isav

Така е. Следва да вярваме на изворите. Другото са волни интерпретации...

От анексията насетне са почти 140 години! Период наситен с войни, насилие и тоталитарно управление! Но нямаме същите проявления, като целенасочената ислямизация на територията на Турция... Тоест въпросът не е в средата, а в степента на насилието!

Макар да не искам да се вливам в тоя ОТ, ще спомена Босна - заобиколена отвсякъде с християни, ислямизираните славяни там не сменят вярата и вече два века мюезините си вият по джамиите... В същото време разни малцинства в Турция в тоя период са ислямизирани... Нещата са по-различни от това, което си пишем тук и "религиозната среда" не е решаващия фактор!

"Рязането на ръцете на крадците не е грешка на българската наука, а е по-скоро на поп-ниво. Просто използвах популярната формулировка за да е по-разбираемо, отколкото термина членовредително наказание, което не е толкова разбираемо" ---------------- Тази "поп-културна" формулировка не се е появила от нищото, има достатъчно много исторически трудове, в които се вплитат съвсем същите внушения и оттам се е получила битовизацията на това схващане... Нищо лично, просто уточнявах тази дребна подробност!!!

Некоректни фантазии... В Свидас не пише кога е станало изкореняването, Пеев може да е прав и това да е след победата над Никифор! Да отричаме някой извор, щото не ни харесва не е съвсем научно... И в поста ми идеше реч за "рязането на крайници", каквото в откъса от Свидас няма! Има го само в "градските исторически легенди", с каквито битието ни е препълнено!!!! Да се съсредоточим върху това, а?

Същият и единствен източник за "Крумовите закони"! Къде другаде да прочетем за тях??? И не пише Крум да е "забранявал пиянството"!!! Просто наредил да се изкоренят лозята... Ни си екстраполираме текста! И не помня да пише за пиршество на Крум със славянските вождове... Нека сме коректни към изворите!

Не се заяждам, но няма такова нещо!!! В Свидас се казва: "И ако се окаже, че той клевети и лъже, да бъде убит. ... Заповядал също да се строшават краката на крадците и всички лозя да се изкоренят.". Останалото е отнемане на имоти!!! "Крумовите закони" са любима грешка на историчарската догма...

Не твърдя, че Борис е бил, а че няма как да сме сигурни, че "членовете на княжеското семейство не са били в състава на делегацията"!!! Многобройна делегация християни предвождана вероятно от езичник, син на християни, преговаряща по християнски проблеми с папата!! И нито един от тая делегация да не посмее да нарече Владимир с името му?

А това откъде го научаваме??? На кого да вярвам - на Йордан Иванов или на Галахад?

Галахад, самата приписка не е съвсем стройна - писано, после дописвано... И пак повтарям - откъде сме сигурни, че това са всички синове на Борис? Това не е проблем само на този частен случай, това е проблем в историографията ни като цяло - недобре аргументирани допускания, които са приети за аксиоми!!!! Пандора, в оная епоха не е ли имало болести? Може Владко да е бил болен и да е опълвал кревата в Плиска... Може да не е искал да присъства, нали е "бъдещ виден езичник"? Може просто да е бил другаде... Изворите не са особено обилни и за този период, уви... Проблемът не е в това по каква причина може да отсъства Владимир, а защо сме сигурни, че е присъствал?

И пак ще върна диспута към причината за отстраняването/ослепяването на Владимир - ако той беше "езичник" и се е опитвал да "връща народа към старите обичаи", според мен нямаше да има нищо по-нормално хронистите да похвалят Борис и Симеон за усърдната защита на вярата христова и да запишат категорично, че са спасили народа от посегателството на езичника! Нищо такова, ако изключим Регинон! Симеон бил сменил Владимир или го бил свалил от власт по божията и на Михаил воля... Хич не е в духа на византийските хронографски традиции, които громят всякакви еретици, домогнали се до властта в империята, нали???

Владимир е "напуснал живота в четвъртата година на своето управление", според Теофилакт, поне така пише в Климентовото житие. Като цяло Теофилакт е много "деликатен" към Борис и Симеон, над век след събитията... Особено към Симеон!!! "Наследник на всичко станал брат му Симеон..." !! Тоест Владимир е починал набързо... Но тая "политкоректност" на византийците към бивши владетели (и то изявени ромейски душмани) на вече покорената България е смайваща...

Не можем да отричаме информацията в изворите, но не можем и да я екстраполираме както ни скимне! Може да има най-различни причини за отсъствието на един престолонаследник, който после ще бъде обвинен в "езичество", нали? Апропо, Регинон не казва ли "по-стария син", а не "най-стария син"?

За да върна темата към съдбата на Владимир, бих попитал Йончев, като човек убеден в безупречността на Регинон, как си обяснява факта, че нашите домашни извори и византийските такива не коментират насилственото сваляне на новия владетел?? Не твърдя, че Регинон е некоректен, но той е просто хроникьор и явно няма как да е очевдиец на събитията, тоест грешката може да идва от източника му...

Вие не можете ли на лични да се мерите???

В случая "може би" е в най-пълна сила за равенството между Владимир и Расате! В Приписката никъде не пише "първородния му син Расате", нали? Нямаме сведение колко сина е имал, нито кой след кого е роден! Знаем само, че Владимир е първороден, а Симеон не е! Всичко друго е "може би"... Може би в Приписката са изброявани по старшинство. Може би Владимир е имал прозвище. Може би Симеон е бил третия жив син. Може би... Да влезе Данчо Караджов!

В евангелието са изброени в някакъв ред синове на Борис! Всички ли? Не знаем.... От записаните пръв е Расате, възможно е да е бил най-голям от присъстващите! Има ли вариант Владимир да е отсъствал от тая делегация? Защо не? Аз виждам определено проблем, след като никъде другаде няма и намек за такова и прозвище на Владимир!

"Превод на нещо, което липсва" е по-правилно изписване!

Докс, Согесклава, Сондоке, Велекнео - все са нехристиянски имена! Това не променя нищо. Въпросът е защо сме решили, че Расате е Владимир и по-точно: докога ще го четем в учебниците???

Първо - не е ясно дали има знак за равенство между Расате и Владимир, поне няма нито едно смислено доказателство за това!! Записът се отнася за 867-а година! Нищо не пречи най-големият син на Борис да не е доживял до 889-а и това Владимир да е името на Гаврил например, нали? Като Гаврил Радомир или Йоан Владислав след повече от век. Когато българите са утвърдени християни и подобни съставни имена изглеждат не чак толкова приемливи...

Джагфар Тарихи според мен е съвременна творба, самият факт, че основнатата част от повествованието се отнася до период и територии, за които изворите са изключително оскъдни, а това позволява волен полет на фантазията, е достатъчен повод за скептицизъм... Несъмнени са и майсторството на Нурудтинов и знанията му по изворовия материал, наличен към края на 80-те години на миналия век! Но има достатъчно анахронизми, които дори на мен ми правят впечатление... Като "альманци", например...

Маке, името винаги означава нещо на езика, на който е измислено! Посоченото в книгата име означава нещо като "роден на пътя" или "рожба на пътя", доколкото се ориентирам в МакКензи...

Като сме на весела вълна, един анекдот от мен: "На симпозиум на балканските историци възникнал спор кое племе е по-древно - "даките" или "траките"?Наш доцент от ИФ на СУ бил помолен за мнение защо категорично твърди, че траките са най-старото население на Балканите? Доцентът си наместил очилата и се аргументирал:- Всеки вика "мамата си трака", а не "мамата си дака"..."

Красимир Кръстев се е опитал да анализира Ал Масуди, не изглеждат зле аргументие му, макар да смята, че битката е при Адрианопол, а аз все си мисля, че Масуди си коментира някаква битка северно от Кавказ... Иначе бърканиците при Масуди са доста - "Роман, който управлява днес, през 332", тоест в 954 управлявал "Роман"! Кой Роман - Роман II ли? И той, на 4 години, ли води битката??? Накратко - сведението на Масуди няма никакво отношение към битката при Ахелой, спред мен...

Кой е г-н Стоянов? Щото френският му не е чак толкова добър, щом не е обърнал внимание, че гарнизонът на В.л.н.д.р е гръцки на следващата страница!