isav

Да, сега обърнах внимание, че е кРа.... :-( Извинявам се!

Всъщност е наполовина - около 343 м/с... Близо 667 възела е, да не идва оттам грешката???

Именно - "достатъчно" е да минат Дунав! Колко пъти в следващите войни са го минавали с лекота??? И тия войски на Румъния не са били дислоцирани само по Дунав...

Не съм съгласен, че Румъния е имала повече сили от Сърбия и е щяла да спечели една хипотетична "Румънско-Българска" война!!!! Най-малкото шансовете ни за отбрана са в пъти по-добри и единственото, което можеше да се случи е да си върнем Северна Добруджа съвсем навреме!!! Както и да го гледаме сме прецакани от интересите на Великите Сили в тоя период!!!

Прочтох "по диагонал" предишните страници, признавам си без бой, защото донякъде не искам чужди мнения да формират моето... Аз съм на 52 и половината ми живот мина в условията на РСО! С всички добри и лоши страни на това. Няма да се правя на "пишман демократ" и да отричам всички положителни страни на оная епоха, а такива несъмнено има! Само че преди да се започне един такъв анализ следва да си уеднаквим базите! Аз преди време порчетох "Третия свят на Европа" на Дерек Алдкрофт и си признавам, че се разделих с много от митичните илюзии за "златния Български Лев", икономическото чудо на Царска България между войните и прочие... След това ми се наложи да прегледам статистиките на ФАО за аграрното производство от 1983-а насетне и още купища митове предадоха Богу дух, след като видях данните за селскостопанското производство на Гърция, Румъния, СФРЮ и Турция за края на нашата соц-епоха.... Като позитиви на РСО бих изтъкнал развитието на културата и спорта! Особено в областта на спорта имахме система, която беше от високо качество и се противопоставяше на комерсиалния спорт с успех, а причината не е само в стимулантите... Там ние винаги сме били слабаци!!! Точно като спорта, културата беше другото "красиво" лице на социализЪма и средствата наливани в нея бяха достатъчни, за да имаме Станев и Дончев, Стратиев и Иванов, Кабаиванска и Гяуров, Рупкина и Балканска... И още безброй други поводи за национална гордост!!! Друг позитив, макар и "страничен ефект" от самата тоталитарна същност на РСО беше "страха" от закона!!! Мощната репресивна машина на НМ/КДС "бдеше" и недопускаше своеволия, извън тези на висшия партиен ешелон и неговите обслужващи звена!!!! Мнозина изтъкват и образованието сред позитивите на епохата, но аз, бидейки заобиколен от купища напълно или поне функционално неграмотни лица над 50-те, при това в столицата на Територията(!!!), имайки живият пример за техническата некомпетентност на редица мои бивши състуденти, завършили моята специалност, не желая да се съглася с тази теза!!! Нивото на образивание не беше по-лошо от сегашното, но бе на петилетки назад спрямо еталоните в Европа и Америка!!! Единствената положителна за мен страна в него беше стремежа за по-широка база на знанията, което не се споделяше в образователните системи от Запад! Понастоящем и там преосмислят недъзите си и поглеждат с друго око на тоя проблем. Задължително е да споменем основните проблеми на ежедневието ни - разюздената престъпност, диващината на "соц-капитализма" ни и липсата на стройна национална доктрина (не, че сме имали такава и в РСО!), с разумна демографска и подоходна политика. В областта на образованието ни има доста пробиви, далеч по-модерната комуникационна среда дава възможност да се ползуват учебни пособия от световно качество, а не остарялите нАучни тези на университетски "светила" чието основно достойнство е, че са били "синове/дъщери/ на бащите или майките си"....Основната слабост, обаче си остава липсата на реална връзка между нуждите на пазара на труда и подготовката на кдарите на ВУЗ!!! Чисто икономически ежеднежието ни страда най-много от робовладелското мислене на работодателите и от нормативната база, която го насърчава! Което пряко води до емиграция на квалифицираната ни работна ръка и недостиг на качествени кадри, съответно невъзможност за реализация на модерни и високотехнологични производства, съответно до по-висока принадена стойност и по-високи доходи! Овъзмездяването на наемния труд е недостатъчно и дори унизително, неслучайно над половината от работната ни ръка спада в категорията "работещи бедни"... Трагедия е, че хора с капацитет да бъдат обикновени наемни работници, са назначени за "милионери" и "управляват" икономиката ни!!! За мен основния икономически проблем, както е изобщо при капитализма в цял свят, е невъзможността да се внуши на капиталиста, че по-високи доходи означава по-високо потребление, респективно по-високи продажби и по-голяма възвръщаемост на вложенията му!!!! Дълги години съм търсил обощена статистика за съотношението държавна към частна собственост на жилищния фонд, но дори и без такава е видно разрастването на последната - селските имоти са каквито са били и преди 10.11.89-а, а в градските съотношението е драстично променено в полза на частната!!! За автопарка е излишно да се коментира, битовата техника вече не е "лукс" като "преди" и единствените причини за носталгия са законността и несигурността откъм трудова заетост! За да няма критики - внук съм на силистренски "чокой", бит и тормозен, докато си "продаде" за стотинки земята на ТКЗС-то, с конфискация на градските му имоти, а по другата линия - на дребни градски служители и на дребни предприемачи от столицата, достатъчно тормозени, за да не могат да се възползват от "меда" на социализЪма! И странно наистина, но те бяха (като всички преживели трите войни!!!) покорни и благодарни за мира и спокойствието, въпреки откровено мизерните си пенсии(40-60 лв. за силистренските земеделци и 65-80 за столичните учители и занаятчии, до края на 1989-а!) и невъзможността да напуснат НРБ по никакъв повод!!! Аз имах "щастието" да получа отказ за следване в Будапеща, макар да покривах всички условия за това, освен партийната благонадежност, естествено... Не мога да върна нищо назад и никога не съм страдал по тия отминали времена, а и не искам да ги заменя за сегашния си живот по никаква причина!!!! Искам просто детето ми да има всичко, което аз нямах и да живее наистина щастливо! П.П. Не е зле в крайна сметка ако искаме да анализираме правилно развитието на НРБ в периода 1947-1989, да сравняваме показателите ни с тия на Гърция и Португалия, които са държави от сходна категория икономики!!! Това действа отрезвително за феновете на миналото...

Не, не допускам! Хазарите не са имали интереси към земите западно от Днепър до началото на 9-ти век... Имат си други драми!!!

Не твърдя, че през 690-а има такъв флот в Черно море, само споменавам, че арабите владеят части от югоизточното крайбрежие на морето от 690-та насетне, с периоди на прекъсване и връщане на териториите към ИРИ, че вече имат флот(а не, че е в Черно море!) и, че умеят да воюват по море! Не твърдя и, че Аспарух е убит през 690-та, просто колебанията са от 690-та до 701-ва! Според мен е умрял много по-късно, след като Тервел вече е на власт... Твърдя обаче, че няма никаква причина да се отъждествяват хазарите с "измаилтяните" от анонимката!! Куманите се появават наоколо в края на 11-ти век, тоест Анонима няма как да е от 11-ти век наистина. Аспандиат, написал съм: "И е ясно, че хазарите почти са престанали да се споменават, а там където са споменати са подчертано юдеи!", а не, че няма сведения за хазарите!!! Ти кажи за сведенията за хазари "по Дунавската делта"??? Анонимът не казва как е убит Испор - в битка, в пиянска свада, в някакъв вероломен заговор при преговори...?

Не мога! Но при втората обсада на Константинопол флота им е бил в Босфора, без никаква съпротива от страна на ромейския.

Пак подчертавам, че анонимката е от 11-ти век!!! През въпросния век е ясно кои са "измаилтяните"! И е ясно, че хазарите почти са престанали да се споменават, а там където са споменати са подчертано юдеи! Съвременниците сигурно са го знаели добре... Поради това не разбирам защо се интерполират това сведение и отговора на Хаган Йосиф?? Друга информация за "хазари по Дунав" просто няма... Няма дори за хазари по Днестър! Макар и хипотетично, арабите не са изключени като кандидат-убийци! Не знаем кога умира Аспарух, къде и при какви условия, просто приемаме, че след 690-та вече го няма! А защо? Тервел е споменат за първи път във връзка със събития от 705-а!! Арабите са по югоизточното черноморие още от 690-та! Имали са флота и са воювали добре по море....

Какви "измаилтяни" са хазарите през 11-ти век, те вече са предимно "израилтяни"????

Склонен съм да споря... Най-вероятното развитие на събитията, според мен е: 1. Бат Баян, като предмостие поема най-пряко нахлуването на хазарите. Капитулира и става васал, но печели някакво време за братята си... 2. Аспарух, обитавайки по-далечни територии е осъзнал, че не може да противостои на хазарите и е предприел поход на запад/югозапад/, като не е имал време за сериозни приготовления, тоест подкарали са стадата, пък каквото оцелее! Явно през зимата из северозападното черноморие шанса за оцеляване не е голям и загубите са били сериозни! Все пак южна Украйна и Молдова не са рай за номадското скотовъдство от 7-ми век! 3. Загубите са довели до голям глад след явно многобройното Аспарухово племе и той е завзел иначе управляваната от авари югоизточна влашка низина и е предприел набези отсам Дунава. Другото го знаем... Торн, възможно е наистина хазарите да са погубили Аспарух "на Дунава", както е според апокрифа, но те и маджарите обсаждат Доростол и Симеон се бие с тях - какво пречи да е подобен поход? Идеята е, че те не са "преследвали" Аспарух до Дунава, а това е по-късно събитие, подобно на маджарската инвазия... П.П. Сега гледам текста на Коковцев, там наистина е : ". В стране, в которой я живу, жили прежде В-н-н-тр'ы . Наши предки, хазары, воевали с ними. В-н-н-т-р'ы были более многочисленны, так многочисленны, как песок у моря, но не могли устоять перед хазарами. Они оставили свою страну и бежали, а те преследовали их, пока не настигли их, до реки по имени "Дуна". До настоящего дня они расположены на реке "Дуна" и поблизости от Кустандины, а хазары заняли их страну до настоящего дня." Странно е, защото в гръцките извори няма сведения за такива действия на хазарите...

Хазарите не са "стигали да Дуна(ва)"!!! Принудили са Аспарух да се изтегли дотам! Да четем правилно изворите! Колкото и самохвални да изглеждат! И да засичаме паралелната информация в тях! С "Ашхарацуйц", примерно... Самохвално е дотолкова, доколкото "побягналата" (но не и панически!!!) ни войска е удържала новите си територии от натиска на хазарите и ги е разширила отсам Дунава!

Тервел е уникален, именно поради това, че въпреки откровено грабителската политика на държавата ни е влизал в Константинопол за парад на Императора! Кои други наши владетели са участвали в нещо такова???

И аз съм се замислял над това и смятам, че основния проблем идва от неразбирането на съвременните историци (от средата на 19-ти век насетне!) на проблематиката на ранното средновековие! Какво имам предвид? Комуникациите! Никой не се замисля, че през поне 4 месеца от годината комуникациите между Мизия и Македония са практически прекъснати! Това са едни отдалечени и разделени от труднопроходими местности територии! Владеенето на подобни територии е сериозен логистичен и комуникативен проблем! Така че е напълно възможно интересът да не е постоянен и толкова силен! Та една Тракия често е изоставяна на произвола на враговете от едната или другата сила... А тя е сравнително леснодостъпна.

Нали Хаганът се беше похвалил, че :"В страната, в която аз живея, са живели някога си венентер; тогава дойдоха нашите прадеди хазарите и се биха с тях; венентер бяха тъй много, както пясъкът в морето, но те все пак не можаха да противостоят на хазарите и напуснаха страната си и побягнаха; а хазарите ги преследваха, докато не ги отблъснаха към река Дуна [Дунав], тъй че те още и днес живеят на река Дуна [Дунав], в съседство с Константин, и хазарите завладяха страната им и я удържаха досега." Все пак с кого да са воювали хазарите и да са го отблъснали чак до Дуна, близо до Константин???

Тази теория щеше да е вярна, ако Теофан не казваше, че малко време след смъртта на Кубрат синовете му не се разделили и отдалечили един от друг с народите си! Тоест няма как да има някакви нови територии в Стара България, по-вероятно е тези територии да са си част от нея ...

Аз си го уважавам, нищо че се дърляме понявга за разните битки с ИРИ, милите и порциите... На тема ИРИ е истински капацитет и е по-умно да се учим от него, вместо да се караме!

Гестата е доста различна стилово от Джагфар, Сир, но наистина жанрово си приличат - фантазии, целящи възвеличаване на някой дребен народец, пълни с "факти" неподкрепени от никой друг извор.... Графе, чудя се как не различаваш истинските профани от нормалните потребители, честно???

"Джагфар"???

Посочих източник и точни страници... Нямам идея защо се появи линк и препраща към тоя сайт, подозирам Галахад в заговор! Но повтарям - няма как в Сердика от 7-8-ми в.в. да има "нещо ново". Няма нито икономически, нито политически, нито религиозни причини за ново строителство! Керамиката не се е променила в тоя период за ромеите, кави "нови" грънци да изкопаят??? Има титулярни епископии, но в епархия Средна Дакия е само Сердика, като митрополитът е подведомствен на Константинополския Патриарх.

"4 Няма данни ромеите да са проявявали какъвто и да било интерес към северните македонски земи- което е странно. Аз си го обяснявам с това, че намиращата се там Куберова България е била ромейски съюзник и не е имало нужда да я завоюват." Това добре, но една дума да няма за тая Куберова "България" в техните извори?!?!?!? За владетелите и, които са васали/съюзници все на някой Император???? Навсякъде все войни със "скитите българи(хуни)"....

Няма открито нищо съвършено НОВО, изградено през 7-8-ми в.в.!! Ако вярваме на Магдалина Станчева, е изключително трудно да се направи разграничение на слоевете за 6,7 и 8-ми в.в., но мнението и е, че макар да не се развива като в предходния процъфтяващ период, градът си съществува (София, Археологически материали и проучвания, т. 2, стр.22-24) ... Като имам представа за състоянието на монеторазпространението в днешните ни територии за периода 7-9-ти в.в., не бих бил толкова крайно категоричен!!! Като добавим и общото категорично становище, че градските стени на Сердика са оцелели без разрушения до завладяването на града от османците, няма никаква причина той да е пустеещ и рушащ се... Повтарям - не е цъфтящ, но не е мъртъв и рушащ се!!! Ще подчертая две неща - в началото на 9-ти век тема Арменикон има около 9000 стратиоти(според Тредголд), а в Константинопол числеността на военните части даже е малко по-малка! В същия момент неясно кой император (вероятно Скъперникът Никифор Геник) праща поне 6000 в един рушащ се град на 100 мили от най-близкия ромейски център, да се оправя сам с врагове и продоволствие... И как кореспондира горното твърдение с факта, че Сердика е епархийски център на Средна Дакия??

Не споделям мнението, че Сердика през 8-ми век е "пустеещ град"! Това, че няма сведения за контрол от страна на ИРИ или на ПБД не означава, че градът е бил пустеещ! Най-малкото настаняване на 6000-ен гарнизон няма как да стане без осигуряване на редовни продоволствени доставки! Откъде? Пловдив? Одрин? Цариград?? Щото докато се организира някакво местно население да изхранва гарнизона срещу заплащане се изисква време!!! Отделна тема е, че Крум "избива 6000 ромейска войска, извън множеството обикновени граждани"! Колкото и хиперболизирани да са тези данни, те показват сериозно градско население!!! Най-сетне, ако Сердика е пустееща, какво е превзел Крум с "измама и обещания"?? Кой изобщо "превзема" пустеещ град??? Да, Сердика е загубила предишното си стратегическо значение за Константинопол, но макар и извън фокуса на активните политически събития по оста Плиска-Цариград, смятам че си съществува нормално...

За мен "куберови" българи през 9-ти век е оксиморон! Ако наследниците на Кубер са представлявали някаква автономна федератска форма за ИРИ, това трябваше да е отразено все някъде след началото на 8-ми век! По-вероятно е те да са се влели в Дунавска България, а тази част от тях, която е останала в Македония, не е била под политонима "българи"... Или поне нямаме никакви податки за това в изворите!

А ромеите по поречието на Струма през 808-ма??? Те само долината и ли пазят??? Заплатите, плячкосани от Крум са 1100 литри злато(350 кг. ,около 80 000 номизми), което според корифеите по стопанска история на ИРИ е около 9% от военния бюджет за заплатите за въпросната година!!!!!!!!! Тоест 1/10 от войската на ИРИ е в поречието на Струма! Що? Голяма война със славяните ще да е готвел Никифор...