Янков

Че то развитие има от няколко седмици. Изведнъж се заговори за приемане на България в Шенген и всички се кротнаха. Това което не е ясно, е какво точно са изтъргували нашите мили, родни предатели.

Не става. Признаем ли техните условия сега така както те искат, де факто подписваме празен лист на който те могат да пишат каквото си искат. След това, каквото и да кажем - вече подписахте. Затова беше и нашето предложение за "езика на страната кандидат-членка". Термина е неутрален и неангажиращ и винаги може да бъде променен в съответствие с последващите преговори. Другото не.

Вече не е в парламента.

Ами проблема си е наш. Ние все още водим политика на "мека китка" с тях. Сакън, да не ги обидим. Това което трябва да им дадем да разберат, е че на нас ни е все едно дали ни мразят много или страшно много. Няма обща история, нямаме нищо общо. Докато сме склонни на компромиси, те ще искат още повече. Затова чертата и всеки в кочинката си. Започваме си и ние лобистка кампания в рамките на ЕС за очерняне на РСМ, така както направиха с нас и да ги поставим в отбранителна позиция.

Омръзнало ми е да се самоцитирам. Изобщо, ти четеш ли какво пишем, или просто си търсиш думичка за която да се хванеш и си развихряш монолозите? Между другото да те попитам нещо - политик от РСМ си позволи да приравни българските жени до проститутки. Ти протестира ли срещу това, или го примаш като нормално изказване на представител на "онеправдана" нация?

Имат избор. Могат да си пишат националната приказка с фрагменти от сръбската история. Но не им е разрешено. Колкото до съкровищата https://bg.wikipedia.org/wiki/Рогозенско_съкровище https://bg.wikipedia.org/wiki/Панагюрско_съкровище Къде тук пише че са български? Или говориш за изцепките на някои хорица? Явно не правиш разлика между държавна политика и частно мнение. По останалите въпроси след малко.

Не се обиждам, но изглежда че не ви е ясно за какво говоря. Не отричам правото на гражданите на РСМ да се самоопределят както си искат. Това е тяхно право. Нито твърдя че мъртъв човек може да се самоопределя. Твърдя че след като един човек, се е самоопределил преживе, ние нямаме право днес да подменяме неговото самоопределяне, което е вече направил. И това за мен е гнусно престъпление.

Доколкото си спомням, цитирах Атом. Много се дразня, когато някой се опитва да деформира казаното от мен. Това горното къде съм го казал? Ясно казах, че тези хора са се самоопределили докато са били живи. И че ние нямаме право да подменяме тяхното самоопределение. Не после, а от самото начало това твърдя. Именно. Те са се самоопределили към онзи момент и точка по въпроса. Предположението, че днес те биха се самоопределили по друг начин, не е никакъв аргумент и не почива на доказателства. Какъв по-логичен аргумент трябва? В отказа на правото на самоопределил се вече починал човек да си запази самоопределянето и подмяната на това самоопределение в зависимост от конкретните политически обстоятелства и интереси..

Ами това е едно и също нещо. Резнем ли им краденето на историята, остава им само турбо-юго-македонизма и антибългаризма. Кое не е ясно от цялото това нещо? Но са имали. Да не говорим че твоето изказване, което съм цитирал, граничи с фашизъм.

Dora, правиш една перфектна демонстрация, на човек който изоббщо не е запознат праблема и си мислиш че демонстрираш някаква толерантно-възвишена гледна точка. За съжаление, изобщо не си наясно с проблематиката. И съответно, смятам че се изживяваш като някаква по-висша форма на морално възвишено същество( съжалявам ако те обиждам, но това е истина). В противоречие с с рекламираната по медииите проблематика, конфликта между СРМ и България, не е двустранен, а тристранен. Има и трета гледна точка, която пренебрегваш. И тя е в правото да се самоопределяш. Да, вярно е че съвременните северномакедонци не се считат за българи. Е, и. Това е тяхно право. Правото да се самоопределяш, е едно от най-висшите права на демокрацията. Няма значение как ние опраделяме някой човек, важното е неговото право на самоопределяне. В този смисъл, няма никакво значение как ние или македонците определяме някой човек. Важното е как той се е самоопределил. Сещаш ли се коя е третата страна в този спор? Тази на мъртвите и съответно на най-беззащитните. Според теб, правилно ли е да отнемеш това тяхно право и същевремменно да ги обяваваш за свои нациолни герои? Има морална граница, чието прекрачване няма оправдание. Не е нашо право, нито на македонците, да определяме кой е македонец, кой е българин. Когато имаме собственоръчно написано самоопределяне, ние сме длъжни да го уважим и зачетем. Точка по въпроса. От там нататък, дори и Хитлер не го е правил.

Всъщност не. Конфликта е заради това , че те искат да се откажем от нашата идентичност и от нашият език, за да могат да си ги присвоят.

Браво. Но в какво точно се изразява този конфликт?

Добре. След като ви четох глупостите в няколко страници (не всичките 40), има ли изобщо някой, който да е наясно в какво се състои конфликта между РСМ и РБ?

По принцип, се запазва езика на народа, който е на по-високо цивилизационно ниво. Е всяко правило си има изключения, но не виждам основания тук да е имало такова.

В твоето въображение.

Не говоря за подмяна на аристокрацията, а на администрацията. Има разлика. Точно за това става въпрос. Няма как да знаем кои имена са оригинални и кои привнесени. Затова и наричам глупост, прибързаното определяне на някои имена като оригинални.

Тези глупости с имената ги забрави. Това не са нищо повече от фантасмагории. Да вземем например имената на синовете на Кубрат. Пет броя. Обаче - имаме документирана полигамия. На всичко отгоре Кубрат е владетел и най-вероятно е сключвал династични бракове. Нямаме представа на какъв принцип са кръщавани децата. На теория е възможно всеки от синовете на Кубрат да е от различна майка, всяка от майките да е от различна етническа и езикова група и всеки от тях да е получил името на дядото си по майчина линия. Не е гарантирано, обаче е възможно. На практика, ние не знаем кой на кого е кръстен. Нямаме представа от родословното му дърво. Есхач може да е кръстен на дядо си, който е бил търговец, Докум на пра-дядо си, който е бил кравар и т.н. Да правим някакви кардинални изводи по нещо си за което нямаме никаква предварителна информация, си е чиста спекулация. И по принцип, не искам да спускам нищо "свисше", но ако го възприемаш по този начин, спускам ти го - не приемай нищо безкритично. Дори и това.

Не. Първото е от времето преди Крум, второто е от времето след Крум. А между тях стои унищожаването на аварския каганат. Така че не мога да не си задам някои въпроси. Например като - какво става с аварите след унищожаването на каганата им и присъединяването на източните територии на каганата към ПБЦ? Какво ства с аристокрацията им? Откъде Омуртаг/Муртаг намира квалифицирани хора за да изгради нова администрация в ПБЦ? При това зависима /хранена/ от него и лоялна към него? Защо се сменят имената на родовете от известните ни Дуло, Угаин и Вокил на такива завършващи на ар/яр? Забележи че прилика имаме само при Ерми - Ермияр, но Гостун е наместник, а не княз и позицията му е точно преди преди Кубрат да отхвърли аварската зависимост. Извода който си правя е че последиците от присъединяването на каганата към ПБЦ са пренебрегвани в анализите развитието на ПБЦ в първата половина на 9ти век, а това е можи би момента в който се оформя България като държава. Или поне на мен не са ми известни проучвания в тази посока. Ако някой може да посочи анализи в тази област, бих бил благодарен да видя какво е писано по въпроса. Може да звучи шокиращо за някои от вас, но сперед мен по-правилно е ПБЦ при Омуртаг да се нарича Българо-Аварски каганат.

Пак подсказка - ами майчиния език какъв е? И от кой точно тюркски език е заето? Или пак ще се правим на непрочели въпросите?

Присмях се за този пост, но тук виждам че си прав. Сега остана да обясниш и кои точно са именните системи. Подсказка И втора подсказка - кое име от кое време е?

Извънземни има и се казват Конан. Стига глупости. Къде видя "панславизаъм"? Омръзнало ми е от посвдо доводи, с които не се оборват доводите на опонента, а се обявяват за пропаганда. Така ли действат "панмарсианците"?

Това последното го възприемам като камък в моята градина. Досега се въздържах да влизам в излишни спорове, заради уважението което изпитвам към теб. Заради това уважение, влезнах в дебат конкретно с теб. Не с другите, а конкретно с теб. Поради тази причина. Но да видим какви са фактите. Фактите са, че на ограниченията наложени ни от текста на ГПМ, отговарят само и единствено копие и ризница. Това са фактите. Поисках трета алтернатива, но никой не иска да я даде. Защо ли? Ами защото искам и аргументи в защита на тази трета алтернатива. Може да имам слаби аргументи в защита на моята позиция. Можете и да ги наричате както си искате. Но факт е, че имам някакви аргументи. А за третата алтернатива няма в нейна защита никакви аргументи. И причината за това, е че не се представя никаква трета алтернатива. Само празни приказки. Цитират се някакви „велики учени” и техните простотии. Преди време беше дал линк към статия, като пример за лингвистика. 50 страници. В която се „обясняваше” всичко, и накрая се стигаше до погрешни изводи. Сега виждам абсолютно същото. Подхвърлят се някакви фонетични сравнения между унгарски градове и руски фамилни имена. И какво обяснява това? Нищо. Обяснява ли защо естрогин кюпе се съотнася с 1 към 2 с тулши? Не. Обяснява ли какво точно означава кюпе? Не. Обяснява ли каква точно е единичната бройка на кюпе? Не. И какво точно ни обяснява този човек? Да ти отговоря на този риторичен въпрос – обяснява че той е „учен с титли”, следователно той е прав. А фактите? Те не представляват интерес за него и неговата „наука”. Можете да се придържате към всякакви „научни” фантасмагории, но аз предпочитам да се придържам към фактите. А не да ги игнорирам. И съм готов да защитя тезата си с всеки който е готов да коментираме фактите. Но тях, а не въображаеми доказателства, игнориращи фактологията.

Фактите нямат нищо общо с въображението на някои членове на форум "наука".

Добре. Аз смятам че има само две алтернативи и съм дал аргументи в подкрепа на твърдението си. Ако има трета алтернатива, бих искал да видя аргументите в нейна защита. Отношението е следното - ако естрогин кюпе е ризница, то това означава че войниците имат по една ризница и по два броя от друго въоражение или снаряжение. Сведение за това има в Тактиката, но в случая касае славяните - воюват с по две метателни копия. Ако естрогин кюпе е копие, то това означава че само половината войници имат такова копие. В тактиката има сведение че част от армията на унгарците е двойно въоражена. при това допълнителното оръжие, което го имат не всичките войници, е копие. Но се заменят с нови. И трябва да се поддържа определена бройка. Ако трябва да запомня само 8 цифри - да. Подобен кратък списък е нужен на тези които идват на проверка. И да напомня на останалите, че се знае точно с какво се разполага. Никога не съм твърдял подобно нещо. Моето твърдение е че този надпис е от време когато се правел подобен опит. Има разлика.

Като за начало, това: https://bg.wikipedia.org/wiki/Гръцки_цифри