Отиди на
Форум "Наука"

Къде е убит воеводата Дан І /23.09.1386г./?


Recommended Posts

  • Потребител

Нищо по-различно няма във влашките княжества от това време, от например статута на Добруджанското деспотство.

Напротив, има. Докато линеещите български деспотства изчезват едно по едно под ударите на агарянския ятаган, Валахиа и Молдова запазват своята държавническа традиция през цялото средновековие умело лавиращи между силните на деня: Унгария, Полша и Османската империя:

Io Раду маре воиевод ши домн, дин мила луи Думнезеу стапананд ши домнинд песте тоата Цара Угровлахиеи ши ал парцилор де песте мунци инкъ ши де катре Парциле Татарещи ши Алмашулуи ши Фъгърашулуи херцег ши домн ал Банатулуи Северинулуи ши ал Подунавией, пана ла Мареа чеа маре...

Йоан Раду воевод и Домн с божията милост владетел и господар над цяла Угровлахия и регионите транскарпатски и татарските владения и на Алмаш и на Подунавието, чак до Голямото (черно) море...

800px-Wallachia_Mircea_the_Elder.png

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Раду е принц български, забрави ли или не ти изнася да си спомниш?

Като нямаш какво да пишеш, недей да спамиш поне.

Вземи и попрочети малко тази пуста история, сам да се убедиш, че валашките владетели никога не са се определяли като българи.

Ако откриеш подобен документ, обади се.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Като нямаш какво да пишеш, недей да спамиш поне.

Вземи и попрочети малко тази пуста история, сам да се убедиш, че валашките владетели никога не са се определяли като българи.

Ако откриеш подобен документ, обади се.

Еньо ,

От теб по голям спамаджия няма.

Ето ти и негова монета с ясно изписано Радуил

лице I W Р А Д О Y Л А опако ВЕЛНКА ВОЕВОД АГ

http://romaniancoins.ancients.info/muntenia/radu1/dint1_003.htm

Май забрави за евангелието дето го качи с Иван Шишман бан на Ромънеще.Kак се наричат воеводите не Бесарабия,виж хубаво,на Иван Шишман са банове,мого бързо забравяш,ти го сложи евангелието I W a н а Ш § Б а на * КАТАКОЗИКО БАСАРАБЬ ВОЕВОДЬ

Иван Шишман Бан . Катакозин. войвода на Бесарабия .

За пореден път не те интересува предтставени аргументации и спамиш.Не ти прави чест.(отново написа официалния език на север от Хемус бил латински,въпреки,че поне два пъти ти показах,че всички римски монетарници пишат на скитски,а не на латински) Сега отново игнорираш представени доказателства . Правиш се на "шмекер' след като ти е показано че не Йо Рад, а си е чистото Радуил. така даже го показа и Иванко от грамота на Людовик.

( с това Л дето го има на един "предкирилски" надпис от Плиска,от неразшифрованата горна некриптирана част.Там се чудят българските учени какъв бил този рунен знак,тук си е Л)

натан "Posted 05 January 2010 - 08:24 AM

Еньо,

За да не затъваме в догатки и предположения,и подменяме темата,

Нека да коментираме първо това което е налично в поста, , което го има ,а не това което го няма.Стъпка по стъпка.

Показани са три "валашки" монети с пълната им легенда от цял един тип дукати ,която гласи I V V A N * D(ei) I(mperator) * Ш АNAS , Иван *от Бога Император * Шишман .Ясно си личи Ш-то в надписа при 19:00 ч и в щита,за разлика от VV to pri Ivvan. Целия един тип дукати,Ducaţi tip Ia, от адреса http://romaniancoins...info/mircea.htm

които се приписват на Мирчо са на Иван Шишман, не на Михаил Шишман.

Установи се една пълна и важна легенда I V V A N * D(ei) I(mperator) * Ш АNAS , Иван *от Бога Император * Шишман ,която я намирамр и при "румънските " бани на следващия владетел Радуйл 1377 - 1383,tipul III.Същата легенда при тях е съкратена като I Ш(W) Г DI VAD. С разновидност IWГDIVAD

http://romaniancoins...1/bant3_009.htm

I (Иван) Ш(W) (Шишман) Г (господар,господин) D(ei)от Бога I(mperator) Император VAD воевода/и .

ЗА името че не е Рад ,а е Радуйл ,написано на валахико ,виж тук http://monederomanesti.cimec.ro/muntenia/radu1/dint1_023.htm.

х ВЕЛНКАI ВОЕВОД опако х IW РАДОY ЛА "

post-4727-12729224909777_thumb.gif

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Ето ти и негова монета с ясно изписано Радуил

лице I W Р А Д О Y Л А опако ВЕЛНКА ВОЕВОД АГ

И къде пише че е българин? Дай поне един пример някой валашки владетел да се е определил като българин. :thundergod:

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

Майчице, Натанчик като влезе, трепе рибата с лопата :)

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Дай пример, Еньо, в който влашки владетел отпреди 14 век се е определил като влах.

Всъщност и от след това, да видим кога е първия.

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Напротив, има. Докато линеещите български деспотства изчезват едно по едно под ударите на агарянския ятаган, Валахиа и Молдова запазват своята държавническа традиция през цялото средновековие умело лавиращи между силните на деня: Унгария, Полша и Османската империя:

Io Раду маре воиевод ши домн, дин мила луи Думнезеу стапананд ши домнинд песте тоата Цара Угровлахиеи ши ал парцилор де песте мунци инкъ ши де катре Парциле Татарещи ши Алмашулуи ши Фъгърашулуи херцег ши домн ал Банатулуи Северинулуи ши ал Подунавией, пана ла Мареа чеа маре...

Йоан Раду воевод и Домн с божията милост владетел и господар над цяла Угровлахия и регионите транскарпатски и татарските владения и на Алмаш и на Подунавието, чак до Голямото (черно) море...

800px-Wallachia_Mircea_the_Elder.png

Не се прави на ударен, говоря ти за 14 век.

Какви са тия Йорговски карти??

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

И къде пише че е българин? Дай поне един пример някой валашки владетел да се е определил като българин. :thundergod:

На Скалистите(карпатите ) го пише,с големи български букви.РУКАР. И с още по големи български букви си е написал името чистия букурешчанин Марко Маде-бег. Ако тогава имаше "ромънеще" щеше да е Маркул Мадул дьо Коленкулелеску

Link to comment
Share on other sites

  • Модератор История

Напротив, има. Докато линеещите български деспотства изчезват едно по едно под ударите на агарянския ятаган, Валахиа и Молдова запазват своята държавническа традиция през цялото средновековие умело лавиращи между силните на деня: Унгария, Полша и Османската империя:

Io Раду маре воиевод ши домн, дин мила луи Думнезеу стапананд ши домнинд песте тоата Цара Угровлахиеи ши ал парцилор де песте мунци инкъ ши де катре Парциле Татарещи ши Алмашулуи ши Фъгърашулуи херцег ши домн ал Банатулуи Северинулуи ши ал Подунавией, пана ла Мареа чеа маре...

Йоан Раду воевод и Домн с божията милост владетел и господар над цяла Угровлахия и регионите транскарпатски и татарските владения и на Алмаш и на Подунавието, чак до Голямото (черно) море...

800px-Wallachia_Mircea_the_Elder.png

Каква държавническа традиция н Влахия?И наясно ли си какво значи Средновековие?Владенията на власите са поне пет пъти по малко от това на картата.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

От Еньо досега , освен бледа панромъняшка апологетика , досега ,нищо стойностно не чухме. Да се затрият постовете на спамаджията !

Ресавски и КГ да си влязат в задълженията ,стига с тая слободия !:vertag:

Link to comment
Share on other sites

  • Модератор История

В качеството си на модератор изтрих последния пост на потребителя "хан Тупан".За в бъдеще подобни гулпости няма да бъдат толерирани /поне от мен/.Ако хан Тупан желае да напише нещо конкректно за убийството на Дан І да заповяда.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

В качеството си на модератор изтрих последния пост на потребителя "хан Тупан".За в бъдеще подобни гулпости няма да бъдат толерирани /поне от мен/.Ако хан Тупан желае да напише нещо конкректно за убийството на Дан І да заповяда.

Глуповата е поддържаната от тебе и някои други теза за българска доминация оттам Дунав по това време. Ние кажи речи нямаме доминация и отсам ма видите ли Мирчо който разбил Баязид бил васал на мекерето Иван Шишман което не е дало ни едно заслуижаващо си да се спомене сражение с турците. Конкретно по убийството нищо не мога да кажа но темата не се върти само около него. Аз лично споделям версията на Еньо за вътрешновлашка разпра.

Link to comment
Share on other sites

  • Модератор История

Ти си безнадежден случай.Каква теза на Еньо като го пише черно на бяло "Иван Шишман уби Дан І ".А мекерето Шишман цели 25 години задържа турците.Които между другото не превземат Влашко по единствената причина че не го пожелават.Хане ако продължаваш да наричаш патриарх Евтимий "някакъв поп" и Иван Шишман "мекере" ще ти трия постовете на секундата.Няма да търпя подобна инфантилност.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Ти си безнадежден случай.Каква теза на Еньо като го пише черно на бяло "Иван Шишман уби Дан І ".А мекерето Шишман цели 25 години задържа турците.Които между другото не превземат Влашко по единствената причина че не го пожелават.Хане ако продължаваш да наричаш патриарх Евтимий "някакъв поп" и Иван Шишман "мекере" ще ти трия постовете на секундата.Няма да търпя подобна инфантилност.

Безнадежден случай си ти и шайката националисти които искате да изкарате нещата не такива каквито са били ами такива каквито ви се иска. Щом поп (макар и патриарх той си е шеф на попове и поп) се вихри по крепостната стена,а не мощна армия да накара турците да се издавят в Янтра трябва да ти е ясно за какво иде реч.Как ги задържа тия турци твоя герой Шишман -като се затваря в Никопол ли? Сърбите си имат Косовката битка-власите Мирчо,а ние имаме един "цар" който още приживе бил наречен "господин търновски" без войска, без влияние и накрая и завършва и живота си като заклан турски васал, а не национален герой.

Link to comment
Share on other sites

  • Модератор История

Хане хане Косовската битка далеч не е само между сърби и турци.Запомни две неща:

1.Княз Лазар не главнокмандващ на християните при Косово поле.

2.Сърбите са не повече от 30 - 35 процента от християните на Косово поле.Останалите са албанци,босненци,българи.

Това че сърбите представят Косово поле като турско-сръбско сражение е съвсем друга история.Но то не е такова.

А Мирчо дареч не е толкова непримирим борец срещу турците колкото го изкарваш-

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Хане хане Косовската битка далеч не е само между сърби и турци.Запомни две неща:

1.Княз Лазар не главнокмандващ на християните при Косово поле.

2.Сърбите са не повече от 30 - 35 процента от християните на Косово поле.Останалите са албанци,босненци,българи.

Това че сърбите представят Косово поле като турско-сръбско сражение е съвсем друга история.Но то не е такова.

А Мирчо дареч не е толкова непримирим борец срещу турците колкото го изкарваш-

А кой е главнокомандващ на християнските сили - Иван Шишман ли? Ето кво пише в българската уикипедия -ако не е така дай да го редактираме:

Битката на Косово поле на 15 юни (28 юни по Григорианския календар) 1389 г. е епизод от османското завладяване на Балканите. В нея едни срещу други застават сърбите, предвождани от княз Лазар Хребелянович, и османските турци начело с емира Мурад I. Според османски летописци във войската на княз Лазар участват също и българи, албанци, власи и чехи[1].

До битката се стига, след като през 1385 г. османците завладяват София и достигат до границите на сръбската държава край река Морава. През 1386 г. Лазар сключва споразумение с Мурад, но то се оказва нетрайно. При Плочник (на брега на река Топлица) сърбите успяват да разбият турците, но Мурад подготвя нов поход. Осъществяването на плановете му е забавено от измяната на част от васалите му – българските владетели Иван Шишман и Добротица отказват да предоставят на Мурад военни подкрепления за войната срещу сърбите. Потенциалната заплаха от българите е неутрализирана през 1388 г. с поход на османския пълководец Али паша в Североизточна България.[2] През следващата година Мурад потегля срещу сърбите.

Решителната битка се състои в местността северозападно от Прищина между реките Лаб и Ситница[3]. Към княз Лазар се присъединява владетелят на Косово и Скопие Вук Бранкович. Крал Твърдко I изпраща на помощ от Босна отряд начело с войводата Владко Вукович[4]. Първият сблъсък между двете войски е успешен за сърбите, които обръщат в бягство лявото османско крило. В началото на битката загива Мурад. Според полулегендарни сведения убийството му е дело на сръбския велможа Милош Обилич. Командването на османските войски е поето от Мурадовия син Баязид. Той успява да постигне обрат в развоя на битката. Княз Лазар е убит, а сръбските войски са принудени да отстъпят с големи загуби.[1]

Аз не съм и твърдял ,че Мирчо е някакъв непреклонен туркофоб. Но ето какво пише за него пак в българската уикипедия:

Според хрониката именно в първия военен сблъсък наречен „битката на рововете“ (заради рововете и валовете изградени да препятстват османското настъпление) загиват Крали Марко и Константин Драгаш, а Баязид I, Стефан Лазаревич и Константин Балшич едва успяват да се спасят бягайки през Дунава. Хрониката издава, че именно след тази първа битка Баязид I нарежда убийството на Иван Шишман поради подозрения в предателство.

В първата битка османците претърпяват пълно поражение от влашкия войвода Мирчо Стари. На османска страна се сражават всички баязидови васали. Тъй като нито Иван Шишман, нито добруджанският деспот Иванко изпращат военна помощ на султана, той предприема наказателни действия срещу тях, довели до окончателно заличаване на владенията им.

Убил ли е Шишман или някой предвождан от него българин турски султан?

Накарала ли е шишмановата войска Баязид да се спасява с бягство?

Аз доколкото съм запознат някъв си Лала-Шахин си разиграва коня из Българско както си иска но ако имам пропуски моля да ги запълниш щото много ми се иска и българска войска да е свършила някакъв подобен подвиг.

Шишман има само някаква заслуга, че не изпраща войска като турски васал. Но той явно и няма какво да изпрати понеже няма и данни самия той да се е сражавал с тая войска срещу турците.Аз на това му викам слаб и безличен владетел сравнен дори с "благия" Петър и наследниците му които баре изпращат 30 хилядна войска срещу варяго-славянските пълчища на Светослав.

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Хане, сравняваш, кой знае защо, Мирчо с Шишман, а Ресавски ти казва съвсем друго нещо. Той говори и оценява за Мирчо и власите, а не българите и сърбите. Те само са споменати в контекста, че Косово поле не е само сръбско.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Хане, сравняваш, кой знае защо, Мирчо с Шишман, а Ресавски ти казва съвсем друго нещо. Той говори и оценява за Мирчо и власите, а не българите и сърбите. Те само са споменати в контекста, че Косово поле не е само сръбско.

Първо темата изобщо не е пусната от интерес как е убит Дан, а за да се докаже, че влашките князе са български васали. Второ не може някой който кара Баязид да плува като риба през Дунава та да си спаси кокалите заедно с някакви предатели (там на Баязидова страна загива не кой да е ами самия Крали Марко -"герой" който народа ни идеализира поради липса на реални такива)да е васал на една мишка която се крие в Никопол и същия тоя Баязид заколва като агне.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Г-н Тупан,

Българският народ (и всички скитски народи) почитат Крал Марко защото това е Херакл,техният баща.Майка им на скитите е една цицореста ламичка,дето кръга"Мисъл" с фронтмена Глишев я подминаха без да я познаят в темата за Константин Велики автора на българската писменост.(Известен още като "Змеевик".Фронтмена определи,че бил със "славянски" букви,но не уточни дали тези които са измислили "славянските" братя и които никой не е виздал,ни буквите ,ни братята,ама цел еди народи е определени за человекочерковни хора.Другите народи по света си имат имена само тук человекочерковници живели,после съветски человеци,та затова сега си доказвате каквото и както си искате и за власите и за монасите. Пишете человекоцърковен славян и всичките ви тези са доказани. Като го извадиш человекочерковника и ще си говорите на полски за кърските работи на българите зарязали сърпа и хванали скитиките за великата си българска битка с турците при българското Косово поле.Днес може и да е там албанско,ама до края на 17 век е българско.

При същия този гр .Никопол, един друг български воевода им го връща тъпкано на турците и града е отново под българска власт. Има един велик български витяз,Михаил Витяз се казва.Герба му е два лъва,с опашките си написали Ш за Шишман,като за модел е взето лъвчето от монетата на Шишман с така написана от опашката буква Ш.Те стъпили върху седем български планини,символизиращи седемте бъгарски области. "Романещеитесе" които в 19 век първо масово се пишеха гърци,изтриха лъвовете и седемте планини и го прекръстиха Витязул ,така било по- по- най- ромънеще.

Държавата е една до края на 17 век и се казва България.

По късното възприемане и утвърждаване на турските наименования дадени на техните административни единици и които са приети днес за имената на днешните модерни държави,които пък са възстановени точно по това турско аминистартивно разделение може да се използва само за приказки на лицата от новозаформящото се конкурентно на кръга "Глишев" подобщество "Шмекер" с главен секретар Еньо.Никой извън политисторията не им се хваща на "политнаучните" твърдения,та чак и да бие тъпан как ромънещите съществували в средновековието.

За това как сърбите си имали битката при българския град Косово,може и некой полит историк да ти е написал шестьорка .

С още няколко такива полиотисторическин бисери ще надминеш енчо и глишчо

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

г-н Тупан,

Че то и без това признание си е ясно,че вие не четете ,или ако сте прочели нещо то не мислите,а просто повтаряте едни и същи неща без да ви интересува каквато и да е аргументация или предтсвени и налични доказателства.

То и тупан поочел каквото и да е не би написал " Крали Марко -"герой" който народа ни идеализира поради липса на реални такива".

На народа ни не му липсват реални герои защото тупаните се тупат след измислени славянски преводачи и тревопасни светци.Полиитисторията на тупани,"християни" и т.н. не е Историята.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Кажи бай Натанаиле не загива ли "героят" ти Марко от влашка ръка като съюзник на турците?

Ако да не е ли чиста проба предател на балкано-християнската кауза? И не ми мешай Перикъл , Софокъл и Бинокъл, че направи автохтонска руска салата или миш-маш :biggrin:

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Кажи бай Натанаиле не загива ли "героят" ти Марко от влашка ръка като съюзник на турците?

Ако да не е ли чиста проба предател на балкано-християнската кауза? И не ми мешай Перикъл , Софокъл и Бинокъл, че направи автохтонска руска салата или миш-маш :biggrin:

Дядо ми ми е казвал,че Марко е загинал от ръката на един свой приятел.Подобно на един друг скит Александър,и той вярвал че е недосегаем.Александър дотогава без драскотина в битка прескача стената на поредния индийски град и там го ранява една стрела,която довежда до отслабване на имунната му защита достатъчно изтощена от перментното македонско пиямство,останало си и до дне с, и умира.А пък Марко,подпийнал,вижда пушка у свощ приятел му,гледа куршума ,и се диви и му казва че това малко нещо не може да го убие него. И му заповядва да стреля.И оня тупан,вместо да стрелщ встрани,стреля в него,защото и той вярва,че това нещо не може да убие Херакл.

А ти си прочети за ромънешкия герой Херакл и подвизите му и го сравни с Марко и тогава се изказвай и определяй,кой що,какво е на тази земя и откъде е дошъл. Светът винаги си е бил едно глобално село. И тогава още повече от сега.

Link to comment
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...