулась по холмам. Каждая усадьба (по-местному – "дым") расположена среди своего поля и окружена деревьями. Мы посетили сельсовет. Там мы застали заседание комиссии по распределению среди населения кукурузы, закупленной правительством (последний год был неурожайным и население голодает). Наш фотограф снял комиссию, затем всех крестьян под вековым ореховым деревом, под которым обычно происходят большие собрания, причем для стариков сделаны под деревом скамьи. Крестьяне были довольны, что их снимают, многие из них прихорашивались специально для этого, завязывали вокруг головы башлыки и высовывали оружие: кинжалы, кобуры, в которых, как уверяют злые языки, нет револьверов, а если и есть, то без патронов. В этом крае замечаешь у всех – у молодых и у стариков, у мужчин и у женщин – эту страсть к оружию, с которой может поспорить только страсть к лошадям и вину, некоторые сюда прибавляют – к мамалыге.

http://www.aboriginals.narod.ru/RaphailKabo15.htm

При тях мамалигата се нарича и “натрыфмамрыс”

МАМАЛЫГА ИЗ КУКУРУЗНОЙ МУКИ (НАТРЫФМАМРЫС). Состав: кукурузная мука - 500 г, сoдa - 6 стаканов, соль -10г. Технология приготовления. В кипящую подсоленную воду медленно, при постоянном помешивании, всыпать муку и варить на слабом огне 50 минут, помешивая деревянной лопаткой. Огонь уменьшить и варить еще 15 минут. К столу мамалыгу подать к жареному сыру, яичнице, мясным блюдам. [pic]

http://allreferat.org.ua/referat/74661/%D0%90%D0%B4%D1%8B%D0%B3%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D1%83%D1%85%D0%BD%D1%8F.html

Натрыфмамрыс — мамалыга из кукурузной муки

Рецепт: Натрыфмамрыс — мамалыга из кукурузной муки

Кухня: Адыгейская кухня

Блюдо: Изделия из круп и злаков

Книга: Адыгейские блюда (1979 г.)

http://www.4ugunok.ru/?recipe=512

Тя присъства в менюто на всички ресторанти предлагащи адыгска или черкесская кухня.

В последний день нашего пребывания в Ереване Ваган Гегамиан неожиданно поинтересовался, что собой представляет традиционная адыгская кухня.

– Главные блюда – мамалыга из кукурузной крупы, подлива на курином бульоне, копченый сыр, отварное мясо, жареные лепешки, различные соления.., – начал я перечислять знакомые мне с детства яства, без которых невозможно представить черкесское застолье.

...

Мы, естественно, сидели в армянском зале, по соседству с двумя другими – восточным и грузинским. Только начав знакомство с меню, я на первой же странице с удивлением обнаружил раздел под названием "Адыгея". Среди предлагаемых в этот вечер посетителям блюд черкесской кухни значились мамалыга, необычный салат под названием "Адыгея" (говяжий язык, яйцо, редис, соленый огурец), молочный адыгейский сыр, подлива, по вкусу и цвету отдаленно напоминавшая традиционный щипс, а также сладковатые кукурузные лепешки, типа щэляма и лукума. Не будучи привередливым гурманом, я, с большим аппетитом пробуя все это, ощущал особый трепет при мысли, что даже здесь, в Армении, стране с иной культурой, традициями, религией, можно ощущать себя вполне комфортно и уютно. А вкус ереванских блюд, приготовленных "по-адыгски", поверьте мне, был просто неповторимым…

http://www.elot.ru/main/index.php?option=com_content&task=view&id=1138&Itemid=5

Оказва се, че мамалигата е любимо ястие и за рибите и става за примамка за риболов.

Мамалыгу на рыбалку

Состав приманки для каждого водоема индивидуален, Очень часто в нее входит макуха, размоченный пшеничный или ржаной хлеб, поджаренные сухари. Мастырку можно приготовить самостоятельно или купить на рыболовном рынке перед рыбалкой. А вот на приготовлении мамалыги (каши из кукурузной муки) и теста хочу остановиться отдельно.

http://blogs.ukrhome.net/view/18946/9215350/Mamaligu-na-ribalku.html

Ако съм пропуснал някои други народи при които е традиционно това ястие, нека бъде допълнено в темата и да събираме максимално информация за възможните връзки и контакти между тези народи, както и географския им ареал на осъществяване.

[Last roman]

Благодаря за изчерпателната информация. Надявам се, че не намекваш за родство между посочените народи, като се има впредвид кога и откъде се е появила царевицата.

[Thorn]

Царевична каша, описана през 13 век?

Иванко????!

Царевица! Американско растение! Кавказ! 13 век!

[Иванко Тертер]

Благодаря за изчерпателната информация. Надявам се, че не намекваш за родство между посочените народи, като се има впредвид кога и откъде се е появила царевицата.

И за двамата. Мамалигата е и от пшенична каша, което ще разберете, ако прочетете посочените материали. Да Ви кажа, кога започва да се прави от царевица или сами ще се досетите?

Сега отиваме на по-важния момент.

Last Roman, да! Има нещо много общо между посочените народи, за които мамалигата е традиционно ястие - грузинци /мингрели, абхази/, осетини, балкарци, карачаевци, адыги /черкеси/ и др. Общото между тях е, че населяват и произлизат от един регион - Кавказ и Западно и Северозападно Прикаспие. Нещо притеснява ли те във връзка с темата?

[Thorn]

Браво Иванко, Браво Тертер! Чудна методология за доказване на етнически произход!

Сещам се за поне два народа, на които шкембе чорбата е традиционно ястие. Българите и турците!

Нещо притеснява ли те във връзка с темата?

[Иванко Тертер]

Оказва се, че ти си прозрял търсене на етнически произход?? Търси си, успехи и до момента в който не го откриеш, по-добре да не забиваш темата в тази ирелевантна посока.

В българската и турска кухни имало шкембе чорба. Точно така и има нещо общо между българите и турците. Това общо е, че те населяват един и същи регион - Балканите и срещуположната част от Мала Азия.

В кавказката и прикаспийска кухня има традиционно национално ястие мамалига. Какво общо има между тези народи. Това общо нещо е, че те населяват един и същи регион - Кавказ и западно Прикаспие. Дали съм изтървал от списъка някои други народи, които традиционно имат в кухнята си националното ястие мамалига? Нещо да те притеснява темата в тази връзка?

[Thorn]

мамалига е рубънско име за царевична каша. Ако кашата не е царевична - не е мамалига. Иначе каши имат много народи.

[Aspandiat]

В порциона на римските войници е влизала каша от брашно. Ако греша, Аеций да ме поправи. Е, римляните обитавали ли са един район с балкарци, адъгци и т.н.?

[Иванко Тертер]

мамалига е рубънско име за царевична каша. Ако кашата не е царевична - не е мамалига. Иначе каши имат много народи.

Вече се връщаме към темата, затова продължаваме обсъждането по същество. Оказва се, че съм изпуснал румънците /"волохи" и "молдавяне"/, при изброяването на народите имащи мамалигата за традиционно ястие??

Много интересно наистина, откъде ли те ще са се сдобили с това традиционно за тях ястие?

Значи ако нямало царевица, не било мамалига казваш, но защо отнемаш правото на кавказките народи и кухня да нозавоват с това име ястието си от пшенична каша?

А предците на днешните румънци с царевична каша ли са готвили, сиреч по Вашата горепосочена антилогика - те от Мексико ли идват, щом правят вече с царевична каша мамалигата си? Вярно, че и ацтеките са романизирани след ХVІ век, ама чак пък такава връзка да се прави?! Логично е да са правили са си правили мамалигата от пшенична каша, както близките им, в частност по темата, "кулинарно" кавказки народи! Или не е така?

Та да си дойдем на думата - значи Торн прикачваш /което съм пропуснал/ предците на румънците и самите тях към народите, които традиционно имат мамалига! И тези народи както се вижда по горе и в миналото и днес населяват или са изходящи от един и същ регион - Кавказ и Прикаспието!

[Иванко Тертер]

В порциона на римските войници е влизала каша от брашно. Ако греша, Аеций да ме поправи. Е, римляните обитавали ли са един район с балкарци, адъгци и т.н.?

Тази "каша от брашно" римляните "мамалига" ли се я наричали или не? Защото някои кавказки народи /балкари, карабда/ си я наричат "мамалига"! Разбираш ли тънката същност и значение на въпроса ми? "Мамалыг" /Мамалик/ с латински произход ли е или с друг, да речем тюркски? Не на последно място, мамалигата традиционно ястие ли е за народите от Средна и Западна Европа /"римския свят"/ или е такова за крайната Източна част /от Карпатите на изток/?

[Aspandiat]

Тази "каша от брашно" римляните "мамалига" ли се я наричали или не? Защото някои кавказки народи /балкари, карабда/ си я наричат "мамалига"! Разбираш ли тънката същност и значение на въпроса ми? "Мамалыг" /Мамалик/ с латински произход ли е или с друг, да речем тюркски? Не на последно място, мамалигата традиционно ястие ли е за народите от Средна и Западна Европа /"римския свят"/ или е такова за крайната Източна част /от Карпатите на изток/?

Иванко, аз разбирам накъде биеш, но ти не си разбрал, докато си събирал горната информация, че в руските ти източници думата мамалыга е технически термин, зает от румънско-молдовански, а не истинското местно название на брашнената каша! Само на 2 места са дадени местните кавказки названия, цитирам по твоите откъси: "На Восточном Кавказе (Чечня, Дагестан) самоепопулярное мучное блюдо - хинкал" и "Натрыфмамрыс — мамалыга из кукурузной муки". Вторият пример е не очевиден, а очеваден, че в руския "мамалыга" е общо название на кашите, което обаче няма нищо общо с имената, с които самите кавказци наричат мамалигата. Тоест местните хора си я наричат хинкал и натръфмамръс, а не мамалига!

П.П. Чудя се защо това толкова "кавказко-прабългарско ядене" у нас се нарича качамак, а не с "кавказко-прабългарското" мамалига...

[Хърс Златния]

Иванко, аз разбирам накъде биеш, но ти не си разбрал, докато си събирал горната информация, че в руските ти източници думата мамалыга е технически термин, зает от румънско-молдовански, а не истинското местно название на брашнената каша! Само на 2 места са дадени местните кавказки названия, цитирам по твоите откъси: "На Восточном Кавказе (Чечня, Дагестан) самоепопулярное мучное блюдо - хинкал" и "Натрыфмамрыс — мамалыга из кукурузной муки". Вторият пример е не очевиден, а очеваден, че в руския "мамалыга" е общо название на кашите, което обаче няма нищо общо с имената, с които самите кавказци наричат мамалигата. Тоест местните хора си я наричат хинкал и натръфмамръс, а не мамалига!

П.П. Чудя се защо това толкова "кавказко-прабългарско ядене" у нас се нарича качамак, а не с "кавказко-прабългарското" мамалига...

Чак, чак малко!

Мамалига не идва ли от МАМУЛ? (Днес съм в добро настроение!)

Аз произхождам от Северна България и по нашенско така викаме на неуронения царевичен кочан.

[glishev]

Е, как от ХІІІ в., бе? Грузинците ли са открили Америка?

Иначе мамалигата не е нито просена, нито елдена, нито пък ечемичена каша, а си е прост царевичен качамак.

Но аз, разбира се, съм идиот. Царевицата е "царевица", демек царско растение, а думичката "мамалига" сто на сто идва от арабското "maliq" за "цар" у ислямизираните кавказки народи. Или по-скоро от еврейското "meleh", защото, естествено, юдаизираните хазарски кагани първи са нагъвали качамак в подножието на Кавказ. Но без пръжки, защото пръжките не са кашерни (като се замисля, то и за мюсюлманите важи същото; язък за качамака). Може би са го консумирали с кисело млекце, то и така не е лошо.

[Иванко Тертер]

Aspandiat, внимание за следното:

Кухня на кримските татари /НОГАЙЦИ/-едно от традиционните ястия всички с традиционно тюркски имена е под № 37- MAMALİKA(KAÇAMAK):

7/4/2007

37- MAMALİKA(KAÇAMAK)

MAMALİKA(KAÇAMAK)

Tuzlu sıcak suya mısır unu azar azar oklavayla karıştıra karıştıra dökülür

Pişene kadar karıştırılır hamur pişmemişse tencerenin kenarına yapışır eğer kenarına toplanmıyorsa kenarda yapışık hamur kalmamışsa pişmiş demektir.

Tepsiye dökülür ortası açılır

Tereyağ yada süt yada pekmez konur

Kaşıklar işlemeye başlar

Birde kaşığın tersiyle hafif üzerine bastırarak az az oyuklar yapılır oyuklar üzerine ekşimik serpilip üzerinede tereyağ gezdirilir o da pek güzel olur

Bu aşın buğday unuyla yapılanına arap aşı diyorlar oda tavuksuyuyla iyi olur.

Kaynak:Necla Gönlüşen

Derleyen: Nafiz Gönlüşen

http://cillikalakay.blogcu.com/37-mamalika-kacamak/1338046

KIRIM NOGAY TATAR

Ето още рецепта за ногайското ястие с тюркско име "Мамалига" /Mamalika/:

http://www.geldik.com/hamur-isi-tarifleri/28949-mamalika-tarifi-mamalika-yapilisi-mamalika-yapimi.html

Mamalika tarifi,Mamalika yapılışı,Mamalika yapımı

Мамул=Мисир=Царевица, също го знам.

Aspandiat, сети ли се от коя географска област е била попълвана войската на Рим /или федерати/ и какво са яли простите войници, за разлика от маститите патриции и други ромеи? Или да давам жокери?

[glishev]

Абе то и боб-чорбата е традиционно българско хапване, ама не вярвам Аспарух да я е нагъвал до юртата вечер след цял ден трепание гръком (или рум-салхане ), добре подправена с червен пиперец от Пагането и съпроводена с доматена салата.

[Иванко Тертер]

Aspandiat, внимание за следното:

Кухня на кримските татари /НОГАЙЦИ/-едно от традиционните ястия всички с традиционно тюркски имена е под № 37- MAMALİKA(KAÇAMAK):

7/4/2007

37- MAMALİKA(KAÇAMAK)

MAMALİKA(KAÇAMAK)

Tuzlu sıcak suya mısır unu azar azar oklavayla karıştıra karıştıra dökülür

Pişene kadar karıştırılır hamur pişmemişse tencerenin kenarına yapışır eğer kenarına toplanmıyorsa kenarda yapışık hamur kalmamışsa pişmiş demektir.

Tepsiye dökülür ortası açılır

Tereyağ yada süt yada pekmez konur

Kaşıklar işlemeye başlar

Birde kaşığın tersiyle hafif üzerine bastırarak az az oyuklar yapılır oyuklar üzerine ekşimik serpilip üzerinede tereyağ gezdirilir o da pek güzel olur

Bu aşın buğday unuyla yapılanına arap aşı diyorlar oda tavuksuyuyla iyi olur.

Kaynak:Necla Gönlüşen

Derleyen: Nafiz Gönlüşen

http://cillikalakay.blogcu.com/37-mamalika-kacamak/1338046

KIRIM NOGAY TATAR

Ето още рецепта за ногайското ястие с тюркско име "Мамалига" /Mamalika/:

http://www.geldik.com/hamur-isi-tarifleri/28949-mamalika-tarifi-mamalika-yapilisi-mamalika-yapimi.html

Mamalika tarifi,Mamalika yapılışı,Mamalika yapımı

Да видим с какво име е известно в Русия това традиционно ястие "мамалига" /mamalika/ на кримските татари /ногайци/:

ПШЕНКА

вареные початки созревшей кукурузы)

Различали молодые — молочные и старые плотные, хорошо созревшие початки — на любой вкус. Варили пшенку в большом казане или в кастрюле. На дно раскладывали зеленые листы — оболочку початка, сверху укладывали рядами початки кукурузы, по верху закрывали рыльцами — волосом и листьями — оболочкой. Заливали водой, покрывая пшенку и листья. До полной готовности варили несколько часов.

Ели пшенку горячей, посыпая солью, иногда с маслом.

http://www.agatov.com/content/view/1126/55/

Кулинарные рецепты крымчакской кухни.

"Пшенка" води името си от "пшеница", т.е. в името е съхранено автентичното меню-приготвяне от пшеница /едва след време се прави от заместителя на пшеницата - царевицата или мамула/. Иначе рецептата за "пшенка" е с начин приготвяне от "царевица/ кукуруз/ мамул".

[BGVlach]

Мамалигата не е каша. Консумира се в най-добрия случай топла, т.е. вече в "стегнато състояние".

Тя е пълен еквивалент на качамака.

Мамалига се прави от malai(царевично брашно).

Но malai може да е и брашно от mei(от лат. milium, на бълг. просо).

Като сложим и откога е позната царевицата(рум: porumb) - по нашите ширини поне 100 години след Колумб- за никви кавказка и пр. връзка не може да става и дума.

P.S.:

Ванка, намират ли се "податки" и за кавказка "брынза"?

[Aspandiat]

Тази тема е същата по характер и качество като обърната клавиатура на арабските историци, дето пишели б.а.л.к.а.с, пък идиотите арабисти четяли саклаб.

[Иванко Тертер]

Мамалигата не е каша. Консумира се в най-добрия случай топла, т.е. вече в "стегнато състояние".

Тя е пълен еквивалент на качамака.

Да, точно така и това са имена - "мамалига" /качамак/- на ястие от традиционната кухня на кримските татари-ногайци.

...

намират ли се "податки" и за кавказка "брынза"?

Много ценна инфомация подаваш отново и си полезен за темата.

Брынза

Брынза - важнейшая составляющая многих национальных кухонь: молдавской, румынской, болгарской, македонской, ну и, конечно же, кухни Северного Кавказа. Объяснить популярность брынзы очень легко: она лишена вредных свойств зрелых твердых сыров и поэтому незаменима для здорового питания. Недаром Кавказ славится долгожителями!

Брынза - это полноценный, легко усваиваемый продукт, обогащенный молочными белками, солями кальция и фосфора, витаминами В1 и В2.

Существует немало видов брынзы. Например, брынза «Умалат» - это особая брынза. Она изготавливается из натурального коровьего молока по уникальной технологии. За процессом ее приготовления следят потомственные сыровары с Северного Кавказа.

Ее ассортимент включает в себя различные виды, рассчитанные как на гурманов, так и на неискушенных любителей сыра. Этот сыр может стать самостоятельным блюдом, основой для салатов, начинкой для пирогов, добавкой в мясные блюда, закуской, в том числе, к сухим винам. Особенно хорошо она сочетается с зеленью, помидорами и маслинами. Перед приготовлением блюда из брынзы можно вымочить ее в холодной воде или молоке, что сделает вкус в холодной воде или молоке, что сделает вкус сыра более нежным.

http://imwoman.ru/cooking/65-brynza.html

Давай още примери и имена на ястия от румънската кухня. Може да стане още по-интересна съпоставката.

Аспандиат, разбирам че ентусиазма ти секна с изричнатото показване, че "мамалига" не е "технически зает термин", а традиционно тюркско ногайско название за тяхното ястия-каша, но според мен не трябва да оставаме нещата наполовина. И без друго и това е неразработена тема. Ако излезе нещо от нея добре, ако не излезе - пак добре. Няма да се отказваме на половината път я...

[Aspandiat]

Аспандиат, разбирам че ентусиазма ти секна с изричнатото показване, че "мамалига" не е "технически зает термин", а традиционно тюркско ногайско название за тяхното ястия-каша, но според мен не трябва да оставаме нещата наполовина. И без друго и това е неразработена тема. Ако излезе нещо от нея добре, ако не излезе - пак добре. Няма да се отказваме на половината път я...

Иванко, ти ми преведи турския текст, който си постнал, пък тогава ще мислим за секнали ентусиазми. Това, че си видял споменати едно до друго мамалига и качамак в текст, чийто език нито аз, нито ти можеш да преведеш, не значи нищо на този етап.

[Иванко Тертер]

Е, сега. Турците от 80 години ползват латиница. Толкова ли не може да се прочете името на ногайското кримско ястие "Mamalika"?

А за сверка относно същността и начина на приготвяне на ястието /и за сравнение с рецептата предоставена от BGVlach/ ето един кьор превод по електронен път:

MAMALİKA (бягство)

Солен топла вода смесена с царевично брашно постепенно преобръщане разбърква се изсипва

Разбърква се, докато тестото не е печен саксии теракот се лепят на ръба на ръба на ръба, ако не е свързано със събирането на печено тесто не се приема.

Средно се изсипва в тава отваря

Поставете масло или мляко или меласа

Започва да тече лъжички

Обратното на лъжица с малко светлина върху малко дупки са направени чрез натискане дупки разпръснати на ekşimik масло üzerinede се изсипва това е много хубаво

Арабско носят този вид пшеница, брашно, които направиха ваксина кажа tavuksuyuyla добре стаята.

за по-точен превод, ако някой иска, да се обърне към "проф.Добрев". Лично на мен ми е ясно и така.

[natan]

Темата е чудесна и наистина доказва ! връзката между тези народи.Абсолютно подобна теза има изказана и за Рим.

Има една книга,доста дебела (западна) в която авторът доказа че римляните губят срещу варварите именно защото тяхната диета е зърнена,растителна(като всеки южен народ) и те са били доста по дребнички и без необходимата енергип в сравенение с варварите които наблягали на месото.

И това което Аспандиат написа за този район"В порциона на римските войници е влизала каша от брашно. Ако греша, Аеций да ме поправи. Е, римляните обитавали ли са един район с балкарци, адъгци и т.н.? " Имаше сведения използвани точно от този район как римляните отказвали месо и си искали зърно.

[Last roman]

Темата е чудесна и наистина доказва ! връзката между тези народи.Абсолютно подобна теза има изказана и за Рим.

Има една книга,доста дебела (западна) в която авторът доказа че римляните губят срещу варварите именно защото тяхната диета е зърнена,растителна(като всеки южен народ) и те са били доста по дребнички и без необходимата енергип в сравенение с варварите които наблягали на месото.

И това което Аспандиат написа за този район"В порциона на римските войници е влизала каша от брашно. Ако греша, Аеций да ме поправи. Е, римляните обитавали ли са един район с балкарци, адъгци и т.н.? " Имаше сведения използвани точно от този район как римляните отказвали месо и си искали зърно.

Мисля, че тезата, че римляните губят от месоядните варвари е несъстоятелна. има далеч по-решителни фактори от хранителния режим, които са оказали влияния на упадъка на империята /пък и на нейна страна срещу дивите си събратя са се биели същите романизирани варвари/. Като пример мога да посоча едрите глиганоядни келти, опердашени за 8 и кусур години от шепа дребни римляни, пийващи за отскок енергийната напитка на древността - поска.

[natan]

Келтите не са северен народ.Те са римляните.Преди да владее Рим те са Рим Омразните римски царе.

А за теб да ти стане по ясна темата виж с какво я ядат мамалигата.

Границата между севера и юга е дали готвиш с мас или със зехтин. Няма нищо общо някои форумци с какво я готвят днес и дали я преглъщат с медовина от винпрм "Хърсово

После виж кои изобразяват желъди по предметите си.

А пък тази книга ако си я намериш ще прочетеш и точни диети и калории и т.н.

ако си мислиш че точно в 3 век населението на империята не е подменено напълно от тези нови хора и това са римляните от 1 век късно живееш и още си в 19 век.

[glishev]

Аха, Ларс Порсена с това малко име ще да е бил скандинавец. Всъщност се е казвал Ларс Свенсон.

Божке, келтите били етруски... колко мъка има по тоя свят, Боже. Впрочем, защо ли се учудвам. Ето и една древна латинска песничка, свидетелстваща за келтщината на етруските:

Vani Clissuriones apparebant Muscovites

et Panagurienses - Cossacii Tanaidis...